Dort steht nicht, wann der letzte Verbrenner produziert wird.
Was wollen die Grünen?
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Re: Was wollen die Grünen?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Was wollen die Grünen?
Das wird dann im Fall der Fälle das BverfG entscheiden.Sören74 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 15:12)
So können natürlich zeitlich begrenzte Maßnahmen durchaus verfassungskonform sein.
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Re: Was wollen die Grünen?
Kommen die Flüchtlinge nach China?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Re: Was wollen die Grünen?
Geht das aus der im Beitrag, auf den ich mich beziehe, geschilderten Sachlage nicht hervor?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Re: Was wollen die Grünen?
Wie naiv muss man eigentlich sein zu glauben, dass ein massiver Klimawandel keinerlei Auswirkungen auf unser Leben hätte und man die wachsenden Flüchtlingsströme einfach mal über Jahrzehnte aufhalten könnte.
Re: Was wollen die Grünen?
Eben, und die beschließen einer nach dem anderen aus der Produktion von Verbrennermotoren langfristig rauszugehen.Realist2014 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 15:46)
Was betriebswirtschaftlich Sinn macht, solltest du schon den Vorständen der Hersteller überlassen...
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Re: Was wollen die Grünen?
Wenn man schon an die 100 Mrd. Euro an Subventionen in den Straßenverkehr pumpt, ist Geld jedenfalls keine Ausrede.Teeernte hat geschrieben:(21 Jun 2021, 15:37)
Aber solch KLEINE SUMMEN wie 150 MRD eu - UNGEPLANT - aus der Lockeren HAnd - die sind für die Bahn da ??? Schon bei der EU nachgefragt ??
Labskaus!
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
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Re: Was wollen die Grünen?
Autobauer können sich nicht an dem orientieren, was heute nachgefragt wird, sondern wie sich die Nachfrage in den kommenden Jahren entwickeln wird, weil es auch Jahre braucht, die eigene Produktion entsprechend anzupassen. Die Autohersteller haben da weit mehr Weitblick als Du es hier aufbringen willst.Dieter Winter hat geschrieben:(21 Jun 2021, 15:47)
Kommt auf die Nachfrage an. Und die ist derzeit nach reinen E Möhren noch recht überschaubar.
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Re: Was wollen die Grünen?
Was heißt hier "könnte"? Gesetzt das apokalyptische Szenario der Untergangspropheten tritt tatsächlich ein: Dann bleibt Europa gar nichts anderes übrig, als Invasorenströme abzuwehren.Sören74 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 15:58)
Wie naiv muss man eigentlich sein zu glauben, dass ein massiver Klimawandel keinerlei Auswirkungen auf unser Leben hätte und man die wachsenden Flüchtlingsströme einfach mal über Jahrzehnte aufhalten könnte.
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Re: Was wollen die Grünen?
HüüühhhhSören74 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 15:44)
Erstmal bin ich kein Grüner, und werde sie 2021 weder im Land noch im Bund wählen. Aber auch eine Unions-geführte Regierung wird dazu in der Lage sein (müssen), noch einige Grausamkeiten in Sachen Klimaschutz zu beschließen.
Hott...
Wollt Ihr das TOTALE Verbrennerverbot ? (Hofreiter) https://www.merkur.de/wirtschaft/benzin ... 44363.html
2020...Baden-Württembergs Ministerpräsidenten Winfried Kretschmann (Grüne) will auch Verbrenner mit einer Kaufprämie unterstützen.
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... 0f8d3.html
https://www.gruene.de/themen/sauber-autofahrenÄltere Autos können natürlich weiter gefahren werden.
ahhh....
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Was wollen die Grünen?
Muss ich nicht. Dafür gibt es entsprechende Institute.Realist2014 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 15:47)
Du kannst dich ja mal eine Stunde an ne Tanke stellen und selber eine Umfrage starten...
Beim Benzin? Nun, Du sagst immer wieder, man müsse den Klimaschutz über den Preis regulieren. Wenn man das so macht, dann bleiben natürlich Preiserhöhungen nicht aus. Wichtig ist, welches Konzept man vorlegt, um diese sozial abzufedern und wie man die Wirtschaft bei der Umstellung unterstützt.Realist2014 hat geschrieben: Die Frage ist ja bezüglich Erhöhungen darüber hinaus...
Re: Was wollen die Grünen?
Richtig. Die haben mittlerweile viele Parteien übernommen.
