DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

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Realist2014
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Der General hat geschrieben:(13 Sep 2017, 01:56)



In Deutschland existiert Kinderarmut, jedes fünfte Kind ist davon betroffen. Alte Menschen können von Ihrer Rente nicht mehr leben, obwohl die meisten lange Jahre hart gearbeitet haben!

IC
es gibt keine "Kinderarmut"

es gibt nur Kinder, die in Haushalten leben, deren ELTERN nicht in der Lage oder willens sind, ein Einkommen zu erzielen, welches höher ist als 60% der Medianeinkommen.


Und Rente bekommt nicht der, der "hart gearbeitet" hat, sondern BEITRÄGE bezahlt hat in die RV

Warum sind diese simplen ökonomischen Zusammenhänge und Definitionsgrundlagen der "Jammerbegriffe" in der linken Realitätsblase so unklar?
Intellektuelle Überforderung?
Oder schlichte Ignoranz?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
pikant
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(13 Sep 2017, 01:56)



Es ist einfach nicht mehr Normal, dass z.B. ein Herr Winterkorn 3.000 Eur,- pro Tag erhält und ca. 40% der Arbeitnehmer Löhne wie aus dem Jahre 1995 bezieht !!
Darum schauen Sie sich ja jedes Heimspiel der Millionaere von Dortmund an, die weit mehr verdienen - das ist dann im Verhaeltnis zu dieser Kritik nicht mehr normal.
in Dortmund ist das Lohngefaelle noch groesser.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Boracay »

pikant hat geschrieben:(13 Sep 2017, 08:22)

Darum schauen Sie sich ja jedes Heimspiel der Millionaere von Dortmund an, die weit mehr verdienen - das ist dann im Verhaeltnis zu dieser Kritik nicht mehr normal.
in Dortmund ist das Lohngefaelle noch groesser.
Verbieten und Deutsche Clubs raus aus der Champions League...will zumindest die Linke.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(08 Sep 2017, 02:15)



Allgemein bin ich sowieso dafür, dass man Politische und Religöse Satire (Sendungen,Zeichnungen ect), ganz gleich welcher Art unter Strafe verbieten sollte!
voilkommen anderer Meinung, denn Meinungsfreiheit ist fuer mich mit das hoechste Gut in einer Demokratie.
Frankreich sollte man sich da als Vorbild nehmen wo die Reliigionen und die Politik jede Woche von einigen Zeitungen aufs Korn genommen werden ohne Ruecksicht auf Eitelkeiten und das ist gut so :thumbup:
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(13 Sep 2017, 01:56)



ICH möchte persönlich nicht mehr angebettelt werden !

DAS ist nicht mehr Normal und gab es früher nicht,
agressives Betteln ist in vielen Staedten verboten und dann sollten Sie Anzeige erstatten wegen Belaestigung
natuerlich gab es frueher dieses Betteln und noch viel aggressiver - Beispiel Punks und Sauefer in den Innenstaedten
aber dann haben die Kommunen Satzungen erlassen und dieses Problm aus der Innenstadt verbannt, damit man es nicht mehr sehen musste.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Boracay hat geschrieben:(13 Sep 2017, 08:24)

Verbieten und Deutsche Clubs raus aus der Champions League...will zumindest die Linke.
Bei der Wirtschaft kritisiert man dies ja meist zu Recht und dann am Wochenende geht man ins Stadion und schreibt dann seitenlang wie gut diese Multimillionaere gespielt haben und macht andere Millionaere runter, da diese verloren und schlecht waren.
Und dann lobt man den Verein, dass er einen Spieler fuer ueber 100 Millionen verkauft hat.

gerade Linke sollten da seher vorsichtig sein, denn das ist purer lupenreiner Kapitalismus der schlimmsten Sorte und ja AG und die Aktionaere wollen das ;)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(13 Sep 2017, 01:56)
Alte Menschen können von Ihrer Rente nicht mehr leben, obwohl die meisten lange Jahre hart gearbeitet haben!
das Rentensystem ist nicht auf harte oder leichte Arbeit aufgebaut, sondern auf die Dauer und den Verdienst eines AN.
Zudem sollte man privat vorsorgen, wenn man das kann.
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Der General
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Hyde hat geschrieben:(13 Sep 2017, 03:20)

