DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(08 Mar 2021, 13:46)

Und deshalb darf man darüber nicht kommentieren und diskutieren? :?:
Wozu?

Liegt außerhalb des Einflussbereichs jeder deutschen Regierung.

Wir können natürlich auch über Nordkorea diskutieren...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Meruem hat geschrieben:(08 Mar 2021, 13:49)

Nochmal ständige Wiederholungen deines Blödsinns macht diesen nicht richtiger.
Jetzt reichts langsam

Nur weil DU nicht in der Lage bist, zu verstehen, wie unsere heutigen Systeme tatsächlich funktionieren, ist es eine Unverschämtheit meine diesbezüglichen korrekten Beschreibungen als " Blödsinn" zu titulieren

DU hast offensichtlich- egal ob es um Rente, Steuern , Sozialleistung usw. geht keinerlei Sachkenntnis- rotzt aber deinen dümmlichen Kommentar völlig sinnbefreit zu jeder diesbezüglich korrekten Beschreibung

WAS soll das?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Meruem »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Mar 2021, 13:53)

Jetzt reichts langsam

Nur weil DU nicht in der Lage bist, zu verstehen, wie unsere heutigen Systeme tatsächlich funktionieren, ist es eine Unverschämtheit meine diesbezüglichen korrekten Beschreibungen als " Blödsinn" zu titulieren

DU hast offensichtlich- egal ob es um Rente, Steuern , Sozialleistung usw. geht keinerlei Sachkenntnis- rotzt aber deinen dümmlichen Kommentar völlig sinnbefreit zu jeder diesbezüglich korrekten Beschreibung

WAS soll das?
Mir reicht es mit deinem blödsinnigen rechtslastigen Gequatsche von Schmarotzern, Geringkompetenzlern usw auch schon lange also was willst du?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Meruem hat geschrieben:(08 Mar 2021, 14:01)

Mir reicht es mit deinem blödsinnigen rechtslastigen Gequatsche von Schmarotzern, Geringkompetenzlern usw auch schon lange also was willst du?
Irgendwann mal einen Lichtblick, dass du auch nur den Hauch von Sachkenntnis bezüglich der heutigen Sozialleistungen anden Tag legst - falls du das kannst.

Aber da kann ich wohl lange warten.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Mar 2021, 13:49)

Wozu?
Die Frage nach dem Wozu stellt sich hier nicht. Das Forum wird durch ein Verein betrieben, was politische Diskussionen fördern will und nicht was politische Diskussionen in Frage stellt. Wenn Du nicht darüber diskutieren willst, dann lass es doch einfach. :)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Meruem »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Mar 2021, 14:05)

Irgendwann mal einen Lichtblick, dass du auch nur den Hauch von Sachkenntnis bezüglich der heutigen Sozialleistungen anden Tag legst - falls du das kannst.

Aber da kann ich wohl lange warten.
Mehr also rechtslatiges Gelabber, Polemik, Faktenverdrehung und ich male mir die Welt wie sie mir gefällt" ist von dir auch nie zu erwarten von daher erübrigt sich jede Diskussion mit dir, di schießt dich ja stets selbst ins Aus.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Meruem hat geschrieben:(08 Mar 2021, 14:20)

Mehr also rechtslatiges Gelabber, Polemik, Faktenverdrehung u s.
Versuch DU doch einfach zu widerlegen, dass die Leistungen ( als Beispiel) für einen alleinstehenden Bezieher von ALG II ( ohen sonstige Einkünfte) in Sachsen auf dem Land und in München bis über 400 Euro differieren können.

Wenn du nur annähernd so "informiert" bist, wie du hier vorgibst, müsste das für dich ja eine einfache Aufgabe sein.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(08 Mar 2021, 14:20)

Die Frage nach dem Wozu stellt sich hier nicht. Das Forum wird durch ein Verein betrieben, was politische Diskussionen fördern will und nicht was politische Diskussionen in Frage stellt. Wenn Du nicht darüber diskutieren willst, dann lass es doch einfach. :)
Hier im Strang geht es im die SED-Nachfolger und deren Vorstellungen :|

Ich wusste nicht, das die auch außerhalb von D aktiv sind.... :x
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Teeernte »

Meruem hat geschrieben:(08 Mar 2021, 00:06)

Nichts wird bezahlt so ein Quatsch, natürlich lebst wir alle auf Kosten der Natur und Umwelt ja klar du zahlst mit was denn? Nitrat belasteten Grundwasser?, Insektensterben?, Plastik vermüllte Ozeane?, mit Co2 und Methan belastetes Klima?, Regenwaldrodungen?, Schwund an Biodiversität? Die Zeche dafür zahlt zu allererst die Flora und Fauna und die gesamten Ökosysteme an sich und nicht ich oder du.
Kack Deine Wand an !