Re: Was wollen die Grünen?
Sören74 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:06)
Muss ich nicht. Dafür gibt es entsprechende Institute.
Beim Benzin? Nun, Du sagst immer wieder, man müsse den Klimaschutz über den Preis regulieren. Wenn man das so macht, dann bleiben natürlich Preiserhöhungen nicht aus. Wichtig ist, welches Konzept man vorlegt, um diese sozial abzufedern und wie man die Wirtschaft bei der Umstellung unterstützt.
https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/ ... 21388.htmlDie Mehrheit der Deutschen will Verbrenner behalten
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Was wollen die Grünen?
So könnte dein Bittbrief an China und Indien anheben ...Sören74 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 15:58)
Wie naiv muss man eigentlich sein zu glauben, dass ein massiver Klimawandel keinerlei Auswirkungen auf unser Leben hätte [...]
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Re: Was wollen die Grünen?
Für die Parteien? Aber schön, dass Du nicht mehr rumeierst, sondern mal klarstellst, Klimaschutz ablehnend gegenüberzustehen.Tom Bombadil hat geschrieben:(21 Jun 2021, 15:53)
Weil sich damit imho unverschämt viel Geld machen lässt.
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Re: Was wollen die Grünen?
Ja, das ist wohl so.Sören74 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 15:59)
Eben, und die beschließen einer nach dem anderen aus der Produktion von Verbrennermotoren langfristig rauszugehen.
Wird aber nichts daran ändern, das 2030 der PKW-Bestand in D immer noch zu 85% aus Verbrennern besteht...
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Re: Was wollen die Grünen?
Da steht "Audi wird ab 2026 keine Autos mit Verbrennungsmotoren mehr herstellen.".Realist2014 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 15:54)
Dort steht nicht, wann der letzte Verbrenner produziert wird.
Re: Was wollen die Grünen?
Eben. Von daher halte ich solche Aussagen ala das-sei-alles-verfassungswidrig sowieso für übereilt.Tom Bombadil hat geschrieben:(21 Jun 2021, 15:55)
Das wird dann im Fall der Fälle das BverfG entscheiden.
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Re: Was wollen die Grünen?
Nö, das "soziale Abfedern" reduziert die Effektivität dieser Maßnahme.Sören74 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:06)
Beim Benzin? Nun, Du sagst immer wieder, man müsse den Klimaschutz über den Preis regulieren. Wenn man das so macht, dann bleiben natürlich Preiserhöhungen nicht aus.
Wichtig ist, welches Konzept man vorlegt, um diese sozial abzufedern und wie man die Wirtschaft bei der Umstellung unterstützt.
Logischerweise verzichten diejenigen dann auf's Autofahren, die es sich dann nicht mehr leisten könnne.
Das bringt uns dem Ziel schneller näher...
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Re: Was wollen die Grünen?
Nein, dort steht was anderes.Sören74 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:12)
Da steht "Audi wird ab 2026 keine Autos mit Verbrennungsmotoren mehr herstellen.".
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Re: Was wollen die Grünen?
Nope. Für mich nicht.Fliege hat geschrieben:(21 Jun 2021, 15:57)
Geht das aus der im Beitrag, auf den ich mich beziehe, geschilderten Sachlage nicht hervor?
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Re: Was wollen die Grünen?
Deutschland ist unter den Top 3, was die Klimafolgen betrifft, ein Flüchtling müsste doch verrückt sein, in so ein Land zu fliehen: https://www.faz.net/aktuell/politik/inl ... 18439.html
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Re: Was wollen die Grünen?
Für deren Klientel.
Was für ein Schwachsinn mal wiederAber schön, dass Du nicht mehr rumeierst, sondern mal klarstellst, Klimaschutz ablehnend gegenüberzustehen.
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Re: Was wollen die Grünen?
Und das sollen wir in Kauf nehmen, statt in Klimaschutz zu investieren? Das überzeugt mich nicht wirklich als Langzeitstrategie.Dieter Winter hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:03)
Was heißt hier "könnte"? Gesetzt das apokalyptische Szenario der Untergangspropheten tritt tatsächlich ein: Dann bleibt Europa gar nichts anderes übrig, als Invasorenströme abzuwehren.
Re: Was wollen die Grünen?
