Das Land der Dichter und Denker von wegen, eher ganz unpoetisch dass der Beamten und Bürokraten.odiug hat geschrieben:(01 Apr 2021, 11:16)
https://de.wikipedia.org/wiki/L%C3%B6we ... des_Fundes
Das Ding zu Beispiel erfordert Aufwand in der Herstellung, das Können und Zeit braucht.
Das wurde nicht mal nebenbei produziert und benötigt großes handwerkliches Geschick, dass auch nicht vom Himmel fällt.
Und "der Lauf der Welt" ist ja nett
Alle Großbetriebe dürfen offen sein, die Kirchen dürfen offen sein, aber Künstler lässt man einfach im Regen stehen ... braucht ja keiner
Aber wir sind ja eine "Kulturnation" und soooo stolz auf Beethoven, Mozart und Brahms
Was wollen die Grünen?
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Re: Was wollen die Grünen?
Re: Was wollen die Grünen?
Billie Holiday hat geschrieben:(01 Apr 2021, 10:41)
Die sollen ja angeblich auch die Frauen an den Haaren in die Höhlen zur Begattung geschleift haben
Die Maler in der Steinzeit hatten sicherlich was zu essen, denn sie malten über einen Zeitraum von Tausenden von Jahren, das schafft man nicht ohne ausreichend Happa Happa, sie wären sonst viel früher ausgestorben.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
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Re: Was wollen die Grünen?
Und woher willst du wissen, dass der Künstler nicht auch mit auf der Jagd war?odiug hat geschrieben:(01 Apr 2021, 11:16)
Das Ding zu Beispiel erfordert Aufwand in der Herstellung, das Können und Zeit braucht.
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Re: Was wollen die Grünen?
Prima.aleph hat geschrieben:(01 Apr 2021, 11:22)
Die Maler in der Steinzeit hatten sicherlich was zu essen, denn sie malten über einen Zeitraum von Tausenden von Jahren, das schafft man nicht ohne ausreichend Happa Happa, sie wären sonst viel früher ausgestorben.
Und die heutigen Künstler müssen verhungern.
Von mir aus sollen die die Theater öffnen, ich hab da aber keinen Einfluß drauf.
Jeder besteht auf Öffnung von dem, was ihm selbst wichtig ist und jeder hat eigene Vorstellungen, was systemrelevant ist. Ich hätte gern die Kirchen dicht und die Sportvereine und Saunen geöffnet.
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Re: Was wollen die Grünen?
Weil das im Moment gut zu unserer Situation passt.Tom Bombadil hat geschrieben:(01 Apr 2021, 11:24)
Und woher willst du wissen, dass der Künstler nicht auch mit auf der Jagd war?
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Re: Was wollen die Grünen?
Was ist wichtiger ?Meruem hat geschrieben:(01 Apr 2021, 11:20)
Das Land der Dichter und Denker von wegen, eher ganz unpoetisch dass der Beamten und Bürokraten.
Deine Nahrungsmittelversorgung, die Aufrechterhaltung wichtiger Teile unserer Wirtschaft oder das was manche für Kunst halten ?
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Re: Was wollen die Grünen?
Erfolgreiche Künstler haben ihre Schäfchen im Trockenen.
Das trifft auf alle Selbstständigen auch zu.
Keine Sonderrolle für „Künstler“ !
Das trifft auf alle Selbstständigen auch zu.
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Re: Was wollen die Grünen?
Erzähl das einer Lehrerin im OSTEN - die "OST" Geschichte und Staatsbürgerkunde unterrichtet hat... oder LEuten die Sport bei der GST unterrichtet haben...Stein1444 hat geschrieben:(01 Apr 2021, 10:48)
Nur hat die Derzeitige Situation NIX mit dem lauf der Welt zu tun sondern ist eine Sondersituation ausgelöst durch Corona es sei den du siehst die Coronabeschränkungen als dauerhaften zustand an den wir beibehalten wollen. Ansonsten ist es durchaus mein wunsch das all diese Berufgruppen nach der Coronakriese wieder weiter machen können denn auch wenn Sie jetzt grade aufgrund von gesetzlichen Einschränkungen nicht arbeiten können ist das ja kein Dauerzustand.
Was du da vergleichst sind Äpfel mit Pferdeäpfel. Birnen läge noch zu nah dran.
