Die Zukunft der SPD

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Wähler
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Wähler »

SZ 10. Dezember 2019 Börsensteuer:Olaf Scholz steckt im Dilemma
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ ... -1.4717290
"Aber warum legt der Sozialdemokrat Scholz, der wegen seiner Politik der kleinen Kompromisse die große SPD nicht führen darf, jetzt schon wieder so kleines Karo vor? Die Mitte der Gesellschaft, die mit Aktien für das Alter vorsorgen will, soll eine Steuer entrichten, aus deren Einnahmen wiederum das Leben der Armen im Alter finanziert wird, die Grundrente. Die Spekulanten aber bleiben verschont. Gerecht ist das nicht."
Der gleiche falsche Politikansatz, wie bei der Rieserrente. Ein von der Börsensteuer befreiter Staatsfonds zur Altersvorsorge der Bevölkerung würde mehr Sinn machen.
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firlefanz11
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von firlefanz11 »

Wähler hat geschrieben:(11 Dec 2019, 09:50)

SZ 10. Dezember 2019 Börsensteuer:Olaf Scholz steckt im Dilemma
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ ... -1.4717290
"Aber warum legt der Sozialdemokrat Scholz, der wegen seiner Politik der kleinen Kompromisse die große SPD nicht führen darf, jetzt schon wieder so kleines Karo vor? Die Mitte der Gesellschaft, die mit Aktien für das Alter vorsorgen will, soll eine Steuer entrichten, aus deren Einnahmen wiederum das Leben der Armen im Alter finanziert wird, die Grundrente. Die Spekulanten aber bleiben verschont. Gerecht ist das nicht."
Der gleiche falsche Politikansatz, wie bei der Rieserrente.
Das Geile daran ist, dass die Begründung dafür ja in etwa lautet man wolle die pösen Spekulanten treffen. Nur wird mit Aktien i. A. nicht spekuliert sondern mit Finanzprodukten wie Optionsscheinen, Futures, CFD usw. DIE werden aber NICHT besteuert...!
Es ist halt wie immer. Bei den Großen kommt man nicht dran also trennt man die Mittelschicht vom Geld um die Unterschicht zu alimentieren... :mad2:
Die Großen handeln dann nämlich die Aktien, die der Steuer NICHT unterliegen...
Gut, bei Scholz kommt dann halt obendrauf noch eine vollkommene wirtschaftliche Inkompetenz... :rolleyes:
Ein von der Börsensteuer befreiter Staatsfonds zur Altersvorsorge der Bevölkerung würde mehr Sinn machen.
Ganz nach norwegischem Vorbild... Das predige ich schon seit Ewigkeiten...!
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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jack000
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von jack000 »

Schwere Vorwürfe gegen SPD-Chefin

Saskia Esken war laut einem ARD-Bericht im Landeselternbeirat Baden-Württemberg in eine Kündigungsaffäre verwickelt. Arbeitsrechtler nennen die Vorgänge rechtswidrig.
https://www.zeit.de/politik/deutschland ... -kontraste
Für eine Partei, die Arbeitnehmerinteressen vertreten sollte, war das wohl keine gute Wahl ...
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Realist2014 »

jack000 hat geschrieben:(13 Dec 2019, 18:00)

https://www.zeit.de/politik/deutschland ... -kontraste
Für eine Partei, die Arbeitnehmerinteressen vertreten sollte, war das wohl keine gute Wahl ...