Wie rechtfertigst du dann deine Unterstützung des Profifußballs?.
Ich unterstütze allerhöchstens den eigenen Verein nicht aber den Profifußball und dessen System ! Mit meinem Geld der Eintrittskarte bekommen die Spieler noch nicht mal die Fußballschuhe bezahlt. Im übrigen Spende ich fast das gleiche Geld Regelmäßig an Wohltätigkeitseinrichtungen usw...
Hyde hat geschrieben: Warum kommen die einen Menschen mit ihren Sozialleistungen aus und andere nicht?
Da gibt es sehr viele, Individuelle Gründe und Schicksale im Prinzip sind mir diese aber egal.
Hyde hat geschrieben: Jeder, der ein verantwortliches Leben führt, kommt mit unserem Hartz IV Satz aus. Wer das nicht schafft, der hat gewisse grundsätzliche Probleme, die wohl auch von 100€ mehr pro Monat nicht gelöst werden könnten.
Mir geht es nicht Speziell um höhere H4 Sätze, obwohl das ganze H4 System ein weiterer Grund für diverse Schicksale ist. Einige sind gar nicht in der Lage die Anträge auszufüllen usw....
Hyde hat geschrieben: Ich sage es mal in aller sachlichen Kälte: Bettler, die mit ihrem Leben nicht klarkommen, sind für mich kein Grund dafür, den Sozialleistungssatz in Deutschland zu erhöhen.
Davon war auch gar nicht die Rede, viele Bettler und Obdachlose Kranke, beziehen kein Hartz4, die haben sich aufgegeben und Leben von Pfandflaschen und anderen Essensresten aus dem Mülleimer und davon gibt es immer mehr.
Hyde hat geschrieben: Ganz lösen können wird man das Problem mit Obdachlosen und Bettlern nie. Um es zu lindern, muss man aber die Schienen Suchtprävention, Bildung etc fahren. Einfach nur den Hartz IV Satz zu erhöhen, um diesen Menschen noch stärker ihr selbstzerstörerisches Leben zu finanzieren, löst jedenfalls das grundsätzliche Problem jener Menschen nicht.
In Anbetracht dessen, dass es in Großstädten regelrechte Revierkämpfe um Mülleimer gibt, hast Du offensichtlich gar nicht verstanden worum es mir geht?!

Besonders Ältere können mit dem Geld was Sie bekommen nicht mehr leben, da hilft keine Suchtprävention und auch keine Bildung.

http://www.express.de/koeln/cents-werde ... adt-615576

http://www.stimme.de/deutschland-welt/p ... 95,3240185
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Hyde hat geschrieben:(13 Sep 2017, 03:34)

Linke und Rechte haben eben ein Problem mit freier Meinungsäußerungen und wollen ihre Bevölkerung streng kontrollieren. Das wissen wir nicht nur durch Kommunismus und rechte Autokratien.

Daher überrascht mich deine Aussage nicht.

Interessant finde ich aber, dass du nach eigener Aussage Medien ablehnst, die "manipulierend" wirken. Demnach bist du also klar dafür, dass "Russia Today" und andere Propagandamedien des Kremls verboten werden?
Ich habe überhaupt kein Problem mit Meinungsfreiheit !

Meinungsfreiheit hört allerdings da auf, wenn man andere Beleidigt oder eine Religion diffamieren möchte ! Besonders bei Politischer Satire ist dies meistens zu beobachten, Böhmermann lässt grüssen. :(
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(13 Sep 2017, 14:46)

Ich habe überhaupt kein Problem mit Meinungsfreiheit !

Meinungsfreiheit hört allerdings da auf, wenn man andere Beleidigt oder eine Religion diffamieren möchte ! Besonders bei Politischer Satire ist dies meistens zu beobachten, Böhmermann lässt grüssen. :(
wir haben Meinungsfreiheit im Land und wo was aufhoert und es eine Beleidigung ist, entscheiden bei uns die Gerichte anhand von Gesetzen.

politische Satire und Kritik an Religionen verbieten zu wollen hat mit Meinungsfreiheit nichts zu tun - ist das Gegenteil.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Boracay hat geschrieben:(13 Sep 2017, 08:24)

Verbieten und Deutsche Clubs raus aus der Champions League...will zumindest die Linke.
Zumindest die Champions League ist in der Tat Gift für den Fußball ! Das System ist praktisch darauf aufgebaut, dass die Reichen Vereine immer reicher werden und die kleinen und ärmeren auf der Strecke bleiben.