Ach ... WIRKLICH ?die Derzeitige Situation NIX mit dem lauf der Welt zu tun sondern ist eine Sondersituation
Kunst ? >> DIGGETHAAAAAAL ??
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Re: Was wollen die Grünen?
Die Versorgung der Bevölkerung mit Grundnahrungsmitteln ist ABGESICHERT..... >> Wie zu Ostzeiten hats NUR mit dem Klopapier etwas gehakt. Aber man kann sich mit JEDER Zeitung den Hintern wischen. Lesen vorher ist kein MUSS - aber "knittern" sollte man vorher...Praia61 hat geschrieben:(01 Apr 2021, 11:40)
Was ist wichtiger ?
Deine Nahrungsmittelversorgung, die Aufrechterhaltung wichtiger Teile unserer Wirtschaft oder das was manche für Kunst halten ?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Was wollen die Grünen?
Vielleicht weil ich Erfahrung in der Bearbeitung von altem Elfenbein habe (neues kriegt man ja nicht) ... und Schnitzwerkzeug aus Metall und einen Dremel mit erforderlichen Zubehör ... ich muss so ein Ding nicht mit Steinwerkzeug schnitzen und brauche selbst dennoch Wochen dafür.Tom Bombadil hat geschrieben:(01 Apr 2021, 11:24)
Und woher willst du wissen, dass der Künstler nicht auch mit auf der Jagd war?
Re: Was wollen die Grünen?
Tja ... also 9 Milliarden für die Lufthansa halte ich für verschwendetes Geld.Praia61 hat geschrieben:(01 Apr 2021, 11:40)
Was ist wichtiger ?
Deine Nahrungsmittelversorgung, die Aufrechterhaltung wichtiger Teile unserer Wirtschaft oder das was manche für Kunst halten ?
Aber ich will ja gar nicht so sein: die Hälfte davon für den Kulturbetrieb würde schon reichen.
Re: Was wollen die Grünen?
Und.....wer bedauert die aaaaarmen Jäger - die nun keinen Fanten mehr schiessen dürfen ? ...deren Familien vor Ort ? ....die Kinder der Jäger ?odiug hat geschrieben:(01 Apr 2021, 12:01)
Vielleicht weil ich Erfahrung in der Bearbeitung von altem Elfenbein habe (neues kriegt man ja nicht) ... und Schnitzwerkzeug aus Metall und einen Dremel mit erforderlichen Zubehör ... ich muss so ein Ding nicht mit Steinwerkzeug schnitzen und brauche selbst dennoch Wochen dafür.
Und die Händler - keinen Nachschub - keine Ware.
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Re: Was wollen die Grünen?
Die Technik verzeiht da kein Verzug. Der ists auch egal ob die rostet oder gammelt. Etwas Kondenswasser im Tank - und - dann WIRDS RICHTIG teuer.odiug hat geschrieben:(01 Apr 2021, 12:04)
Tja ... also 9 Milliarden für die Lufthansa halte ich für verschwendetes Geld.
Aber ich will ja gar nicht so sein: die Hälfte davon für den Kulturbetrieb würde schon reichen.
Etwas "Flug" sollte für eine Gesellschaft wie diese - schon Grundversorgung sein.
WUNST //Kunst kann JEDER machen wie er will - essen gibts vom AMT.
JA - den FERRARI gibts nicht finanziert und den PORSCHE auch nicht !!
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Re: Was wollen die Grünen?
Sport ist genauso wichtig wie Kunst.
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Re: Was wollen die Grünen?
Sport ... zumindest der kommerzielle Sport hat aber eine durchsetzungsstarke Lobby.
Re: Was wollen die Grünen?
Jedes HAndwerk ist KUNST !
Wer kann noch Holzwagenräder fertigen, ....
Aber bei den Kunst ist auch "Auswahl" .......eine Germanische LURE können auch wenige blasen - und Konzerte gibt es auch wenig.
Jeder Künstler könnte auftreten in der Öffentlichkeit . ......ahhh stimmt - es fehlt der KASSIERER -
Deshalb WOLLEN die Damen und Herren WUNST//KUNST nicht auftreten.
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Re: Was wollen die Grünen?
Mein Sportverein nicht.odiug hat geschrieben:(01 Apr 2021, 12:22)
Sport ... zumindest der kommerzielle Sport hat aber eine durchsetzungsstarke Lobby.