Es wird nun spannend, wie die SPD als Partei damit umgeht....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Alexyessin
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(13 Dec 2019, 18:00)

https://www.zeit.de/politik/deutschland ... -kontraste
Für eine Partei, die Arbeitnehmerinteressen vertreten sollte, war das wohl keine gute Wahl ...
Das wird sie ja wohl nicht alleine entschieden haben. Klingt nach Sumpf, vor allem, weil es erst jetzt rauskommt. Nicht untypisch.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Bielefeld09
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Bielefeld09 »

Realist2014 hat geschrieben:(13 Dec 2019, 18:08)

Es wird nun spannend, wie die SPD als Partei damit umgeht....
Ach was!
Lassen Sie uns Inhalte diskutieren.
Personendebatten sorgen doch nur für populistisches Gesabbel.
Wollen Sie sich daran beteiligen?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Bielefeld09
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Bielefeld09 »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Dec 2019, 21:14)

Das wird sie ja wohl nicht alleine entschieden haben. Klingt nach Sumpf, vor allem, weil es erst jetzt rauskommt. Nicht untypisch.
Na und?
Suchen Sie noch immer nach dem kristallklaren Politiker,
der noch nie was falsch gemacht hat?
Den gibt es nicht, nirgendwo!
Warum stellen Sie so erhöhte Erwartungen an Politiker?
Haben Sie noch keine Fehler gemacht?
Nicht der Fehler ist das Problem für die Zukunft der SPD,
sondern die Darstellung der Leistungen dieser Truppe innerhalb der großen Koalition.
Sie sollten eben nicht alles auf eine Personaldebatte reduzieren!
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Kölner1302 »

Liebe SPD:
Was ich vermisse ist ein Output.
Und ich meine echten inhaltlichen Output, keine Umetikettierungen.
Einen Output, der Ihrer Klientel, dem unteren Mittelstand, wirklich soziale Vorteile bringt.
Dann werden die sozialen Ängste abnehmen. Und damit irrationale Wahlentscheidungen.
Ihre Wähler würden es Ihnen danken.

Themen gibt es genug: Wohnungsnot, Rentenkrise, Arbeitsrecht (Befristung, Mindestlohn, Homeoffice), ....

WER das anpackt, ob Borjans oder Schulz oder Scholz oder Schwesig oder ... oder... ist mir egal. Gutes Personal habt Ihr genug.

Ich wünsche Euch noch einmal alles Gute. Aber enttäuscht mich nicht.
Zuletzt geändert von Kölner1302 am Sa 14. Dez 2019, 11:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Wähler »

Kölner1302 hat geschrieben:(14 Dec 2019, 11:04)
Liebe SPD:
Was ich vermisse ist ein Output.
Und ich meine echten inhaltlichen Output, keine Umetikettierungen.
Einen Output, der Ihrer Klientel, dem unteren Mittelstand, wirklich soziale Vorteile bringt.
Dann werden die sozialen Ängste abnehmen. Und damit irrationale Wahlentscheidungen.
Ihre Wähler würden es Ihnen danken.
WER das macht, ob Borjans oder Schulz oder Scholz oder Schwesig oder ... oder... ist mir egal. Gutes Personal habt Ihr genug.
Vielleicht hilft der Beschluss Nummer 3 des SPD-Parteitags ""Ein neuer Sozialstaat für eine neue Zeit" weiter.
siehe auch:
https://www.sueddeutsche.de/politik/spd ... -1.4721976
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Realist2014 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(13 Dec 2019, 22:20)


Lassen Sie uns Inhalte diskutieren.

Wollen Sie sich daran beteiligen?

Aber sicher.

Welchen Punkt der SPD genau?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Realist2014 »

Kölner1302 hat geschrieben:(14 Dec 2019, 11:04)



Themen gibt es genug: Homeoffice, ....

t.
Das fällt flach wegen dem Thema Informationsicherheit.

Dazu gehört auch die DSGVO
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Kölner1302 »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Dec 2019, 11:20)

Das fällt flach wegen dem Thema Informationsicherheit.

Dazu gehört auch die DSGVO
So ein Quatsch, ein Großteil der Büroarbeiter arbeitet bereits im Homeoffice.
Es geht nur um den Rechtsanspruch darauf.
Und, liebe SPD, das ist auch ein SPD Versprechen, auf dessen Erfüllung ich schon seit 1 Jahr warte.