22.03.2021 — Brandstätter hatte bereits angekündigt, dass VW damit rechne, 2040 die letzten Verbrenner auf die Straße zu bringenSören74 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:12)
Da steht "Audi wird ab 2026 keine Autos mit Verbrennungsmotoren mehr herstellen.".
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Was wollen die Grünen?
Also ehrlich gesagt vertraue ich mehr dem, was von Fachleuten kommt, als was Du hier ständig mit ..... auftischst. Ich werde wieder eine längere Teeernte-Pause einlegen. Ciao.Teeernte hat geschrieben:(21 Jun 2021, 15:34)
Es ist ein UNTERSCHIED ob die Bauidentische ersetzt - oder eine neue Technik eingeführt werden soll !!
Ob Du eine Baugleiche Tür neu einhängst - oder den Eingangsbereich mit Zugangselektronik und Überwachung - Einbruchsschutz nach neuestem Stand der Technik neu gestaltest.
Ob der Trabbi 1:1 ERSETZT - oder ein neuer E-Familienwagen der den Ansprüchen für 4 Personen genügt....mit LAdesäule und eigenem Solarpanel...
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Re: Was wollen die Grünen?
Der Konjunktiv ist dir bekannt?Sören74 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:13)
Eben. Von daher halte ich solche Aussagen ala das-sei-alles-verfassungswidrig sowieso für übereilt.
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Re: Was wollen die Grünen?
Nun, ehrlich gesagt die Bereitschaft in Klimaschutz zu investieren, schätze ich bei China und Indien größer ein als bei der Anti-Grünen-Fraktion im Forum.Fliege hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:09)
So könnte dein Bittbrief an China und Indien anheben ...
Re: Was wollen die Grünen?
Schaun ma mal.Realist2014 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:11)
Ja, das ist wohl so.
Wird aber nichts daran ändern, das 2030 der PKW-Bestand in D immer noch zu 85% aus Verbrennern besteht...
Re: Was wollen die Grünen?
Sören74 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:20)
Nun, ehrlich gesagt die Bereitschaft in Klimaschutz zu investieren, schätze ich bei China und Indien größer ein als bei der Anti-Grünen-Fraktion im Forum.
Alternative zum E-Auto
Daimler entwickelt völlig neuen Verbrenner - zusammen mit einem einst gefährlichen Rivalen
31.05.2021 aktualisiert: 17:25
https://www.bw24.de/stuttgart/daimler-v ... 04463.html
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Was wollen die Grünen?
Du hattest keine Fachleute. Du hattest Propaganda, Klar dass Du nicht antworten kannst.Sören74 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:18)
Also ehrlich gesagt vertraue ich mehr dem, was von Fachleuten kommt, als was Du hier ständig mit ..... auftischst. Ich werde wieder eine längere Teeernte-Pause einlegen. Ciao.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Was wollen die Grünen?
Es werden die aufs Autofahren verzichten, die die Alternativen für besser halten. Ich könnte mir schon ewig leisten, drei Autos zu haben, aber sehe überhaupt nicht ein, was mir das bringen sollte. Schade um das Geld.Realist2014 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:13)
Logischerweise verzichten diejenigen dann auf's Autofahren, die es sich dann nicht mehr leisten könnne.
Das bringt uns dem Ziel schneller näher...
Re: Was wollen die Grünen?
Genau der Satz steht da. Also bleib mal ruhig.
Re: Was wollen die Grünen?
China will klimaneutral werden bis 2060.Sören74 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:20)
Nun, ehrlich gesagt die Bereitschaft in Klimaschutz zu investieren, schätze ich bei China und Indien größer ein als bei der Anti-Grünen-Fraktion im Forum.
Deutschland bis 2045.
Unter Berücksichtigung der berüchtigten hiesigen "Reichsbedenkenträger" ist mir jetzt schon klar wer eher fertig ist
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Re: Was wollen die Grünen?
Jo mei, so was gab es schon immer. BMW hat vor über 30 Jahren mit der Entwicklung von Wasserstoffantrieben angefangen, Mercedes hielt mal den Wankel für zukunftsfähig.Sören74 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:02)
Die Autohersteller haben da weit mehr Weitblick als Du es hier aufbringen willst.
https://www.mercedes-benz.com/de/classi ... rie/c-111/
Zuletzt geändert von Dieter Winter am Mo 21. Jun 2021, 16:33, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Was wollen die Grünen?