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Re: Was wollen die Grünen?
Tja ... nur ist das gegeneinander Ausspielen von Gruppen, auf deren Rücken die Coronapolitik gerade ausgetragen wird, nicht hilfreich etwas an der Situation zu ändern ... eher im Gegenteil, das trägt noch dazu bei.
Und hier mal eine Frage: lebst du von deinem Sportverein
Ich könnte dein Argument ja verstehen, wenn du dich für professionelle Trainer und Sportlehrer einsetzt.
Das tust du aber nicht.
Du spielst nur eine Gruppe gegen eine Andere aus und das ist halt kein Argument, sondern Teil des Problems.
Re: Was wollen die Grünen?
Hmm, gibt jemand Bescheid, wenn wir wieder beim Thema angekommen sind?
Re: Was wollen die Grünen?
Das hat die POLITIK "FEST" GESCHRIEBEN. Fußball ist POLITIK und muss stattfinden. (ARD/ZDF..ÖR -Rundfunk)odiug hat geschrieben:(01 Apr 2021, 12:22)
Sport ... zumindest der kommerzielle Sport hat aber eine durchsetzungsstarke Lobby.
Anders ists beim Finger hakeln , Bierflaschen aufschnäppen, Landstrassenrennen der privaten Autotunerlobby...
Mir fehlen die 10000 Uhrmacher , die Rundfunk und Fernseh- Monteure, .....und die Fotoapparate - Reparatur Werkstätten !! Alles stirbt aus - Wegwerf - Gesellschaft.
Kohle Bergleute..Stahlkocher.... Uranabbau...Kernphysiker im KKW ...sonderanlagenbau ...Siemens Kraftwerksparte.. - die können nicht DIGITAL arbeiten.
Grüne habens (mit) ABGESCHAFFT.
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Re: Was wollen die Grünen?
Woher willst du wissen, für wen ich mich einsetze und für wen nicht?odiug hat geschrieben:(01 Apr 2021, 12:34)
Tja ... nur ist das gegeneinander Ausspielen von Gruppen, auf deren Rücken die Coronapolitik gerade ausgetragen wird, nicht hilfreich etwas an der Situation zu ändern ... eher im Gegenteil, das trägt noch dazu bei.
Und hier mal eine Frage: lebst du von deinem Sportverein
Ich könnte dein Argument ja verstehen, wenn du dich für professionelle Trainer und Sportlehrer einsetzt.
Das tust du aber nicht.
Du spielst nur eine Gruppe gegen eine Andere aus und das ist halt kein Argument, sondern Teil des Problems.
Halt mal den Ball flach, deine Selbstgerechtigkeit ist schon ziemlich enervierend. Du setzt dich für Künstler ein, andere für andere Bereiche.
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Re: Was wollen die Grünen?
Woher ich das weißBillie Holiday hat geschrieben:(01 Apr 2021, 12:42)
Woher willst du wissen, für wen ich mich einsetze und für wen nicht?
Halt mal den Ball flach, deine Selbstgerechtigkeit ist schon ziemlich enervierend. Du setzt dich für Künstler ein, andere für andere Bereiche.
Weil du hier Beiträge schreibst, die ich lese ... deshalb
Und in diesen Beiträgen setzt du dich nicht für Sportvereine ein, sondern spielst eine vernachlässigte Gruppe gegen eine andere aus.
Und das ist kein Argument, sondern ein Problem.
Zuletzt geändert von odiug am Do 1. Apr 2021, 12:47, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Was wollen die Grünen?
Anne Sophie Mutter könnte ja einen youtube Kanal starten, davon könnte sie angesichts ihrer Bekanntheit sicherlich bald gut leben. Andere, deutlich unbekanntere Musiker machen das ja auch.
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Re: Was wollen die Grünen?
Du hast gelesen, dass ich neben Kunst noch andere Bereiche (Sport) wichtig finde. Mehr nicht. Daraus machst du ein Gegeneinander-ausspielen. Fühlt sich gut an, gell?odiug hat geschrieben:(01 Apr 2021, 12:45)
Woher ich das weiß
Weil du hier Beiträge schreibst, die ich lese ... deshalb
Und in diesen Beiträgen setzt du dich nicht für Sportvereine ein, sondern spielst eine vernachlässigte Gruppe gegen eine andere aus.