Ich habs schriftlich... :D :D :D - edelgrün Bei Strom, Gerdgas , Wasser und Abwasser - kostet zwar - aber ich habs bezahlt.

Du bist siehe oben ein Umweltferkel ?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Stein1444 »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Mar 2021, 12:15)

Haben wir in D ja nicht.
In Deutschland nicht aber in Staaten die uns beliefern. Und da können wir nicht einfach behaupten das es uns nichts angeht. Deswegen unterstütze ich auch ZB. Klar ein lieferketten gesetzt
Realist2014 hat geschrieben: Nö, wir haben jetzt schon eine Sozialleistungsquote von über 30%
Verbesserungen der Sozialen Marktwirtschaft müssen nicht unbedingt eine Erhöhung der Sozialleistungsquote zur folge haben. Im Gegenteil es ist besser wenn weniger Menschen auf Sozialleistungen angewiesen sind.
Realist2014 hat geschrieben: Nö, weil es im Vergelich zu unseren heutigen, differenzierten Leistungen asozial wäre
Es wird der Tag kommen an dem es nicht mehr genug Arbeit für alle gibt. Digitalisierung und Robotersirung. Dann wird es irgendwann so sein das jeder ein Staatlich gesichertes Minimum hat und wer Mehr will muss halt Arbeiten.
Realist2014 hat geschrieben: Beides entspricht nicht den Fakten
Vielleicht nicht auf Deutschland alleine bezogen siehe Antwort Punk 1
Realist2014 hat geschrieben: Führt dann zu höheren Preisen und /oder Entlassungen in bestimmten Branchen in bestimmten Gegenden in D.
Spricht den was gegen höhere Preise dank den Höheren Löhnen kann man die sich dann auch leisten. Und wenn die leute mehr geld haben Konsumieren Sie mehr was wieder Jobs Schaft um diesen Mehrbedarf zu decken.
Bernd Höcke :D

Ich habe eine Isolierte Rechtschreibschwäche. Ich gebe mein bestes keine Fehler zu machen.

Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung, aber niemand hat das Recht auf eigene Fakten
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Stein1444 hat geschrieben:(08 Mar 2021, 14:29)
In Deutschland nicht aber in Staaten die uns beliefern. Und da können wir nicht einfach behaupten das es uns nichts angeht. Deswegen unterstütze ich auch ZB. Klar ein lieferketten gesetzt
Macht aber nur globla wirklich Sinn...
Verbesserungen der Sozialen Marktwirtschaft müssen nicht unbedingt eine Erhöhung der Sozialleistungsquote zur folge haben. Im Gegenteil es ist besser wenn weniger Menschen auf Sozialleistungen angewiesen sind.
Sicher, nur einige der Ursachen sind der gerechten Systeme geschuldet. Beispiel Grundsicherung im Alter und Äquivaenzprinzip
Es wird der Tag kommen an dem es nicht mehr genug Arbeit für alle gibt. Digitalisierung und Robotersirung. Dann wird es irgendwann so sein das jeder ein Staatlich gesichertes Minimum hat und wer Mehr will muss halt Arbeiten.
Dieses Minumum haben wir doch heute schon- sozial differenziert: ALG II, Sozialhilfe und Grundsicherung im Alter
Daher keinerlei Handlungsbedarf
ielleicht nicht auf Deutschland alleine bezogen siehe Antwort Punk 1
Man muss die Souveränität anderer Staaten schon respektieren
Spricht den was gegen höhere Preise dank den Höheren Löhnen kann man die sich dann auch leisten. Und wenn die leute mehr geld haben Konsumieren Sie mehr was wieder Jobs Schaft um diesen Mehrbedarf zu decken.
Wo haben Rentner höhere Löhne?
Und nochmal, wir haben heute schon eine Lohnquote von 73,9%...
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Mar 2021, 14:27)

Hier im Strang geht es im die SED-Nachfolger und deren Vorstellungen :|

Ich wusste nicht, das die auch außerhalb von D aktiv sind.... :x
Zum einen ja, siehe Europäische Linke. Zum anderen, darfst Du den Moderatoren eine PN mit der Bitte schicken , die entsprechenden Postings in einen passenderen Strang zu verschieben. Ich glaube, deren Adresse kennst Du ja mittlerweile ganz gut. :)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Meruem »

Teeernte hat geschrieben:(08 Mar 2021, 14:27)

Kack Deine Wand an !