Schafft es ein Verein 2 oder 3 mal hintereinander in der Cl. zu spielen, sind die Finanziellen Mitteln zu den anderen Vereinen viel zu groß und Spirale ist eröffnet.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(13 Sep 2017, 14:49)

wir haben Meinungsfreiheit im Land und wo was aufhoert und es eine Beleidigung ist, entscheiden bei uns die Gerichte anhand von Gesetzen.

politische Satire und Kritik an Religionen verbieten zu wollen hat mit Meinungsfreiheit nichts zu tun - ist das Gegenteil.
Du hast wieder mal überhaupt nicht verstanden worum es geht :rolleyes:

Politische Satire darf kein Freibrief für Meinungsfreiheit sein, wenn gleichzeitig das Persönlichkeitsrecht verletzt wird. Und in ganz vielen fällen der Politischen Satire bin ich der Meinung, dass dort die Grenzen überschritten werden.

Man muß aufpassen, dass Satire nicht die politische Berichterstattung ersetzt, schließlich gibt es ja bereits schon Untersuchungen von Medienwissenschaftler die davor warnen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(13 Sep 2017, 15:11)

Du hast wieder mal überhaupt nicht verstanden worum es geht :rolleyes:

Politische Satire darf kein Freibrief für Meinungsfreiheit sein, wenn gleichzeitig das Persönlichkeitsrecht verletzt wird. Und in ganz vielen fällen der Politischen Satire bin ich der Meinung, dass dort die Grenzen überschritten werden.
das ist geltendes Gesetz!
Deine und meine Meinung dazu ist aber nicht massgeblich, denn das Verletzen von Persoenlichkeitsrechten kann nur der entscheiden, der auch verletzt worden ist.
Dann Rechtsweg, was ja auch sogar von Staatschef so gehandabt wird.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(13 Sep 2017, 15:14)

das ist geltendes Gesetz!
Deine und meine Meinung dazu ist aber nicht massgeblich, denn das Verletzen von Persoenlichkeitsrechten kann nur der entscheiden, der auch verletzt worden ist.
Dann Rechtsweg, was ja auch sogar von Staatschef so gehandabt wird.
Richtig und dieses geltende Gesetz sollte, zumindest verschärft werden.

Stelle Dir mal vor ich bin der Meinung DU bist ein Ziegenficker der sich Kinderpornos anschaut (Böhmermann). Was gibt es da noch lang rum zu diskutieren, ist eine Beleidigung die Sanktioniert gehört und hat rein gar nichts mit Satire zu tun hat, ebenso andere als Nazi Schlampe zu bezeichnen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(13 Sep 2017, 15:58)

Richtig und dieses geltende Gesetz sollte, zumindest verschärft werden.

Stelle Dir mal vor ich bin der Meinung DU bist ein Ziegenficker der sich Kinderpornos anschaut (Böhmermann). Was gibt es da noch lang rum zu diskutieren, ist eine Beleidigung die Sanktioniert gehört und hat rein gar nichts mit Satire zu tun hat, ebenso andere als Nazi Schlampe zu bezeichnen.
unsere Gesetze reichen vollkommen aus um Persoenlichkeitsrechte wahrzunehmen.
der Ruf nach haerteren Gesetzen ist kontroproduktiv und erinnert mich an die Rechten, die auch laufend Gesetze verschaerfen wollen, weil die bestehenden nicht angewandt werden.
wir brauchen keine verschaerfenden Gesetze, sondern die Bestehenden sind anzuwenden.

Zudem braucht Satire Freiraum und alles weitere ist dann Sache von einem Gericht, wenn sich der betroffene in seiner Persoenlichkeit verletzt fuehlt.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(13 Sep 2017, 16:03)

unsere Gesetze reichen vollkommen aus um Persoenlichkeitsrechte wahrzunehmen.
der Ruf nach haerteren Gesetzen ist kontroproduktiv und erinnert mich an die Rechten, die auch laufend Gesetze verschaerfen wollen, weil die bestehenden nicht angewandt werden.
wir brauchen keine verschaerfenden Gesetze, sondern die Bestehenden sind anzuwenden.

Zudem braucht Satire Freiraum und alles weitere ist dann Sache von einem Gericht, wenn sich der betroffene in seiner Persoenlichkeit verletzt fuehlt.
Das sehe ich anders, zumal sehr oft nicht klar zu definieren ist was Kunst,Meinungsfreiheit und/oder die Grenzen zur Persönlichkeitsverletzung darstellen !

Gibt ja unzählige Prozesse mit unterschiedlichen Auffassungen usw...