Und das ist kein Argument, sondern ein Problem.
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Re: Was wollen die Grünen?
Jeder FliegenANGLER, jeder Dartscheibenwerfer , jeder Sportschütze , Ruderer, Radfahrer.....macht weiter seinen JOB .odiug hat geschrieben:(01 Apr 2021, 12:45)
Woher ich das weiß
Weil du hier Beiträge schreibst, die ich lese ... deshalb
Und in diesen Beiträgen setzt du dich nicht für Sportvereine ein, sondern spielst eine vernachlässigte Gruppe gegen eine andere aus.
Und das ist kein Argument, sondern ein Problem.
JA - für manche Mannschaftssportarten ists nicht einfach - da muss man zurückstecken und einzelTraining aktivieren.
Aber schau auf andere BEREICHE - wo der STAAT jede LANGE Vorbereitung einfach ignoriert.
PRÜFUNGEN für Amateurfunker, Sportschützen, Bootsführerscheine....
Afu macht die Bundesnetzagentur - https://www.bundesnetzagentur.de/Shared ... fungen.pdf
NICHTS. Jahrelange Vorbereitung der Jugendlichen - keine Zusammenkunft - >> Nur mal ein Beispiel -
Was einfach abzufedern ist - ..... >> DER STAAT will NICHT.
(und die Grünen haben diese Herausforderung noch garnicht mitbekommen)
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Re: Was wollen die Grünen?
Aber nur weil die Nahrungsmittelindustrie weiter produzieren kann.Teeernte hat geschrieben:(01 Apr 2021, 11:59)
Die Versorgung der Bevölkerung mit Grundnahrungsmitteln ist ABGESICHERT..... >> Wie zu Ostzeiten hats NUR mit dem Klopapier etwas gehakt. Aber man kann sich mit JEDER Zeitung den Hintern wischen. Lesen vorher ist kein MUSS - aber "knittern" sollte man vorher...
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Re: Was wollen die Grünen?
ALLE machen hinter der Tür NORMAL weiter. Meine Baustellen - da hat KEINER eine Maske auf. Auch in den Verwaltungen - nix Maske.Praia61 hat geschrieben:(01 Apr 2021, 13:42)
Aber nur weil die Nahrungsmittelindustrie weiter produzieren kann.
HomeOFFICE ja. Aber sonst ?
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Re: Was wollen die Grünen?
Nun ist es sogar amtlich: "Jetzt wird die Energiewende zur Gefahr für ganz Deutschland", denn "die Kosten sind außer Kontrolle und es droht eine Stromlücke" (Welt online, 31. März 2021)Sören74 hat geschrieben:(28 Mar 2021, 21:29)
Wo wird eine Wirtschaft wegen der Energiewende vor die Wand gefahren?
Und zwar diagnostiziert dies der deutsche Bundesrechnungshof in Gestalt seines Präsidenten Kay Scheller, der nun mit Blick auf "die Versorgungssicherheit und die Bezahlbarkeit von Strom" öffentlich bekannt gibt: "Der Bundesrechnungshof sieht die Gefahr, dass die Energiewende in dieser Form den Wirtschaftsstandort Deutschland gefährdet und die finanzielle Tragkraft der stromverbrauchenden Unternehmen und Privathaushalte überfordert" (aus der betreffenden Pressemitteilung des Bundesrechnungshofes).
Damit wird bestätigt, was heute Teeernte angemerkt hat:
– nämlich Kostenkontrolle und Versorgungssicherheit beim Strom (und bekanntlich ist die von Merkel seit 2011 verschärft exekutierte Energiewende ein grünes Lieblingskind).
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Was wollen die Grünen?
Immerhin merkt jemand mal etwasFliege hat geschrieben:(01 Apr 2021, 14:38)
"Der Bundesrechnungshof sieht die Gefahr, dass die Energiewende in dieser Form den Wirtschaftsstandort Deutschland gefährdet und die finanzielle Tragkraft der stromverbrauchenden Unternehmen und Privathaushalte überfordert" (aus der betreffenden Pressemitteilung des Bundesrechnungshofes).
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Re: Was wollen die Grünen?