MACHEN ist das Wort der Stunde.
Nicht: REDEN
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von yogi61 »

Kölner1302 hat geschrieben:(14 Dec 2019, 12:42)

So ein Quatsch, ein Großteil der Büroarbeiter arbeitet bereits im Homeoffice.
Es geht nur um den Rechtsanspruch darauf.
Und, liebe SPD, das ist auch ein SPD Versprechen, auf dessen Erfüllung ich schon seit 1 Jahr warte.

MACHEN ist das Wort der Stunde.
Nicht: REDEN
Die können nicht machen, weil noch zwei andere Parteien in der Koalition sind.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Kölner1302 »

yogi61 hat geschrieben:(14 Dec 2019, 12:47)

Die können nicht machen, weil noch zwei andere Parteien in der Koalition sind.
D.h. die SPD kann sich nicht durchsetzen?

Ein Sprichwort sagt:
Es gibt nichts gutes außer man tut es.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Realist2014 »

Kölner1302 hat geschrieben:(14 Dec 2019, 12:42)

So ein Quatsch, N

Das kannst du offensichtlich nicht beurteilen
Es geht nur um den Rechtsanspruch darauf.
Dem stehen aber andere rechtliche Anforderungen entgegen.

Informationssicherheit inklusive DSGVO
Und, liebe SPD, das ist auch ein SPD Versprechen, auf dessen Erfüllung ich schon seit 1 Jahr warte.
Würdest du zustimmen, dass dein "Homeoffice" dann auch auditiert wird?
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Unité 1 »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Dec 2019, 11:20)

Das fällt flach wegen dem Thema Informationsicherheit.

Dazu gehört auch die DSGVO
Aus welchem Paragraphen der DSGVO ergibt sich die Verunmöglichung von "Home-Office"?
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Realist2014 »

Unité 1 hat geschrieben:(14 Dec 2019, 15:08)

Aus welchem Paragraphen der DSGVO ergibt sich die Verunmöglichung von "Home-Office"?
Diese ergibt sich aus der möglichen rechtlichen Verpflichtung des Unternehmens, welche in Home-Offices nicht oder nur sehr schwer umgesetzt werden kann.

In Verbindung mit der Erfüllung der Anforderungen einer Zertifizierung bezüglich ISO 27001 kann das dann als nicht umsetzbar eingeordnet werden.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Unité 1 »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Dec 2019, 15:12)

Diese ergibt sich aus der möglichen rechtlichen Verpflichtung des Unternehmens, welche in Home-Offices nicht oder nur sehr schwer umgesetzt werden kann.

In Verbindung mit der Erfüllung der Anforderungen einer Zertifizierung bezüglich ISO 27001 kann das dann als nicht umsetzbar eingeordnet werden.
Die Frage war, aus welchem Paragraphen der DSGVO sich das ergebe.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Realist2014 »

Unité 1 hat geschrieben:(14 Dec 2019, 15:19)

Die Frage war, aus welchem Paragraphen der DSGVO sich das ergebe.

Ich habe von Anfang an auf die Kombination verwiesen.

Das Unternehmen ist aber auch allein gemäß der DSGVO für die Sicherstellung der Vertraulichkeit der personenbezogenen Informationen verantwortlich.

Somit legt auch das Unternehmen fest, ob extrerner Zugriff ( Homeoffice) zugelassen wird bzw. welche Anforderungen der "Home-Office-Nutzer" erfüllen müsste ( inklusive Auditierung des Homeoffice)
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Unité 1 »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Dec 2019, 15:26)

Ich habe von Anfang an auf die Kombination verwiesen.

Das Unternehmen ist aber auch allein gemäß der DSGVO für die Sicherstellung der Vertraulichkeit der personenbezogenen Informationen verantwortlich.