Politische und Religiöse Satire verbieten PUNKT ! Es gibt genügend Comedians die Lustig sind auch ganz ohne Politik.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(13 Sep 2017, 16:15)

Das sehe ich anders, zumal sehr oft nicht klar zu definieren ist was Kunst,Meinungsfreiheit und/oder die Grenzen zur Persönlichkeitsverletzung darstellen !

Gibt ja unzählige Prozesse mit unterschiedlichen Auffassungen usw...

Politische und Religiöse Satire verbieten PUNKT ! Es gibt genügend Comedians die Lustig sind auch ganz ohne Politik.
das waere ein frontaler Angriff auf die Meinungsfreiheit und das habe ich von Linken so noch nicht gehoert, die ich kenne.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Ein Terraner »

Der General hat geschrieben:(13 Sep 2017, 16:15)

Politische und Religiöse Satire verbieten PUNKT !
Sorry, aber wenn du das ernst meinst muss ich dir leider sagen das du nicht mehr alle Nadeln an der Tanne hast.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Ein Terraner »

pikant hat geschrieben:(13 Sep 2017, 16:18)

das waere ein frontaler Angriff auf die Meinungsfreiheit und das habe ich von Linken so noch nicht gehoert, die ich kenne.
Öffentliche Kritik per Gesetz verbieten, klingt richtig übel. Wäre mir jetzt so auch noch nicht begegnet.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Ein Terraner hat geschrieben:(13 Sep 2017, 16:27)

Sorry, aber wenn du das ernst meinst muss ich dir leider sagen das du nicht mehr alle Nadeln an der Tanne hast.
Das wird dir jetzt erst klar?
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Ein Terraner »

Der General hat geschrieben:(13 Sep 2017, 15:58)

Richtig und dieses geltende Gesetz sollte, zumindest verschärft werden.

Stelle Dir mal vor ich bin der Meinung DU bist ein Ziegenficker der sich Kinderpornos anschaut (Böhmermann). Was gibt es da noch lang rum zu diskutieren, ist eine Beleidigung die Sanktioniert gehört und hat rein gar nichts mit Satire zu tun hat, ebenso andere als Nazi Schlampe zu bezeichnen.
Was willst du da verschärfen? Der Tatbestand der Beleidigung existiert und wenn ein Gericht meint das es keine war, dann war es keine.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Postfach »

pikant hat geschrieben:(13 Sep 2017, 16:18)

das waere ein frontaler Angriff auf die Meinungsfreiheit und das habe ich von Linken so noch nicht gehoert, die ich kenne.
Würdest du das auch als Satire und Meinungsfreiheit bewerten, wenn einer so ein Liedchen mit ähnlichen Inhalt / Beleidigungen über Frau Merkel oder vielleicht dich persönlich, öffentlich runter trällern würde ?
Selbstverständlich war es eine Beleidigung ...
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von jorikke »

Böhmermann nutzt unsere liberale Gesetzgebung aus.
Das aber kann nicht heißen, nach schärferen Gesetzen zu rufen.
Allerdings sollte man sich dazu bekennen dürfen, Böhmermann einen Arsch zu nennen, ohne gleich als Demokratiegegner angefeindet zu werden.
Das versucht der General, allerdings so tapsig gleich das Kind mit dem Bade ausschütten zu wollen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von jorikke »

Böhmermann nutzt unsere liberale Gesetzgebung aus.
Das aber kann nicht heißen, nach schärferen Gesetzen zu rufen.
Allerdings sollte man sich dazu bekennen dürfen, Böhmermann einen Arsch zu nennen, ohne gleich als Demokratiegegner angefeindet zu werden.
Das versucht der General, allerdings so tapsig gleich das Kind mit dem Bade ausschütten zu wollen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Ein Terraner »

jorikke hat geschrieben:(13 Sep 2017, 16:57)

Das versucht der General, allerdings so tapsig gleich das Kind mit dem Bade ausschütten zu wollen.
Nette Formulierung für ein totales Satire Verbot.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Ein Terraner hat geschrieben:(13 Sep 2017, 16:27)

Sorry, aber wenn du das ernst meinst muss ich dir leider sagen das du nicht mehr alle Nadeln an der Tanne hast.
Selbstverständlich meine ich das ernst und ich bin da bei weitem auch nicht der einzige !

Wie schon erwähnt habe ich absolut nichts gegen Meinungsfreiheit. Diese hört bei mir aber auf, wenn unter dem Deckmantel "Politischer Satire" Schindluder getrieben wird. Mittlerweile ist es so, dass viele sich Satiriker nennen, obwohl Sie das gar nicht sind.