Bei den Grünen gibt es einen Aufruf namens "Ohne Angst verschieden sein", in dem sich verschiedene Politiker gegen linke Identitätspolitik einsetzen. Das scheint mit Parallelen zu der Debatte in der SPD zu haben - was auch die TAZ so sieht:
Mir scheint es immer klarer darauf hinauszulaufen, dass es in der politischen Linken einen Richtungsstreit darum geben wird, welche Form von Minderheitenpolitik von Links betrieben werden soll.
Für die TAZ, welche sich wohl in linker Vorreiterrolle sieht, kann man durch die Formulierung im Artikel schon erkennen, wo man sich sieht: Bei den Linksidentitären - so wie auch die Spitze in der SPD.
https://taz.de/Gruenen-Aufruf-gegen-Can ... /!5763818/Zudem, so die AutorInnen, habe man sich „immer gegen rechte Identitätspolitik eingesetzt“ und sei „den Pegida-Aufmärschen entschieden entgegengetreten.“ Dann kommt ein Aber, das es in sich hat. „Aber genauso wenden wir uns auch gegen linke Identitätspolitik!“ Also Pegida gleich Gendersternchen?
Vorbild Wolfgang Thierse?
Weiter heißt es: Auch „eine linke Politik der Selbstüberhöhung kann in neue Unfreiheit umschlagen“. Als Beispiel wird die Debatte darüber angeführt, wer die Lyrik der schwarzen Lyrikerin Gorman übersetzen dürfe. Wenn Weiße keine Gedichte von Schwarzen mehr übersetzen dürften, „hat das mit einer lebendigen, freiheitlichen Kultur nichts mehr zu tun.“
In der SPD gab es eine ähnliche Diskussion, die Wolfgang Thierse mit einem Beitrag in der FAZ ausgelöst hatte. Auch Thierse wandte sich gegen übertriebene Geltungsansprüche von Minderheiten und assoziierte diese mit rechten Bewegungen.
„Wir wollen keine Cancel Culture, sondern einen offenen Dialog darüber, was gelebte kulturelle Vielfalt bedeutet“ heißt es am Ende des grünen Plädoyers. Und: „Wir wollen keine selbsternannte Avantgarde, die allen vorschreibt, was übersetzt, gemalt oder geschrieben werden darf. Nicht, wer etwas sagt, sondern was gesagt wird, muss der Maßstab in unseren Auseinandersetzungen sein.“
Einer der Initiatoren des Aufrufs ist Rainer Lagemann aus Steinfurt, grünes Parteimitglied seit 40 Jahren. Ein Auslöser für den Aufruf sei die Entschuldigung der grünen Spitzenkandidatin in Berlin Bettina Jarasch gewesen, so Lagemann. Jarasch hatte auf einem Parteitag gesagt, als Kind wäre sie gern „Indianerhäuptling“ geworden. Nach Kritik an dieser für Indigene diskriminierenden Wortwahl entschuldigte sich Jarasch für ihre „unreflektierten Kindheitserinnerungen“. Das gehe, so Lagemann zur taz, „zu weit“. Er hätte sich da „mehr Selbstbewusstsein gewünscht.“
Mir scheint es immer klarer darauf hinauszulaufen, dass es in der politischen Linken einen Richtungsstreit darum geben wird, welche Form von Minderheitenpolitik von Links betrieben werden soll.
Für die TAZ, welche sich wohl in linker Vorreiterrolle sieht, kann man durch die Formulierung im Artikel schon erkennen, wo man sich sieht: Bei den Linksidentitären - so wie auch die Spitze in der SPD.
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Re: Was wollen die Grünen?
Wobei ich glaube, dass die Linksidentitären zwar eine lautstarke, aber eben doch eine Minderheit sind.Skeptiker hat geschrieben:(02 Apr 2021, 19:52)
Bei den Grünen gibt es einen Aufruf namens "Ohne Angst verschieden sein", in dem sich verschiedene Politiker gegen linke Identitätspolitik einsetzen. Das scheint mit Parallelen zu der Debatte in der SPD zu haben - was auch die TAZ so sieht:
https://taz.de/Gruenen-Aufruf-gegen-Can ... /!5763818/
Mir scheint es immer klarer darauf hinauszulaufen, dass es in der politischen Linken einen Richtungsstreit darum geben wird, welche Form von Minderheitenpolitik von Links betrieben werden soll.