Somit legt auch das Unternehmen fest, ob extrerner Zugriff ( Homeoffice) zugelassen wird bzw. welche Anforderungen der "Home-Office-Nutzer" erfüllen müsste ( inklusive Auditierung des Homeoffice)
Du hast mit anderen Worten nicht die geringste Ahnung, was dich freilich nicht daran hindert, Unsinn als Tatsache zu verkaufen, dass Home-Office aufgrund der DSGVO nicht möglich sei.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Realist2014 »

Unité 1 hat geschrieben:(14 Dec 2019, 15:28)

Du hast mit anderen Worten nicht die geringste Ahnung,
Chapter IV Controller and processor

"The “controller” (generally the organization that owns and benefits from processing of personal info) is responsible for implementing appropriate privacy controls (including policies and codes of conduct) considering the risks, rights and other requirements within and perhaps beyond GDPR."
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Unité 1 »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Dec 2019, 15:32)

Chapter IV Controller and processor

"The “controller” (generally the organization that owns and benefits from processing of personal info) is responsible for implementing appropriate privacy controls (including policies and codes of conduct) considering the risks, rights and other requirements within and perhaps beyond GDPR."
Dort steht lediglich, dass der Verantwortliche für die Einhaltung der DSGVO zu sorgen habe. Woraus leitest du von dort die Verunmöglichung von Home-Office ab?
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Realist2014 »

Unité 1 hat geschrieben:(14 Dec 2019, 15:39)

Dort steht lediglich, dass der Verantwortliche für die Einhaltung der DSGVO zu sorgen habe. Woraus leitest du von dort die Verunmöglichung von Home-Office ab?
Meine "Verunmöglichung" bezieht sich auf die anfängliche Forderungen "Home Office für jeden".

Möglicherweise war mein Text nicht klar genug formuliert.


Der Gesetzgeber kann kein Unternehmen zwingen, externen Zugriff auf personenbezogene Daten zu ermöglichen.
Daher liegt es in der Verantwortung des Unternehnems, dieses zu entscheiden

Dieses gilt auch für weitere "vertrauliche Information"

Home Office für Tätigkeiten, welche die obigen Punkte nicht berühren, wäre natürlich möglich, als "Recht" zu formulieren

Aber auch dann muss der AN nachweisen, dass er in seinem "Home Office" alle Anforderungen hinsichtlich Arbeitsschutz und weitere betriebliche Vorgaben usw. erfüllt.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Fliege »

Hat die SPD nicht sowieso bald fertig ("5% + X"), so dass ihre Lobbyaktionen bis auf weiteres nicht mehr von Belang sind?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Unité 1 »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Dec 2019, 15:53)

Meine "Verunmöglichung" bezieht sich auf die anfängliche Forderungen "Home Office für jeden".

Möglicherweise war mein Text nicht klar genug formuliert.
Nein, das war deutlich:

Kölner: Themen gibt es genug: Homeoffice, ....

t.




Realist: Das fällt flach wegen dem Thema Informationsicherheit.

Dazu gehört auch die DSGVO


Du hast halt einfach das Maul aufgerissen, ohne Ahnung zu haben. Dazu passt dein kleines Märchen von "Home Office für jeden". Beim Kölner war davon nichts zu lesen.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Realist2014 »

Du hast halt einfach das Maul aufgerissen, .
Dir scheint es an den nötigen Umgangsformen zu fehlen

Das ist bedauerlich
hne Ahnung zu haben.
Das kannst du ganz sicher nicht beurteilen.


Aber offensichtlch bist du ja nicht an sachlicher Diskussion interessiert- sonst wärst du auf die von mir angeführten sachlichen Punkte eingegangen
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Unité 1 »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Dec 2019, 16:24)

Aber offensichtlch bist du ja nicht an sachlicher Diskussion interessiert- sonst wärst du auf die von mir angeführten sachlichen Punkte eingegangen
Bin ich doch: Es ging um deine Behauptung, aufgrund der DSGVO könne es kein Home-Office geben. Die Frage, auf welchem Artikel du das ableitest, konntest du nicht beantworten und hast stattdessen mind. 3 Strohmänner aufgebaut. Es sei ja nicht nur die DSGVO, du meintest eigentlich Home-Office für jeden und Gesetze könnten nicht zur Freigabe von personenbezogenen Daten zwingen. Ersteres war eine Ablenkung, zweiteres eine Lüge und dritteres offenkundig Unfug (Bedingungen dafür sind in der DSGVO selbst zu finden).