Jürgen Kessler, Leiter des Deutschen Kabarettarchivs spricht da selber schon von Satire-Missbrauch.

Politische Satire, besonders in der Heutigen Zeit, erweckt bei mir immer ein großes Mißtrauen der Manipulation. Es gibt sehr viele Menschen, die sich davon beeinflussen lassen, deswegen fordern ja auch viele Medienwissenschaftler, Politische Satire mit Politischer Berichterstattung klarer zu trennen !

Religiöse Satire, ist noch mal ein Schritt weiter.
Zuletzt geändert von Der General am Do 14. Sep 2017, 01:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

Ein Terraner hat geschrieben:(13 Sep 2017, 16:36)

Was willst du da verschärfen? Der Tatbestand der Beleidigung existiert und wenn ein Gericht meint das es keine war, dann war es keine.
Es sollte klarer definiert werden, was nun genau eine Beleidigung darstellt was vielleicht noch unter Meinungsfreiheit zu verstehen ist. Ebenso eine klarere Definition in Sachen Persönlichkeitsrecht. In diesen Dingen gibt es ganz große Abweichungen, wie auch die sehr Zahlreichen Urteile belegen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

jorikke hat geschrieben:(13 Sep 2017, 16:57)

Böhmermann nutzt unsere liberale Gesetzgebung aus.
Das aber kann nicht heißen, nach schärferen Gesetzen zu rufen.
Allerdings sollte man sich dazu bekennen dürfen, Böhmermann einen Arsch zu nennen, ohne gleich als Demokratiegegner angefeindet zu werden.
Das versucht der General, allerdings so tapsig gleich das Kind mit dem Bade ausschütten zu wollen.
DU und Deine "Vermutungen" :rolleyes: Wenn Du etwas nicht weißt, frag mich einfach, anstatt mir solchen Unsinn zu unterstellen!

Was speziell dieser Böhmermann absondert, bewerte ich einfach nur als Peinlich und das dieser auch noch eine Öffentliche Plattform findet ist einfach nur beschämend.

Hiermit beende ich jetzt auch dieses Thema der Politischen und Religiösen Satire, da dieses mit dem eigentlichen Strang nichts zu tun hat.

Meine Meinung ist und bleibt da sehr Standhaft.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von unity in diversity »

Der General hat geschrieben:(13 Sep 2017, 16:15)

Das sehe ich anders, zumal sehr oft nicht klar zu definieren ist was Kunst,Meinungsfreiheit und/oder die Grenzen zur Persönlichkeitsverletzung darstellen !

Gibt ja unzählige Prozesse mit unterschiedlichen Auffassungen usw...

Politische und Religiöse Satire verbieten PUNKT ! Es gibt genügend Comedians die Lustig sind auch ganz ohne Politik.
Ohne die Heute-Show hätte die Menschheit nie erfahren, daß Schulz in Wahrkeit kein Kanzler werden will.
Nach jeder, mit seinen Auftritten, vergeigten Landtagswahl, blickte er zuversichtlicher und entspannter in die Runde.
Einmal kurz, liebe Genossen und Dinnen, ihr mußt euch mehr anstrengen und verschwand grinsend von der Bühne.
Nun hat er Merkel um ein zweites Fernsehduell ersucht.
Ich kann das Poltern der Steine hören, die dem Schulz vom Herzen gefallen sein müssen, als Merkel sein Ansinnen zurückwies.
Die Wahrscheinlichkeit, daß Schulz Verantwortung übernehmen muß und beim Wort genommen wird, ist verschwindend gering geworden.

Satire kann die Augen öffnen und deshalb ist die fundamentalistische Linke gegen politische Satire.
Weil man nie sicher sein kann, wann und wo angegriffen wird.
Das zwingt dazu, Worte mit Bedacht zu wählen, oh je.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Ein Terraner hat geschrieben:(13 Sep 2017, 16:36)

Was willst du da verschärfen? Der Tatbestand der Beleidigung existiert und wenn ein Gericht meint das es keine war, dann war es keine.
das ist eine Einzelmeinung und hat in der Linkspartei null Rueckhalt.
die Linkspartei plant kein Verbot von politischer und religioeser Satire und denkt auch nicht darun sowas zu diskutieren, da solche Forderungen fast nur von fasichstischen oder diktatorischen Parteien oder Regierungen kommen.
Zuletzt geändert von pikant am Do 14. Sep 2017, 09:23, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

unity in diversity hat geschrieben:(14 Sep 2017, 02:35)