Teeernte-Propaganda kann ich hier die ganze Zeit lesen. Mein Bedarf ist gedeckt.Teeernte hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:23)
Du hattest keine Fachleute. Du hattest Propaganda, Klar dass Du nicht antworten kannst.
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Re: Was wollen die Grünen?
Alles Mathematik
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Re: Was wollen die Grünen?
Also eine kleine Minderheit, wie man an den Staus auf den Straßen sehen kannSören74 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:23)
Es werden die aufs Autofahren verzichten, die die Alternativen für besser halten. I eld.
Damit sind die Klimaziele nicht zu erreichen.
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Re: Was wollen die Grünen?
Leider kein Schwachsinn: "Weil die Union nicht so hirnrissig ist, Deutschland für ein völlig unerreichbares Ziel wirtschaftlich zu ruinieren." Du hältst die Klimaneutralität für Deutschland für ein völlig unerreichbares Ziel. Und deswegen bist Du gegen Klimaschutz.
Re: Was wollen die Grünen?
Schnitter hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:26)
China will klimaneutral werden bis 2060.
Deutschland bis 2045.
Unter Berücksichtigung der berüchtigten hiesigen "Reichsbedenkenträger" ist mir jetzt schon klar wer eher fertig ist
Neben der Daimler AG und Geely profitiert auch Volvo von den gemeinsam entwickelten Motoren. Denn auch Geely und Volvo sind eng miteinander verflochten, entsprechend werden die Verbrenner auch in deren Fahrzeugen verbaut.31.05.2021Neben der Daimler AG und Geely profitiert auch Volvo von den gemeinsam entwickelten Motoren. Denn auch Geely und Volvo sind eng miteinander verflochten, entsprechend werden die Verbrenner auch in deren Fahrzeugen verbaut.
Daimler AG entwickelt neuen Verbrenner - gemeinsam mit ...https://www.bw24.de › Stuttgart
Daimler und Geely entwickeln gemeinsam Benzinmotor ...https://www.kfz-betrieb.vogel.de › ... › Fahrzeugtechnik
17.11.2020 — ... Bereichen. Die gemeinsam entwickelten Motoren sollen laut dem Stuttgarter Autobauer dann nicht nur in Daimler-Fahrzeugen, sondern auch in Volvo-Autos zum Einsatz kommen. Geely und Volvo sind eng miteinander verflochten. ... Diese Webseite ist eine Marke von Vogel Communications Group.
Es fehlt: profitiert entsprechend Verbrenner verbaut.
Daimler und Geely wollen Millionen von Motoren gemeinsam ...https://www.handelsblatt.com › Unternehmen › Industrie
17.11.2020 — Daimler und Geely Geheimprojekt „Horus“: Chinesen bauen künftig im ... neue Projekt mit der Geely Holding und Volvos Organisationseinheit für Motoren ist Teil der umfassenden Transformation von Mercedes-Benz im Rahmen einer ... seit Monaten eng bei der Kleinwagenmarke Smart zusammen, deren ...
Es fehlt: profitiert miteinander verflochten, entsprechend
Mercedes entwickelt 3- und 4-Zylinder mit Geely | AUTO ...https://www.auto-motor-und-sport.de › tech-zukunft
07.06.2021 — Mercedes und Geely aus China entwickeln gemeinsam Nächster GLA kriegt gleichen Hybrid wie Volvo. Foto: Daimler 17 Bilder. Daimler ...
Die wollen bestimmt nur in china neue Autos verkaufen...
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Re: Was wollen die Grünen?
Eben. Was die Neuanmeldungen angeht, haben wir derzeit ein exponentielles Wachstum bei E-Fahrzeugen. Derzeit 6,9%. Der Gesamtanteil verdoppelte sich innerhalb eines Jahres von 0,3 auf 0,6%. Es ist nur eine Frage der Zeit, wann der Verbrenneranteil unter 85% liegen wird.
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Re: Was wollen die Grünen?
jaSören74 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:38)
Eben. Was die Neuanmeldungen angeht, haben wir derzeit ein exponentielles Wachstum bei E-Fahrzeugen. Derzeit 6,9%. Der Gesamtanteil verdoppelte sich innerhalb eines Jahres von 0,3 auf 0,6%.
Es ist nur eine Frage der Zeit, wann der Verbrenneranteil unter 85% liegen wird.
2030......
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Re: Was wollen die Grünen?