Ich habs schriftlich... :D :D :D - edelgrün Bei Strom, Gerdgas , Wasser und Abwasser - kostet zwar - aber ich habs bezahlt.

Du bist siehe oben ein Umweltferkel ?
Ja deine Antwort zeigt deine ganze Borniertheit sehr schön und dasd du rein gar nichts verstanden hast. :D
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Teeernte »

Meruem hat geschrieben:(08 Mar 2021, 14:52)

Ja deine Antwort zeigt deine ganze Borniertheit sehr schön und dasd du rein gar nichts verstanden hast. :D
Willst Du Deinen Anteil - ad personam unbedingt löschen lassen ???
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Stein1444 »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Mar 2021, 14:35)


Macht aber nur globla wirklich Sinn...
Wenn niemand den ersten schritt tut und jeder nur wartet das die anderen vorgehen, dann wird am ende des Tages jeder da stehen wo er am morgen war.
Sicher, nur einige der Ursachen sind der gerechten Systeme geschuldet. Beispiel Grundsicherung im Alter und Äquivaenzprinzip
Könnten Sie das nochmal genauer ausführen ich bin mir nicht ganz sicher was Sie meinen.
Dieses Minumum haben wir doch heute schon- sozial differenziert: ALG II, Sozialhilfe und Grundsicherung im Alter
Daher keinerlei Handlungsbedarf
Und wenn wir dank steigender Technologischer Entwicklung mal bei 50 Millionen im Erwerbstätigen alter bei nur 2,5 Millionen offener Jobs ankommen was ist dann Ihre Lösung?
47,5 Millionen Deutsche in Hartz4 Schicken? Oder Sozialleistungen?
Man muss die Souveränität anderer Staaten schon respektieren
Muss man aber nicht das Leute für unsere Waren zu einem Hungerlohn Arbeiten.
Wo haben Rentner höhere Löhne?
Und nochmal, wir haben heute schon eine Lohnquote von 73,9%...
Wenn die Löhne steigen steigen die Renten. Wobei wir könnten für eine Steigerung der Renten auch etwas die Beitragsbemessungsgrenze anheben.
Und was soll die Gesamtstaatliche Lohnquote in diesem Zusammenhang genau aussagen?
Bernd Höcke :D

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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Teeernte hat geschrieben:(08 Mar 2021, 14:27)

Kack Deine Wand an !

Ich habs schriftlich... :D :D :D - edelgrün Bei Strom, Gerdgas , Wasser und Abwasser - kostet zwar - aber ich habs bezahlt.

Du bist siehe oben ein Umweltferkel ?

Mal eine Frage an dich:

Unser lieber Mitdiskutant Meruem hat ja ein Problem mit meinem Begriff "Geringkompetenzler" - er klassifiziert diesen Begriff als "rechtslastig".

Meinst du, die Formulierung "ausgeprägt kompetenzdefizitär" würde ihm besser gefallen?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Stein1444 hat geschrieben:(08 Mar 2021, 15:07)

Wenn niemand den ersten schritt tut und jeder nur wartet das die anderen vorgehen, dann wird am ende des Tages jeder da stehen wo er am morgen war.
wenn dieser erste Schritt nur für deutsche Unternehmen dann zu Gewinnreduzierungen führt, wird dieser erste Schritt möglicherweise auch Auswirkungen auf deutsche Arbeitsplätze haben
Könnten Sie das nochmal genauer ausführen ich bin mir nicht ganz sicher was Sie meinen.
Äquivalenzprinzip = wenig Beiträge zur RV = niedrige Rente
Längere Lebenszeiten = längere Rentenbezugszeiten = niedrigeres Rentenniveau
Und wenn wir dank steigender Technologischer Entwicklung mal bei 50 Millionen im Erwerbstätigen alter bei nur 2,5 Millionen offener Jobs ankommen was ist dann Ihre Lösung?
Sich mit völlig realitätsfernen Zahlen zu beschäftigen, ist nicht meine Welt
47,5 Millionen Deutsche in Hartz4 Schicken? Oder Sozialleistungen?
Was wäre an einem asozialen BGE besser?
Muss man aber nicht das Leute für unsere Waren zu einem Hungerlohn Arbeiten.
Das ist trotzdem nicht die Befugnis einer deutchen Regierung. Manche Länder reagieren da ziemlich unwirsch
Wenn die Löhne steigen steigen die Renten.
NUr wenn alle Löhne steigen- dann steigen auch alle Preise.
Eine weitere steigerung der Lohnquote wird es nicht geben- da steigt vorher die Arbeitslosigkeit
Wobei wir könnten für eine Steigerung der Renten auch etwas die Beitragsbemessungsgrenze anheben.
Die steigt sowieso jedes Jahr. Ein nzusätzliche Steigerung würe dann auch zu höhren Rentenanwartschaften für die "Besserverdiener" führen
Und was soll die Gesamtstaatliche Lohnquote in diesem Zusammenhang genau aussagen?
Du möchtest ja Löhne erhöhen zu Lasten der Gewinne- das wird passieren
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(08 Mar 2021, 14:38)