Für die TAZ, welche sich wohl in linker Vorreiterrolle sieht, kann man durch die Formulierung im Artikel schon erkennen, wo man sich sieht: Bei den Linksidentitären - so wie auch die Spitze in der SPD.
Und das Thema sorgt ja auch für viel Aufregung, es wird von anderen, v.a. vom politischen Gegner begierig aufgegriffen. Vor allem, weil die CDU gerade tiefgreifende gravierende andere Probleme hat, von den abgelenkt werden muss.
Re: Was wollen die Grünen?
Also sind Thierse, Schawan und Palmer "Agenten" der CDU? Naja, einer muss ja schuld sein ...sünnerklaas hat geschrieben:(02 Apr 2021, 22:05)
Wobei ich glaube, dass die Linksidentitären zwar eine lautstarke, aber eben doch eine Minderheit sind.
Und das Thema sorgt ja auch für viel Aufregung, es wird von anderen, v.a. vom politischen Gegner begierig aufgegriffen. Vor allem, weil die CDU gerade tiefgreifende gravierende andere Probleme hat, von den abgelenkt werden muss.
- sünnerklaas
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Re: Was wollen die Grünen?
Da hast Du mich aber falsch verstanden.Skeptiker hat geschrieben:(02 Apr 2021, 22:09)
Also sind Thierse, Schawan und Palmer "Agenten" der CDU? Naja, einer muss ja schuld sein ...
Die Mehrheit der politischen Linken wird sich kaum für diesen indentitären Kram erwärmen können. Die Identitätskasper sind eine lautstarke Minderheit. Mir ist das völlig wumpe, was da einige meinen sagen und anderen befehlen zu müssen. Ich halte es da mit Wolfgang Thierse. Und wir haben genug damit zu tun, dafür zu sorgen, dass Artikel 3 GG umgesetzt wird. Inklusive Equal Pay, also gleicher Lohn für gleiche Arbeit.
Re: Was wollen die Grünen?
Seit wann gibt es denn einen Anspruch darauf für gleiche Arbeit gleichen Lohn zu erhalten? Ist nicht der Arbeitnehmer in erster Linie dafür verantwortlich seinen Lohn mit dem Arbeitgeber auszuhandeln (gerne auch über Gewerkschaften)? Da kann je nach Auftreten und weiteren Randbedingungen, etwas unterschiedliches bei rauskommen.sünnerklaas hat geschrieben:(02 Apr 2021, 22:31)
Da hast Du mich aber falsch verstanden.
Die Mehrheit der politischen Linken wird sich kaum für diesen indentitären Kram erwärmen können. Die Identitätskasper sind eine lautstarke Minderheit. Mir ist das völlig wumpe, was da einige meinen sagen und anderen befehlen zu müssen. Ich halte es da mit Wolfgang Thierse. Und wir haben genug damit zu tun, dafür zu sorgen, dass Artikel 3 GG umgesetzt wird. Inklusive Equal Pay, also gleicher Lohn für gleiche Arbeit.
Wo werden denn Arbeitnehmer die einen Anspruch auf gleiche Bezahlung haben, unterschiedlich bezahlt?
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Re: Was wollen die Grünen?
Der Vorschlag zur Kanzlerkandidatur der Grünen soll jetzt am 19.April kommen.
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Re: Was wollen die Grünen?
Ich meine, daß darüber ein Parteitag der CDU/CSU entscheiden wird.yogi61 hat geschrieben:(07 Apr 2021, 10:02)
Der Vorschlag zur Kanzlerkandidatur der Grünen soll jetzt am 19.April kommen.
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Re: Was wollen die Grünen?
Habe ich jetzt nicht verstanden.H2O hat geschrieben:(07 Apr 2021, 10:09)
Ich meine, daß darüber ein Parteitag der CDU/CSU entscheiden wird.
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Re: Was wollen die Grünen?
War auch nicht so geradeaus überlegt!
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Re: Was wollen die Grünen?
Ich vermute es wird wieder ne Frau.yogi61 hat geschrieben:(07 Apr 2021, 10:02)
Der Vorschlag zur Kanzlerkandidatur der Grünen soll jetzt am 19.April kommen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Was wollen die Grünen?
Diese apokalyptische Vorhersage ist nun wirklich nicht neu.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Was wollen die Grünen?