Ohne die Heute-Show hätte die Menschheit nie erfahren, daß Schulz in Wahrkeit kein Kanzler werden will.
Nach jeder, mit seinen Auftritten, vergeigten Landtagswahl, blickte er zuversichtlicher und entspannter in die Runde.
Einmal kurz, liebe Genossen und Dinnen, ihr mußt euch mehr anstrengen und verschwand grinsend von der Bühne.
Nun hat er Merkel um ein zweites Fernsehduell ersucht.
Ich kann das Poltern der Steine hören, die dem Schulz vom Herzen gefallen sein müssen, als Merkel sein Ansinnen zurückwies.
Die Wahrscheinlichkeit, daß Schulz Verantwortung übernehmen muß und beim Wort genommen wird, ist verschwindend gering geworden.

Satire kann die Augen öffnen und deshalb ist die fundamentalistische Linke gegen politische Satire.
Weil man nie sicher sein kann, wann und wo angegriffen wird.
Das zwingt dazu, Worte mit Bedacht zu wählen, oh je.
wenn man die politische und religioese Satire verbieten will, muss man dann auch die Kunst verbieten wo Politiker und Relgionen laecherlich gemacht werden? In der Konszquenz ja.
Diese Diskussion gab es in Frankreich nach den Anschlaegen auf ein Satiremagazin und das kam von Rechtsaussen und in Frankreich hat die gesamte Linke von Sozialisten, Gruene bis zu den Kommunisten und Anarchisten dieses Anliegen mit Empoerung zurueckgewiesen und ist auf die Strasse gegangen, damit Satire vor allem gegenueber Religionen erlaubt bleibt und das ist ein Grundpfeiler jeder wehrhaften Demokratie, dass man Politiker und Religionen durch den Kakau ziehen kann.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Ein Terraner »

Der General hat geschrieben:(14 Sep 2017, 00:29)

Selbstverständlich meine ich das ernst und ich bin da bei weitem auch nicht der einzige !

Wie schon erwähnt habe ich absolut nichts gegen Meinungsfreiheit. Diese hört bei mir aber auf, wenn unter dem Deckmantel "Politischer Satire" Schindluder getrieben wird. Mittlerweile ist es so, dass viele sich Satiriker nennen, obwohl Sie das gar nicht sind.

Jürgen Kessler, Leiter des Deutschen Kabarettarchivs spricht da selber schon von Satire-Missbrauch.

Politische Satire, besonders in der Heutigen Zeit, erweckt bei mir immer ein großes Mißtrauen der Manipulation. Es gibt sehr viele Menschen, die sich davon beeinflussen lassen, deswegen fordern ja auch viele Medienwissenschaftler, Politische Satire mit Politischer Berichterstattung klarer zu trennen !

Religiöse Satire, ist noch mal ein Schritt weiter.
Das ist faschistischer autoritärer Schwachsinn, es sind immer die die Bösen die mit dem Finger drauf zeigen und es benennen wie es ist. Ganz toll!
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(14 Sep 2017, 00:38)



Hiermit beende ich jetzt auch dieses Thema der Politischen und Religiösen Satire, da dieses mit dem eigentlichen Strang nichts zu tun hat.
vor allem plant die Linlkspartei solch ein Verbot nicht und ist auch nicht im entferntesten ein Programmpunkt der Linkspartei, da solche Forderungen nur von Faschisten und Diktatioren kommen politiscche und religioese Satire verbbieten zu wollen.

Warum Sie das hier im Strang der Linkspartei angesprochen heben, bleibt mir ein Raetsel.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Ein Terraner »

pikant hat geschrieben:(14 Sep 2017, 09:14)

das ist eine Einzelmeinung und hat in der Linkspartei null Rueckhalt.
die Linkspartei plant kein Verbot von politischer und religioeser Satire und denkt auch nicht darun sowas zu diskutieren, da solche Forderungen fast nur von fasichstischen oder diktatorischen Parteien oder Regierungen kommen.
Weiß ich, frag mich gerade was der Mist soll. Politik und Religion einen verbalen Unantastbarkeitsstatus verleihen, irre trifft es nicht ganz. Will hier ein zweites Nordkorea haben. :?:
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(14 Sep 2017, 09:26)

vor allem plant die Linlkspartei solch ein Verbot nicht und ist auch nicht im entferntesten ein Programmpunkt der Linkspartei, da solche Forderungen nur von Faschisten und Diktatioren kommen politiscche und religioese Satire verbbieten zu wollen.