Zum einen ja, siehe Europäische Linke. Zum anderen, darfst Du den Moderatoren eine PN mit der Bitte schicken , die entsprechenden Postings in einen passenderen Strang zu verschieben. Ich glaube, deren Adresse kennst Du ja mittlerweile ganz gut. :)
Ich kommuniziere eher selten mit den Mods... ( du bist ja keiner mehr...)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Meruem hat geschrieben:(08 Mar 2021, 14:52)

Ja deine Antwort zeigt deine ganze Borniertheit sehr schön und dasd du rein gar nichts verstanden hast. :D

Schon seltsam

alle, die nicht dem linken Gejammer beipflichten, sind entweder "borniert" oder "rechts"....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Mar 2021, 15:28)

wenn dieser erste Schritt nur für deutsche Unternehmen dann zu Gewinnreduzierungen führt, wird dieser erste Schritt möglicherweise auch Auswirkungen auf deutsche Arbeitsplätze haben
Ja. Mehr Gerechtigkeit und mehr Menschlichkeit hat in ökonomisches Systemen zu Beginn seinen Preis. Würde man sich immer vor Veränderungen wegen "Auswirkungen auf deutsche Arbeitsplätze" fürchten, hätten wir auch keine weiteren AN-Rechte, keinen Arbeitsschutz, keinen Umweltschutz.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(08 Mar 2021, 15:34)

Ja. Mehr Gerechtigkeit und mehr Menschlichkeit hat in ökonomisches Systemen zu Beginn seinen Preis. z.
Sicher, nur werden das die Unternehmen nicht einseitig bezahlen.

Wenn dir das klar ist, sind wir einer Meinung

Manche Produkte werden dann auch für die "unteren Einkommensschichten" nicht mehr finnazierbar.

Das ist aber o.k. - auch für die CO2 -Bilanz
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Mar 2021, 15:38)

Sicher, nur werden das die Unternehmen nicht einseitig bezahlen.

Wenn dir das klar ist, sind wir einer Meinung

Manche Produkte werden dann auch für die "unteren Einkommensschichten" nicht mehr finnazierbar.

Das ist aber o.k. - auch für die CO2 -Bilanz
Genau dasselbe Argument konntest Du bei der Einführung von mehr AN-Rechten, Arbeitsschutz und Umweltschutz anbringen. Das alles hat die Produkte und Dienstleistungen teurer gemacht. Eindeutig. Der entscheidende Punkt ist, genau das war es uns als Gesellschaft wert. Und nicht anders wird es beim Lieferkettengesetz sein. Ja, das wird Unternehmen Gewinnen kosten. Ja, das wird Produkte teurer machen. Aber genau das nehmen wir in Kauf, damit menschenunwürdige Arbeitsbedingungen im Ausland einen schlechteren Zugang zu unseren Märkten bekommen.

Und weil bestimmt als nächstes Argument kommen wird, dass die Menschen gar nicht dazu bereit sind, mehr Geld für Lieferkettengesetz auszugeben. Doch, das sind sie:

"Eindeutiger hätte das Ergebnis nicht ausfallen können. 91% der deutschen Bevölkerung finden: Es ist Aufgabe der Politik, dafür zu sorgen, dass deutsche Unternehmen bei ihren Auslandsgeschäften die Menschenrechte achten. 75% der Bundesbürger*innen unterstützen ein Lieferkettengesetz."

https://lieferkettengesetz.de/2020/09/1 ... tengesetz/

Also können wir auch diese Debatte erheblich abkürzen. :)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(08 Mar 2021, 15:47)