Es gibt natürlich viele Mythen bezüglich der Ernergiewende. Der Rechnungshof tritt hauptsächlich als Mahner auf.Fliege hat geschrieben:(01 Apr 2021, 14:38)
Nun ist es sogar amtlich: "Jetzt wird die Energiewende zur Gefahr für ganz Deutschland", denn "die Kosten sind außer Kontrolle und es droht eine Stromlücke" (Welt online, 31. März 2021)
Und zwar diagnostiziert dies der deutsche Bundesrechnungshof in Gestalt seines Präsidenten Kay Scheller, der nun mit Blick auf "die Versorgungssicherheit und die Bezahlbarkeit von Strom" öffentlich bekannt gibt: "Der Bundesrechnungshof sieht die Gefahr, dass die Energiewende in dieser Form den Wirtschaftsstandort Deutschland gefährdet und die finanzielle Tragkraft der stromverbrauchenden Unternehmen und Privathaushalte überfordert" (aus der betreffenden Pressemitteilung des Bundesrechnungshofes).
Damit wird bestätigt, was heute Teeernte angemerkt hat:– nämlich Kostenkontrolle und Versorgungssicherheit beim Strom (und bekanntlich ist die von Merkel seit 2011 verschärft exekutierte Energiewende ein grünes Lieblingskind).
Mit Mythen wird hier aufgeräumt.
https://www.capital.de/wirtschaft-polit ... n-reloaded
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Was wollen die Grünen?
Der Bundesrechnungshof argumentiert auf "Grundlage der Monitoring- und Fortschrittsberichte der Bundesregierung zur Energiewende", das sind keine "Mythen".
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Re: Was wollen die Grünen?
Wer sitzt nun seit 15 Jahren auf der Regierungsbank ?Tom Bombadil hat geschrieben:(07 Apr 2021, 11:14)
Der Bundesrechnungshof argumentiert auf "Grundlage der Monitoring- und Fortschrittsberichte der Bundesregierung zur Energiewende", das sind keine "Mythen".
An wen richtet sich also die Kritik ?
Und ja ... die energiewende wurd unter Schwarz Gelb und Schwarz Rot nicht sonderlich gut gemanagt ... stimmt ... aber was hat das mit den Grünen zu tun ?
- Tom Bombadil
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Re: Was wollen die Grünen?
Die "Energiewende" ist ein grünes Kernthema.
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Re: Was wollen die Grünen?
Sie ist nun aber amtlich!relativ hat geschrieben:(07 Apr 2021, 10:33)
Diese apokalyptische Vorhersage ist nun wirklich nicht neu.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Re: Was wollen die Grünen?
Ja ... ist auch gut so, dass wenigstens eine Partei das zum Kernthema macht.
Nur gemanagt wird das halt im Moment nicht von den Grünen.
Jetzt kann man der Meinung sein, dass das mit einer Grünen Regierung besser oder schlechter wird, je nach den Vorgaben der eigenen Meinung, die man gut begründet, oder eben auch manchmal nur strunz dumm sein kann... nur die aktuelle Kritik über das Versagen richtet sich halt an die, die dafür auch aktuell die Verantwortung tragen ... und das sind halt nicht die Grünen .
Zuletzt geändert von odiug am Mi 7. Apr 2021, 11:39, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Was wollen die Grünen?
Die Grünen haben es geschafft, die regierenden Parteien vor sich her zu treiben - wobei die Kanzlerin wohl nicht besonders getrieben werden musste...
Aber es stimmt schon: Die Kritik für das, was gelaufen ist, richtet sich zwangsläufig an die jeweils Verantwortlichen. Damit der Karren nicht weiter in den Dreck gefahren wird, sind allerdings praktikable Konzepte notwendig, und hier versagt das grüne Programm kläglich. Ein - nach ihre Vorstellungen laufender - Umbau der Wirtschaft erfordert ein Anwachsen der aktuell ca. 125 Terrawatt an verfügbarer erneuerbarer Energie auf rund 3.000 Terrawatt im Jahr 2050. Heißt: 330.000 neue Windräder (Bestand 2021: weniger als 10% davon). Realistisch wird das kaum machbar sein - vom dafür notwendigen Netzausbau und dem Fehlen skalierbarer Speichertechnologien erst recht mal abgesehen. Da bleibt dann nur teurer Import von Kohle-/Gas-/Atomstrom aus dem Ausland. Unterm Strich heißt das für mich: Die Energiepolitik der letzten Jahre war höchst scheinheilig. Die der nächsten Jahre unter grüner Führung würde (oder wird) die Lage allenfalls verschlimmern.