Du bist halt einfach nur ein Aufschneider, der nicht damit klar kommt, als ein solcher behandelt zu werden.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Realist2014 »

Unité 1 hat geschrieben:(14 Dec 2019, 16:42)

Bin ich doch: Es ging um deine Behauptung, aufgrund der DSGVO könne es kein Home-Office geben. n.
Ich habe schon geschrieben, dass meine Formulierung nicht ganz richtig war und habe sie korrigiert.

Was ist nun dein Problem mit dieser präzisen Beschreibung?
Die Frage, auf welchem Artikel du das ableitest, konntest du nicht beantworten


habe ich, hast du niht verstanden
Es sei ja nicht nur die DSGVO,
Stimmt, ich habe aich die ISO 27001 angeführt ( hast du sicher auch nicht verstanden)
und Gesetze könnten nicht zur Freigabe von personenbezogenen Daten zwingen.
Das habe ich nicht geschrieben- sondern den Zwang , für personenbezogene oder vertrauliche Informationen einen "externen Zugriff" zu ermöglichen.
Das wird es nicht geben

Du bist halt einfach nur ein Aufschneider, der nicht damit klar kommt, als ein solcher behandelt zu werden.
Anscheinend bist du nur auf Krawall aus. Aus welchen Gründen auch immer.

An einer sachlichen Diskussion bist du nicht interessiert
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Alexyessin »

Fliege hat geschrieben:(14 Dec 2019, 15:56)

Hat die SPD nicht sowieso bald fertig ("5% + X"), so dass ihre Lobbyaktionen bis auf weiteres nicht mehr von Belang sind?
Auch wenn das deine für mich unerklärliche Hoffnung sein mag ist die SPD nicht "bald fertig".
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Fliege »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Dec 2019, 10:08)
Auch wenn das deine für mich unerklärliche Hoffnung sein mag ist die SPD nicht "bald fertig".
Dein Optimismus gefällt mir.
Ich empfehle der SPD eine Aufspaltung in Links-SPD (mit anschließender Auflösung in einer neuen SED) und SPD pur als Reaktivierung eines anspruchsvollen sozialdemokratischen Profils (beispielsweise nach dänischem Muster).
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von lili »

Fliege hat geschrieben:(16 Dec 2019, 12:02)

Dein Optimismus gefällt mir.
Ich empfehle der SPD eine Aufspaltung in Links-SPD (mit anschließender Auflösung in einer neuen SED) und SPD pur als Reaktivierung eines anspruchsvollen sozialdemokratischen Profils (beispielsweise nach dänischem Muster).

Aber viele vollen eine linke Sozialpolitik und eine rechte Sicherheitspolitik. Das können die Seeheimeer auch nicht.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Fliege »

lili hat geschrieben:(16 Dec 2019, 12:08)
Aber viele vollen eine linke Sozialpolitik und eine rechte Sicherheitspolitik. Das können die Seeheimeer auch nicht.
Gibt es eigentlich keinen Austausch zwischen befreundeten Parteien, zumal sie sogar im EU-Parlament beieinander hocken? Da könnte man doch etwas lernen (Stichwort: lebenslanges Lernen).
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von lili »

Fliege hat geschrieben:(16 Dec 2019, 12:19)

Gibt es eigentlich keinen Austausch zwischen befreundeten Parteien, zumal sie sogar im EU-Parlament beieinander hocken? Da könnte man doch etwas lernen (Stichwort: lebenslanges Lernen).
Ja dass wäre wünschenswert. Ich will jetzt nichts falsches schreiben....sind die Sozialdemokraten nicht grundsätzlich in einer Krise? abgesehen von den Dänen?
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Alexyessin »