Genau dasselbe Argument konntest Du bei der Einführung von mehr AN-Rechten, Arbeitsschutz und Umweltschutz anbringen. Das alles hat die Produkte und Dienstleistungen teurer gemacht. Eindeutig. Der entscheidende Punkt ist, genau das war es uns als Gesellschaft wert. Und nicht anders wird es beim Lieferkettengesetz sein. Ja, das wird Unternehmen Gewinnen kosten. Ja, das wird Produkte teurer machen. Aber genau das nehmen wir in Kauf, damit menschenunwürdige Arbeitsbedingungen im Ausland einen schlechteren Zugang zu unseren Märkten bekommen.
Es wird primär die Preise steigen lassen- die Renditeziele werden sicher nicht verfehlt werden...
Und weil bestimmt als nächstes Argument kommen wird, dass die Menschen gar nicht dazu bereit sind, mehr Geld für Lieferkettengesetz auszugeben. Doch, das sind sie:

"Eindeutiger hätte das Ergebnis nicht ausfallen können. 91% der deutschen Bevölkerung finden: Es ist Aufgabe der Politik, dafür zu sorgen, dass deutsche Unternehmen bei ihren Auslandsgeschäften die Menschenrechte achten. 75% der Bundesbürger*innen unterstützen ein Lieferkettengesetz."
https://lieferkettengesetz.de/2020/09/1 ... tengesetz/
Also können wir auch diese Debatte erheblich abkürzen. :)

Ob die 75% bei den Niedriglöhnern auch erreicht werden würden?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Mar 2021, 17:07)

Wo kann ich das nachlesen?

"n der Theorie der Wirtschaftsordnungen bezeichnet Marktwirtschaft (früher auch Verkehrswirtschaft) ein Wirtschaftssystem,[1] in dem die Verteilung der Entscheidungs- und Handlungsrechte durch das Rechtsinstitut des privaten Eigentums an Produktionsmitteln erfolgt. Planung und Koordination der Wirtschaftsprozesse erfolgen dezentral. Die einzelnen Verwendungspläne der Haushalte und Unternehmen (Einkommen- und Gewinnverwendung) und der Entstehungspläne (Gewinnbildung und Einkommensentstehung) werden durch Marktpreise koordiniert.[2] Diese Koordination umfasst einerseits die Allokation und Verteilung individueller Güter durch Marktpreise und andererseits die Allokation und Verteilung öffentlicher Güter durch politische Entscheidungen. Über Marktpreise werden die Einzelpläne der Wirtschaftssubjekte aufeinander abgestimmt und über die Verknüpfung der Märkte in einen gesamtwirtschaftlichen Rechnungszusammenhang gestellt. Dies bezieht sich ebenfalls auf öffentliche und meritorische Güter trotz fehlender Märkte für diese, da zur Herstellung des Angebotes von öffentlichen Gütern der Einsatz von Gütern oder Produktionsfaktoren, die selbst in einem marktkoordinierenden Prozess hergestellt werden, Voraussetzung ist.[3] Marktwirtschaft wird in der ökonomischen Theorie als ein selbstregulierendes und selbstoptimierendes System, unter der angenommenen Voraussetzung einer Entscheidungs- und Handlungsfreiheit der Wirtschaftssubjekte, aufgefasst. Daher wird die idealisierte Marktwirtschaft auch per se als freie Marktwirtschaft begriffen.[4] Reale Märkte weichen allerdings teils erheblich von dieser idealisierten Modellvorstellung ab.[5]"

Ich kann hier nichts "ideologisches" erkennen
Ich spreche nicht von denen, die sich wissenschaftlich mit dem Thema Marktwirtschaft befassen und deren Eigenschaft analysieren und nicht einseitig darüber berichten. Da habe ich den größten Respekt und kann ich am meisten von lernen. Ich spreche von Ideologisierung, wenn man das Prinzip der Marktwirtschaft über alles andere stellt und meint, dass in unserer Gesellschaft nur die Einhaltung der Marktwirtschaft wichtig ist und alle anderen Aspekte, Interessen und Bedürfnisse nebensächlich sind. Diese Form der ideologisierung und Überhöhung (egal um was es geht) hat uns nie wirklich gut getan. Das verhindert auch, kritisch auf die Sache zu schauen und Verbesserungen umzusetzen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(08 Mar 2021, 17:16)

I . Ich spreche von Ideologisierung, wenn man das Prinzip der Marktwirtschaft über alles andere stellt und meint, dass in unserer Gesellschaft nur die Einhaltung der Marktwirtschaft wichtig ist und alle anderen Aspekte, Interessen und Bedürfnisse nebensächlich sind. Diese Form der ideologisierung und Überhöhung (egal um was es geht) hat uns nie wirklich gut getan. Das verhindert auch, kritisch auf die Sache zu schauen und Verbesserungen umzusetzen.
Unsere Gesellschaft basiert auf Nachfrage und Angebot = Marktwirtschaft
Die Einhaltung des Rechts auf Eigentums an den Unternehmen ergibt sich aus der Verfassung