Aber es stimmt schon: Die Kritik für das, was gelaufen ist, richtet sich zwangsläufig an die jeweils Verantwortlichen. Damit der Karren nicht weiter in den Dreck gefahren wird, sind allerdings praktikable Konzepte notwendig, und hier versagt das grüne Programm kläglich. Ein - nach ihre Vorstellungen laufender - Umbau der Wirtschaft erfordert ein Anwachsen der aktuell ca. 125 Terrawatt an verfügbarer erneuerbarer Energie auf rund 3.000 Terrawatt im Jahr 2050. Heißt: 330.000 neue Windräder (Bestand 2021: weniger als 10% davon). Realistisch wird das kaum machbar sein - vom dafür notwendigen Netzausbau und dem Fehlen skalierbarer Speichertechnologien erst recht mal abgesehen. Da bleibt dann nur teurer Import von Kohle-/Gas-/Atomstrom aus dem Ausland. Unterm Strich heißt das für mich: Die Energiepolitik der letzten Jahre war höchst scheinheilig. Die der nächsten Jahre unter grüner Führung würde (oder wird) die Lage allenfalls verschlimmern.
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Re: Was wollen die Grünen?
Ich gehe davon aus, dass es auf jeden Fall teurer wird und die Versorgungssicherheit leiden wird, denn die lieben Kobolde, die die notwendige Energie zur Verfügung stellen, gibt es leider nicht.odiug hat geschrieben:(07 Apr 2021, 11:37)
Jetzt kann man der Meinung sein, dass das mit einer Grünen Regierung besser oder schlechter wird, je nach dem der eigenen Meinung...
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Was wollen die Grünen?
Was ist amtlich, daß Gefahren bestehen könnten?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Was wollen die Grünen?
Ein gesellschaftlicher Prozess, der sich auch in der politischen Willensbildung niederschlägt ist ein völlig normaler Vorgang in einer Demokratie. Es ist mom. schon lange auch kein rein grünes Konzept mehr, sondern eins, was wie du sagst, von Parteien entwickelt wird, von den "Grünen vor sich her getrieben" werden.FrankP hat geschrieben:(07 Apr 2021, 11:38)
Die Grünen haben es geschafft, die regierenden Parteien vor sich her zu treiben - wobei die Kanzlerin wohl nicht besonders getrieben werden musste...
Aber es stimmt schon: Die Kritik für das, was gelaufen ist, richtet sich zwangsläufig an die jeweils Verantwortlichen. Damit der Karren nicht weiter in den Dreck gefahren wird, sind allerdings praktikable Konzepte notwendig, und hier versagt das grüne Programm kläglich. Ein - nach ihre Vorstellungen laufender - Umbau der Wirtschaft erfordert ein Anwachsen der aktuell ca. 125 Terrawatt an verfügbarer erneuerbarer Energie auf rund 3.000 Terrawatt im Jahr 2050. Heißt: 330.000 neue Windräder (Bestand 2021: weniger als 10% davon). Realistisch wird das kaum machbar sein - vom dafür notwendigen Netzausbau und dem Fehlen skalierbarer Speichertechnologien erst recht mal abgesehen. Da bleibt dann nur teurer Import von Kohle-/Gas-/Atomstrom aus dem Ausland. Unterm Strich heißt das für mich: Die Energiepolitik der letzten Jahre war höchst scheinheilig. Die der nächsten Jahre unter grüner Führung würde (oder wird) die Lage allenfalls verschlimmern.
Völliger Quatsch da etwas den Grünen anzudichten, oder sind die Grünben schuld, daß die regiereneden kein Programm auflegen können mit dem du zufrieden bist?
Bei deiner Rechnung vergisst du ausserdem etliche Parameter die aber zu einem Umwandlungsprozess dazugehören. Wie z.B. Weiteentwicklung/Forschung und unterschiedliche Energieträger, sowie Energieverteilungssysteme (z.B. ein dezentrales System).
Das Banale braucht man nicht zu schälen.