Fliege hat geschrieben:(16 Dec 2019, 12:02)

Dein Optimismus gefällt mir.
Ich empfehle der SPD eine Aufspaltung in Links-SPD (mit anschließender Auflösung in einer neuen SED) und SPD pur als Reaktivierung eines anspruchsvollen sozialdemokratischen Profils (beispielsweise nach dänischem Muster).
Es gibt keinen Sinn, die SPD zu spalten. Das du eine Ausländerfeindliche Partei möchtest hast du ja bereits mehrfach unter Beweis gestellt. Nur die Sozialdemokratische Partei Deutschland lässt sich auf diese Niveau mit Sicherheit nicht ab.
Das was momentan Stand ist, ist mehr SPD Pur als die letzten Jahre ( seit 2005 )
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Fliege »

lili hat geschrieben:(16 Dec 2019, 12:26)
Ja dass wäre wünschenswert. Ich will jetzt nichts falsches schreiben....sind die Sozialdemokraten nicht grundsätzlich in einer Krise? abgesehen von den Dänen?
Ja, umso wichtiger wäre es, von den Dänen zu lernen, zumal Dänemark ähnliche und insbesondere ungelöste Probleme hat wie Deutschland. Allerdings spricht gegen die SPD, dass sie die Probleme in drei Merkel-Regierungen gerne mitverursacht hat.

Die nicht unerfolgreichen spanischen Sozialisten könnte man noch als Sozialdemokraten rubrizieren und auch dort nach Rezepten schauen.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Fliege »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Dec 2019, 12:40)
Das was momentan Stand ist, ist mehr SPD Pur als die letzten Jahre ( seit 2005 )
Nicht nur ich möchte eine Saskia Esken nicht als SPD pur einordnen. Allerdings möchte ich der SPD keine Steine in den Weg legen, falls sie so weiter machen möchte wie bisher.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Alexyessin »

Fliege hat geschrieben:(16 Dec 2019, 13:13)

Nicht nur ich möchte eine Saskia Esken nicht als SPD pur einordnen. Allerdings möchte ich der SPD keine Steine in den Weg legen, falls sie so weiter machen möchte wie bisher.
Der einzige User der "SPD pur" benützt bist du. Und wirst natürlich auch nicht konkret, was du darunter verstehen möchtest. Aber das du hier - lesbar im Sarrazin Thread und deinen Beiträgen bzgl. der Dänischen Socialdemokratiet - deine xenophobe Stimmung reinbringst ist auch gut erkennbar.
Das kenne ich gut, diese unkonkrete Geschwurbel von rechts.
Mal sehen ob du diesmal den Arsch in der Hose hast konkret zu werden.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Realist2014 »

Fliege hat geschrieben:(16 Dec 2019, 13:09)

Ja, umso wichtiger wäre es, von den Dänen zu lernen, zumal Dänemark ähnliche und insbesondere ungelöste Probleme hat wie Deutschland. n.


Was genau könnte man von "den Dänen lernen"?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(16 Dec 2019, 15:25)

Was genau könnte man von "den Dänen lernen"?

Sozialpolitisch links und bezüglich der inneren Sicherheit eher konservativ.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Fliege »

Realist2014 hat geschrieben:(16 Dec 2019, 15:25)
Was genau könnte man von "den Dänen lernen"?
Man könnte versuchen, von den politischen Positionen der dänischen Sozialdemokraten zu lernen, mit denen die dänischen Sozialdemokratien wieder erfolgreich geworden sind.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Fliege »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Dec 2019, 15:23)
Der einzige User der "SPD pur" benützt bist du.
Ist dahier Gesprächsthema gewesen. Und danke für dein Interesse am Thema.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Realist2014 »

Fliege hat geschrieben:(16 Dec 2019, 16:21)

Man könnte versuchen, von den politischen Positionen der dänischen Sozialdemokraten zu lernen, mit denen die dänischen Sozialdemokratien wieder erfolgreich geworden sind.

was wären da die wesentlichen 5 Positionen?