Deine "anderen Aspekte" werden ja außrhalb des "Marktes" duch die "Sozialen Systeme" geregelt

WO ist da eine "Ideologisierung" ?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Meruem »

Sören74 hat geschrieben:(08 Mar 2021, 17:16)

Ich spreche nicht von denen, die sich wissenschaftlich mit dem Thema Marktwirtschaft befassen und deren Eigenschaft analysieren und nicht einseitig darüber berichten. Da habe ich den größten Respekt und kann ich am meisten von lernen. Ich spreche von Ideologisierung, wenn man das Prinzip der Marktwirtschaft über alles andere stellt und meint, dass in unserer Gesellschaft nur die Einhaltung der Marktwirtschaft wichtig ist und alle anderen Aspekte, Interessen und Bedürfnisse nebensächlich sind. Diese Form der ideologisierung und Überhöhung (egal um was es geht) hat uns nie wirklich gut getan. Das verhindert auch, kritisch auf die Sache zu schauen und Verbesserungen umzusetzen.
Deshalb ja Welzer Satz von der Ökonomisierung der Menschenwürde"
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Billie Holiday »

Sören74 hat geschrieben:(08 Mar 2021, 17:16)

Ich spreche nicht von denen, die sich wissenschaftlich mit dem Thema Marktwirtschaft befassen und deren Eigenschaft analysieren und nicht einseitig darüber berichten. Da habe ich den größten Respekt und kann ich am meisten von lernen. Ich spreche von Ideologisierung, wenn man das Prinzip der Marktwirtschaft über alles andere stellt und meint, dass in unserer Gesellschaft nur die Einhaltung der Marktwirtschaft wichtig ist und alle anderen Aspekte, Interessen und Bedürfnisse nebensächlich sind. Diese Form der ideologisierung und Überhöhung (egal um was es geht) hat uns nie wirklich gut getan. Das verhindert auch, kritisch auf die Sache zu schauen und Verbesserungen umzusetzen.
Also hier wird sehr kritisch auf den Wunsch geschaut, sein Leben auf Kosten anderer zu leben ohne Not. :)
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Billie Holiday »

Sören74 hat geschrieben:(08 Mar 2021, 17:31)

Ich finde, Du solltest nicht so schlecht über unseren Staat sprechen.

:D



Was ähnlich sehen? Die Kompetenz eines Menschen nach seinem Gehalt zu bewerten? Sich arrogant gegenüber denen zu äußern, die nicht ganz so viel Erfolg haben? Sich anhören zu müssen, dass man das Falsche studiert hat? Nein, ich habe eine Menge für meine Ausbildung getan, und wo es sein musste, an den entsprechenden Stellen auf mein Vergnügen verzichtet. Ich habe mir das Abi, Diplom und Promotion erarbeitet. Das hat mich nicht zu arroganten Sichtweisen gegenüber anderen Menschen geführt. Im Gegenteil, als Schüler war ich noch unglaublich grün hinter den Ohren und auch ziemlich eingebildet. Mit dem Alter und den Erfahrungen hat sich das gelegt, weil man dann nicht nur seine Geschichte sieht und welche guten Voraussetzungen man eigentlich selbst hatte.



Es erwartet keiner von Dir, dass Du gerne Steuern zahlst. Das ist ja Teil des Meinungsbildungsprozess zu sagen, für was man mehr und für was man weniger staatliches Geld ausgeben soll. Aber die Menschlichkeit muss dabei nicht auf der Strecke bleiben und das empfinde ich, wenn ich manche Bezeichnungen gegenüber bestimmten Menschen hier lese.
Wer sich auf die faule Haut legen will, soll das tun. Allerdings besitzt der AN auch sowas wie Menschenwürde. Er geht arbeiten, um seinen Lebensunterhalt und den seiner eigenen Familie zu erarbeiten. Er geht nicht arbeiten, um Faulpelze mitzuernähren.

Ob man den Faulpelz nun Schmarotzer nennt oder nicht, ändert nichts daran.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Tom Bombadil »

Meruem hat geschrieben:(08 Mar 2021, 09:45)

Du hattest zum Ende hin deines Beitrages ja behauptet der Sozialismus / Kommunismus sei die Natir- und Umweltzerstörung schlimmer war, nun dass kann man bei der von mir oben genannten Liste an Natur- und Umweltzerstörung von heute ( in der global kapitalistischen Marktwirtschaft) doch arg bezweifeln.
Das zeigt nur, dass du keinerlei Interesse hast, dich zu informieren.