Warum Sie das hier im Strang der Linkspartei angesprochen heben, bleibt mir ein Raetsel.
Du bist ebend wie fast immer nicht bei der Sache und liest oder verstehst die Beiträge nicht. Es ging ein paar Seiten zuvor um die Junglinke Rambatz die einen Tweet verschickte der Ironisch bzw. Satirisch gemeint war, so aber nicht ankam.

Richtig ist, dass dieses Thema nichts mit der Partei Die Linke und diesem Strang hier zu tun hat, deshalb jetzt auch beendet!
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Der General
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

unity in diversity hat geschrieben:(14 Sep 2017, 02:35)

Ohne die Heute-Show hätte die Menschheit nie erfahren, daß Schulz in Wahrkeit kein Kanzler werden will.
Nach jeder, mit seinen Auftritten, vergeigten Landtagswahl, blickte er zuversichtlicher und entspannter in die Runde.
Einmal kurz, liebe Genossen und Dinnen, ihr mußt euch mehr anstrengen und verschwand grinsend von der Bühne.
Nun hat er Merkel um ein zweites Fernsehduell ersucht.
Ich kann das Poltern der Steine hören, die dem Schulz vom Herzen gefallen sein müssen, als Merkel sein Ansinnen zurückwies.
Die Wahrscheinlichkeit, daß Schulz Verantwortung übernehmen muß und beim Wort genommen wird, ist verschwindend gering geworden.

Satire kann die Augen öffnen und deshalb ist die fundamentalistische Linke gegen politische Satire.
Weil man nie sicher sein kann, wann und wo angegriffen wird.
Das zwingt dazu, Worte mit Bedacht zu wählen, oh je.
Ich denke schon das der Schulz Kanzler werden will und möchte gar nicht wissen, wie er sich fühlte oder Aussah als er am Anfang vor lauter Kraft gar nicht mehr gehen konnte.

Als Tiger gestartet und als Bettvorlage gelandet.
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jorikke
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von jorikke »

Der General hat geschrieben:(14 Sep 2017, 12:28)

Ich denke schon das der Schulz Kanzler werden will und möchte gar nicht wissen, wie er sich fühlte oder Aussah als er am Anfang vor lauter Kraft gar nicht mehr gehen konnte.

Als Tiger gestartet und als Bettvorlage gelandet.
Mal ehrlich, der Schulz war doch um das ganze ballyhoo um seine Person gar nicht verantwortlich. Das er diesen riesigen Aufwärtstrend verkraften musste, war gewiss nicht leicht. Noch viel schwieriger der folgende Absturz.
Er hat wohl nicht verstanden, das Hoch der SPD kam nicht durch ihn zustande. Vielmehr war es der Hype, endlich den Siggi los zu sein, den niemand einen Wahlsieg mehr zutraute.
Inzwischen haben sich die Einsichten wieder gerade gerückt.
Die Partei ist es, die an Krücken geht, nicht die Kandidaten.
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Der General
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

jorikke hat geschrieben:(14 Sep 2017, 12:38)

Mal ehrlich, der Schulz war doch um das ganze ballyhoo um seine Person gar nicht verantwortlich. Das er diesen riesigen Aufwärtstrend verkraften musste, war gewiss nicht leicht. Noch viel schwieriger der folgende Absturz.
Er hat wohl nicht verstanden, das Hoch der SPD kam nicht durch ihn zustande. Vielmehr war es der Hype, endlich den Siggi los zu sein, den niemand einen Wahlsieg mehr zutraute.
Inzwischen haben sich die Einsichten wieder gerade gerückt.
Die Partei ist es, die an Krücken geht, nicht die Kandidaten.
Wenigstens mal wieder ein vernünftiger Beitrag von Dir und ich stimme Dir im ersten Abschnitt auch zu :)