An konkreten Beispielen erläutert würde helfen.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Fliege »

Realist2014 hat geschrieben:(16 Dec 2019, 17:18)
was wären da die wesentlichen 5 Positionen?
An konkreten Beispielen erläutert würde helfen.
Weil du es bist.
Motto 1: "Wenn Dänemark bewahren will, was es an sozialen Errungenschaften erreicht hat, dann können diese nicht uneingeschränkt mit allen geteilt werden" (Welt online, Wahlsieg in Dänemark, 5. Juni 2019).
Motto 2: "Ein Staat, der bereit ist den Geldtopf zu öffnen, sollte dafür Gegenleistungen erwarten dürfen, nämlich Integrationsbereitschaft und Arbeitswillen" (Tagesspiegel online, Wahlsieg der Sozialdemokraten in Dänemark, 6. Juni 2019).
Positionen 1 bis 3: "Weniger Zuwanderung aus 'nicht-westlichen Ländern', statt Integration mehr Abschiebungen, kriminelle Asylbewerber auf eine Insel verbannen" (Welt, ebenda).
Positionen 4 bis 5: "Investitionen in Gesundheitsversorgung, Bildung und andere Leistungen in dem Land, in dem der Sozialstaat eine wichtige Rolle spielt" (ebenda).
Folge: "Viele Arbeiterwähler sind zur Sozialdemokratie zurückgekehrt" (Spiegel online, Regierungsbildung in Dänemark, 6. Juni 2019).
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Realist2014 »

Fliege hat geschrieben:(16 Dec 2019, 18:09)

Weil du es bist.
Motto 1: "Wenn Dänemark bewahren will, was es an sozialen Errungenschaften erreicht hat, dann können diese nicht uneingeschränkt mit allen geteilt werden" (Welt online, Wahlsieg in Dänemark, 5. Juni 2019).
Motto 2: "Ein Staat, der bereit ist den Geldtopf zu öffnen, sollte dafür Gegenleistungen erwarten dürfen, nämlich Integrationsbereitschaft und Arbeitswillen" (Tagesspiegel online, Wahlsieg der Sozialdemokraten in Dänemark, 6. Juni 2019).
Positionen 1 bis 3: "Weniger Zuwanderung aus 'nicht-westlichen Ländern', statt Integration mehr Abschiebungen, kriminelle Asylbewerber auf eine Insel verbannen" (Welt, ebenda).
Positionen 4 bis 5: "Investitionen in Gesundheitsversorgung, Bildung und andere Leistungen in dem Land, in dem der Sozialstaat eine wichtige Rolle spielt" (ebenda).
Folge: "Viele Arbeiterwähler sind zur Sozialdemokratie zurückgekehrt" (Spiegel online, Regierungsbildung in Dänemark, 6. Juni 2019).

Klingt ganz stark nach "AfD" Positionen.... :|
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Fliege »

Realist2014 hat geschrieben:(16 Dec 2019, 18:12)
Klingt ganz stark nach "AfD" Positionen.... :|
Das klingt nur für dich so, denn es sind gewöhnliche sozialdemokratische Positionen (SPD pur eben).
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Schnitter »

Fliege hat geschrieben:(16 Dec 2019, 18:09)