Ich hatte dich nach einer besseren Alternative gefragt. Kommt da noch etwas?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Moses »

Der Strang verkommt mal wieder in gegenseitigen Angriffen.
Hier ist also erst mal wieder dicht und ich räume auf.

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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von lili »

Wahlprogramm beschlossen, aber Konflikte bleiben.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... np1taskbar

Ich habe mir den Parteitag auch angesehen und die Konflikte blieben aus. Wahrscheinlich haben sie sich zusammengerissen.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(20 Jun 2021, 19:01)

Wahlprogramm beschlossen, aber Konflikte bleiben.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... np1taskbar

Ich habe mir den Parteitag auch angesehen und die Konflikte blieben aus. Wahrscheinlich haben sie sich zusammengerissen.
Das werden im September 7%
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(20 Jun 2021, 19:02)

Das werden im September 7%
Die Prozentzahl ist sehr realistisch.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von firlefanz11 »

Realist2014 hat geschrieben:(20 Jun 2021, 19:02)

Das werden im September 7%
Ich hoffe auf 4,6% ... :D
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

firlefanz11 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 12:09)

Ich hoffe auf 4,6% ... :D

Das wäre der Burner..... :D
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Misterfritz »

firlefanz11 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 12:09)

Ich hoffe auf 4,6% ... :D
Das kriegen die schon hin!
Machtkampf bei den Linken
Ausschlussverfahren gegen Wagenknecht eröffnet
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 581b9ca958
Das wird ihnen bestimmt genügend Presseaufmerksamkeit bringen :p
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von firlefanz11 »

Misterfritz hat geschrieben:(28 Jun 2021, 18:49)

Das kriegen die schon hin!
Das wird ihnen bestimmt genügend Presseaufmerksamkeit bringen :p
Funny side story: Hör gerade bei einer ZDFinfo Doku, dass Lindner weniger Nebeneinkünfte aus Vorträgen etc. pro Jahr hat als Gregor Gysi. :eek:
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Misterfritz »

firlefanz11 hat geschrieben:(28 Jun 2021, 21:26)

Funny side story: Hör gerade bei einer ZDFinfo Doku, dass Lindner weniger Nebeneinkünfte aus Vorträgen etc. pro Jahr hat als Gregor Gysi. :eek:
Was daran liegen könnte, dass Gysi ein interessanterer Redner als Lindner ist ;)
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von franzmannzini »

firlefanz11 hat geschrieben:(28 Jun 2021, 21:26)

Funny side story: Hör gerade bei einer ZDFinfo Doku, dass Lindner weniger Nebeneinkünfte aus Vorträgen etc. pro Jahr hat als Gregor Gysi. :eek:
Das könnte an der Anzahl an Vorträgen liegen. Im Gegensatz zu Lindner ist Gysi ein Redner dem man gerne zuhört.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Michael_B »

Parteiausschlussverfahren gegen Wagenknecht? Haben die noch alle Tassen im Schrank?
Naja, die stammen ja teils aus der SPD, haben wohl das Selbstzerstörungs-Gen in sich.

Schade, ich mag die Sahra. Intelligent, eloquent, engagiert für die einfachen Leute.
Ist wohl in der falschen Partei. Vielleicht sollte sie mit Ihrem Gatten doch zurück in die SPD heimkehren. Die ist immerhin nicht ganz so chaotisch.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Michael_B hat geschrieben:(01 Jul 2021, 10:46)

Schade, ich mag die Sahra. Intelligent, eloquent, engagiert für die einfachen Leute.I h.
Leider lügt sie halt des öfteren in den Talkshows zu Thema Unternehmensbesteuerung... :x
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Michael_B »

Naja, lügen ... Ich sage ja nicht, dass alles richtig ist, was sie so erzählt, aber ich nehme ihr ab, dass sie wirklich was verbessern möchte für die einfachen Menschen. Sie hat Charakter, ist kein 0815-Weichspül-Politiker:inerich. :-)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Michael_B hat geschrieben:(01 Jul 2021, 11:58)

Naja, lügen ... Ich sage ja nicht, dass alles richtig ist, was sie so erzählt, aber ich nehme ihr ab, dass sie wirklich was verbessern möchte für die einfachen Menschen. Sie hat Charakter, ist kein 0815-Weichspül-Politiker:inerich. :-)
Es sind Lügen in Bezug auf die Unternehmenssteuerreform 2008
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von DarkLightbringer »