Diese Minderheit wird mit Sicherheit zunehmen, auch wenn Du nicht dazugehören wirst.Realist2014 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:31)
Also eine kleine Minderheit, wie man an den Staus auf den Straßen sehen kann
Du erzählst jedes Mal auch etwas anderes. Vorher hieß es, über den Preis werden wir unsere Klimaziele erreichen.Realist2014 hat geschrieben:Damit sind die Klimaziele nicht zu erreichen.
Re: Was wollen die Grünen?
Du selbst hattest bisher NULL Fakt -Sören74 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:28)
Teeernte-Propaganda kann ich hier die ganze Zeit lesen. Mein Bedarf ist gedeckt.
Ich hab versucht - Dir Fachtext zu vermitteln. wen Du meinst - dass es Propaganda ist ? Warum sollte ich Dich "bekehren" - mir ists schnurzwurst - auf welchem Esel Du sitzt.
Dabei ist Experten längst klar, dass nicht das komplette Ende des Verbrenners das Klima rettet, sondern wenn überhaupt die möglichst schnelle Zunahme an E-Autos. Elektrifiziert heißt nicht rein elektrisch, sondern bezieht die PHEV mit ein.Bei Mercedes kommen die Vierzylinder-Verbrenner für die neue Mercedes Modular Architecture (MMA) nur künftig aus einem Joint-Venture mit Geely und Volvo in China; die Chinesen halten einen 10-Prozent-Anteil an Daimler. Und BMW entwickelt die neue Architektur (CLAR III) zwar electric first, aber sie soll wie die MMA auch Verbrennungsmotoren tragen können.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Was wollen die Grünen?
Könnte auch ein paar Jahre vorher sein, insbesondere wenn Hauptanbieter kaum noch solche Autos als Neuwagen anbieten. Ich würde es deshalb nicht kategorisch ausschließen.
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Re: Was wollen die Grünen?
Diese Minderheit wird immer eine bleibenSören74 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:41)
Diese Minderheit wird mit Sicherheit zunehmen, auch wenn Du nicht dazugehören wirst.
Ja, aber nur ohne "sozialen Ausgleich"Du erzählst jedes Mal auch etwas anderes. Vorher hieß es, über den Preis werden wir unsere Klimaziele erreichen.
Sonst entwickelt der höhere Preis ja keine Lenkungswirkung...
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Re: Was wollen die Grünen?
Neuwagen pro Jahr ca 2,8 MioSören74 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:42)
Könnte auch ein paar Jahre vorher sein, insbesondere wenn Hauptanbieter kaum noch solche Autos als Neuwagen anbieten. Ich würde es deshalb nicht kategorisch ausschließen.
Davon 2020 ca 7% E-Autos
Bestand aktuell 48 Mio PKWs
davon 99,4% Verbrenner
Jetzt rechne mal selber nach, wie das gehen soll....
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Re: Was wollen die Grünen?
Bis dahin haben sich die Wellen gelegt - und auch beim letzten Grüngefärbten ist dann wieder Realität eingekehrt.
Reine Geldfrage. Bis dahin ist klar wie lange ein EGürkchen hält, wieviel es nimmt...und wie lange es ladet.... - im Winter...und in der Wüste.
Ich warte auf die "Dakar" mit "E" Mobil... https://de.wikipedia.org/wiki/Rallye_Dakar
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Was wollen die Grünen?
Damit habe ich kein Problem, wenn zeitgleich auf E-Mobilität und Wasserstoff umgestellt wird.
Sehe ich anders. Die Preisunterschiede bleiben ja bestehen, egal ob man nun 0 oder 100 oder mehr Euro pauschal dazubekommt. D.h. wer CO2-arm agiert, hat hinterher mehr Geld in der Tasche als der es nicht tut. Für den Homo oeconomicus auf alle Fälle ein Anreiz.Realist2014 hat geschrieben:Ja, aber nur ohne "sozialen Ausgleich"
Sonst entwickelt der höhere Preis ja keine Lenkungswirkung...
Re: Was wollen die Grünen?
Du gehst von einem gleichbleibenden Anteil von neuen E-Autos aus, was ja schon mal nicht der Realität entsprechen wird.Realist2014 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 16:46)
Neuwagen pro Jahr ca 2,8 Mio
Davon 2020 ca 7% E-Autos
Bestand aktuell 48 Mio PKWs
davon 99,4% Verbrenner
Jetzt rechne mal selber nach, wie das gehen soll....