Weil du es bist.
Motto 1: "Wenn Dänemark bewahren will, was es an sozialen Errungenschaften erreicht hat, dann können diese nicht uneingeschränkt mit allen geteilt werden" (Welt online, Wahlsieg in Dänemark, 5. Juni 2019).
Motto 2: "Ein Staat, der bereit ist den Geldtopf zu öffnen, sollte dafür Gegenleistungen erwarten dürfen, nämlich Integrationsbereitschaft und Arbeitswillen" (Tagesspiegel online, Wahlsieg der Sozialdemokraten in Dänemark, 6. Juni 2019).
Positionen 1 bis 3: "Weniger Zuwanderung aus 'nicht-westlichen Ländern', statt Integration mehr Abschiebungen, kriminelle Asylbewerber auf eine Insel verbannen" (Welt, ebenda).
Positionen 4 bis 5: "Investitionen in Gesundheitsversorgung, Bildung und andere Leistungen in dem Land, in dem der Sozialstaat eine wichtige Rolle spielt" (ebenda).
Folge: "Viele Arbeiterwähler sind zur Sozialdemokratie zurückgekehrt" (Spiegel online, Regierungsbildung in Dänemark, 6. Juni 2019).
Also wie zu erwarten.

Außer dumm-braunen Parolen nix gewesen.

Wie schön eindimensional die Welt sein kann.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Fliege »

Schnitter hat geschrieben:(16 Dec 2019, 18:39)
Also wie zu erwarten.
Außer dumm-braunen Parolen nix gewesen.
Wie schön eindimensional die Welt sein kann.
Ist dir klar, dass du dich zu den dänischen Sozialdemokraten äußerst!?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von jack000 »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Dec 2019, 10:08)

Auch wenn das deine für mich unerklärliche Hoffnung sein mag ist die SPD nicht "bald fertig".
Nun, 5%+x ist in der Tat noch nicht "bald fertig", sondern existent wie andere Parteien die in ähnlichen Größenordnungen seit Jahrzehnten agieren (z.B. FDP).
Aber für eine ehemalige Volkspartei, die teilweise in den Ländern mal alleine regierte, ist die SPD derzeit nur noch ein Schatten ihrer selbst.

Zum einen sehe ich bei der ehemals typischen Wählerklientel die Gründe schwinden, diese Partei zu wählen, ebenso sehe ich keine Personen die da mal was rausreissen können. Die bisherigen "Hoffnungsträger" (z.B. Schulz) haben die Partei nur noch mehr in den Abgrund gerissen.
Ingo Appelt bedauert nicht nur, dass die SPD mit ihren Ansagen zum Klima die Arbeiterschaft vergraule: „Die Arbeiterschaft ist mit Klimaschutz nicht so … die wollen Auto fahren, einen sicheren Arbeitsplatz, haben Angst vor Migration“, meint er. „Wenn du da nach links gehst, sagt die AfD 'Juhu'.” Vor allem fürchtet er aber: „Am Rumlavieren wird die SPD zugrunde gehen, das wird nix.”
https://rp-online.de/panorama/fernsehen ... d-47748041

Siehst du da ernsthaft eine Perspektive, das sich da irgendwas zum besseren wendet mit Kevin?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Fliege »

jack000 hat geschrieben:(16 Dec 2019, 19:07)
»Ingo Appelt bedauert nicht nur, dass die SPD mit ihren Ansagen zum Klima die Arbeiterschaft vergraule: „Die Arbeiterschaft ist mit Klimaschutz nicht so … die wollen Auto fahren, einen sicheren Arbeitsplatz, haben Angst vor Migration“, meint er. „Wenn du da nach links gehst, sagt die AfD 'Juhu'.” Vor allem fürchtet er aber: „Am Rumlavieren wird die SPD zugrunde gehen, das wird nix.”«

https://rp-online.de/panorama/fernsehen ... d-47748041
Auch Appelts Versuch, die Rest-SPD auf die dänische Erfolgsspur zu lotsen, dürfte in der politischen Leere verpuffen.
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Re: Die Zukunft der SPD

Beitrag von Schnitter »

Fliege hat geschrieben:(16 Dec 2019, 19:02)

Ist dir klar, dass du dich zu den dänischen Sozialdemokraten äußerst!?
Das interessiert mich nicht die Bohne von wem das kommt.

Da waren selbst die NPD Fanboys in den 80ern kreativer.
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