Riexinger macht Front gegen Wagenknecht und bei einer Zoom-Konferenz bezeichnet Genosse Diethelm die Linksabweichlerin als faschistisch.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... dad338c138

Ob das ein erfolgversprechender Wahlkampf ist? ;)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von firlefanz11 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(12 Aug 2021, 20:08)
... bei einer Zoom-Konferenz bezeichnet Genosse Diethelm die Linksabweichlerin als faschistisch.
Das ist an Dämlichkeit kaum noch zu überbieten... :D
Zeigt aber wiedermal beeindruckend das Credo der Linken: Jeder der nicht noch weiter links ist als ich ist rääächts... :rolleyes:
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von JJazzGold »

DarkLightbringer hat geschrieben:(12 Aug 2021, 20:08)

Riexinger macht Front gegen Wagenknecht und bei einer Zoom-Konferenz bezeichnet Genosse Diethelm die Linksabweichlerin als faschistisch.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... dad338c138

Ob das ein erfolgversprechender Wahlkampf ist? ;)

Fehlt nur noch, dass irgendeine synapsenschwache Linke die Wagenknecht als Reiche erschießen will.

Nicht, dass ich ein Fan von Frau Sahra, Schallplatte mit Sprung, Wagenknecht wäre.
Aber wer solche Partei Freunde hat, der braucht keine externen Feinde mehr.
Wenn es eng wird, dann geht man sich gegenseitig an die Gurgel.

Faszinierende Wahlwerbung.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Liberty »

Heute vor 60 Jahren hat "Die Linke" eine Mauer quer durch Deutschland gebaut, um Millionen Menschen im sozialistischen Zwangsstaat einzusperren, zu bespitzeln und zu terrorisieren.

Kein Vergeben, Kein Vergesse! Nie wieder Sozialismus!
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von DarkLightbringer »

firlefanz11 hat geschrieben:(13 Aug 2021, 11:23)

Das ist an Dämlichkeit kaum noch zu überbieten... :D
Zeigt aber wiedermal beeindruckend das Credo der Linken: Jeder der nicht noch weiter links ist als ich ist rääächts... :rolleyes:
Aus Sicht der Wagenknecht stehen ja die Parteioberen räächts von ihr.
Und ich denke, da ist was dran.
>>We’ll always have Paris<<
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Sören74

Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Sören74 »

Die Linke hat ein Sofortprogramm für eine Regierungsbeteiligung erstellt.

https://www.die-linke.de/start/detail/s ... achen-das/

Es fällt auf, dass man fast nur Punkte aufzählt, für die eigentlich auch Grüne und SPD sind. Das Thema NATO kommt da gar nicht mehr vor. Das klingt nach einem ernsthaften Koalitionsangebot, was spätestens greifen wird, wenn die FDP sich wieder einer Regierungsbeteiligung verweigert.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von harry52 »

Liberty hat geschrieben:(13 Aug 2021, 14:00)
Heute vor 60 Jahren hat "Die Linke" eine Mauer quer durch Deutschland gebaut, um Millionen Menschen im sozialistischen Zwangsstaat einzusperren, zu bespitzeln und zu terrorisieren.

Kein Vergeben, Kein Vergesse! Nie wieder Sozialismus!
Es gibt vieles, was die Linke für nette und kluge Menschen unwählbar macht.
Ich hab da auch was aus der jüngeren Vergangenheit gefunden. Als Alexis Tsipras die Wahl in Griechenland gewonnen hatte, wurde er in Berlin freudig von der Linken empfangen, trotz seines Koalitionspartners und wer war das?

Die griechischen Rechtspopulisten von der Anel, also quasi die AfD Griechenlands.
Googled doch einfach mal Fotos "Kipping Tsipras". Ausgerechnet Frau Kipping hat sich besonders oft mit Tsipras fotografieren lassen, aber auch Riexinger, Gysi... sind zu sehen.

Tsipras ist auch ein großer Ernesto Che Guevara Fan.
Er hat seinen Sohn sogar den Vornamen Ernesto gegeben. Che hat über 200 Todesurteile unterschrieben. Er hat sein Büro so gelegt, dass er eine gute Sicht auf den Hinrichtungsplatz hatte.

Che war außerdem ein glühender Stalinist,
der die ausgestopfte Leiche vom Massenmörder Stalin bei seinem Besuch in Moskau sehen wollte. Chruschtschow war aber gerade zugange mit der sogenannten "Entstalinisierung" und war gar nicht begeistert, dass linke Idol Che Guevara zur Leiche zu lassen.

und und und
"Gut gemeint" ist nicht das Gleiche wie "gut gemacht".
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