Mittlerweile ist es wohl so, dass ausgerechnet der Gabriel, jetzt als Aussenminister viel beliebter ist als Martin Schulz und ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass Gabriel der nächste sein wird, der versucht Kanzler zu werden! Da ich auch stark davon ausgehe, dass es für Merkel die letzte Legislatur ist dürfte er sogar große Chancen haben.
Die Partei ist es, die an Krücken geht, nicht die Kandidaten
Da bin ich wieder anderer Meinung. Gerade das Personal innerhalb der SPD ist das Problem. Ich sehe da nicht einen einzigen von der Führungsetage der Kompetenz vermittelt. Erinnere Dich an das was ich über Hannelore Kraft vor Jahren geschrieben hatte. Damals als Sie die große "Landesmutter" wurde und von allen Seiten über den Klee gelobt wurde (einige forderten schon die Kanzlerkandidatur) hatte ich immer wieder gesagt, diese Politikerin ist eine sehr schlechte weil absolut Inkompetent !
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

jorikke hat geschrieben:(14 Sep 2017, 12:38)


Die Partei ist es, die an Krücken geht, nicht die Kandidaten.
die Loesungskompetenz der SPD und Linkspartei bei den aktuellen Problemstellungen ist das Problem.
man traut diesen 2 Parteien nicht zu das Land von links zu regieren und von daher bleiben diese beiden Parteien bei etwa einem Drittel der Waehler stehen.

Der Unmut mit der aktuellen Regierung von Teilen der Beveolkerung kommt der momentanen Oppostion im Bundestag nicht zugute, sondern einer AFD und FDP.
Das zeigt, dass grosse Teile der Bevoelkerung Gruenen und Linkspartei nicht zutrauen eine bessere Politik zu machen als diese grosse Koalition.
die parlamentarische Oppostion im Bundestag bekommt beim Buerger keine guten Noten und das macht dann andere Parteien stark, die nicht im Bundestag vertreten sind.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(14 Sep 2017, 13:07)

die Loesungskompetenz der SPD und Linkspartei bei den aktuellen Problemstellungen ist das Problem.
man traut diesen 2 Parteien nicht zu das Land von links zu regieren und von daher bleiben diese beiden Parteien bei etwa einem Drittel der Waehler stehen.

Der Unmut mit der aktuellen Regierung von Teilen der Beveolkerung kommt der momentanen Oppostion im Bundestag nicht zugute, sondern einer AFD und FDP.
Das zeigt, dass grosse Teile der Bevoelkerung Gruenen und Linkspartei nicht zutrauen eine bessere Politik zu machen als diese grosse Koalition.
die parlamentarische Oppostion im Bundestag bekommt beim Buerger keine guten Noten und das macht dann andere Parteien stark, die nicht im Bundestag vertreten sind.
Das stimmt so überhaupt nicht.

Obwohl die große Volkspartei SPD das gleiche Wahlkampfthema fährt wie Die Linke, gewinnt diese laut Umfragen sogar noch hinzu (Aktuell 10,5%) und liegt sogar immer noch vor den Grünen und der FDP.

Man hat es demnach aus der Opposition heraus geschafft zu überzeugen. 10 oder sogar 11% wären ein Hervorragendes Ergebniss und wenn die SPD irgendwann mal begreift das Sie nur Chancen MIT der Linkspartei hat, sieht die Zukunft Richtig gut aus :thumbup:
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Der General hat geschrieben:(14 Sep 2017, 13:31)

Das stimmt so überhaupt nicht.

Obwohl die große Volkspartei SPD das gleiche Wahlkampfthema fährt wie Die Linke, gewinnt diese laut Umfragen sogar noch hinzu (Aktuell 10,5%) und liegt sogar immer noch vor den Grünen und der FDP.

Man hat es demnach aus der Opposition heraus geschafft zu überzeugen. 10 oder sogar 11% wären ein Hervorragendes Ergebniss und wenn die SPD irgendwann mal begreift das Sie nur Chancen MIT der Linkspartei hat, sieht die Zukunft Richtig gut aus :thumbup:

mit dem aktuellen Grundsatzprogramm wird die SED-Nachfolgepartei NIEMALS Teil einer Bundesregierung sein.

D wird weder aus der NATO austreten, noch wird es irgendwelche "demokratischen Prozesse" zur Enteignung der Eigentümer der Unternehmen geben
Oder anderen Schwachsinn
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(14 Sep 2017, 13:31)

Das stimmt so überhaupt nicht.

Obwohl die große Volkspartei SPD das gleiche Wahlkampfthema fährt wie Die Linke, gewinnt diese laut Umfragen sogar noch hinzu (Aktuell 10,5%) und liegt sogar immer noch vor den Grünen und der FDP.

Man hat es demnach aus der Opposition heraus geschafft zu überzeugen. 10 oder sogar 11% wären ein Hervorragendes Ergebniss und wenn die SPD irgendwann mal begreift das Sie nur Chancen MIT der Linkspartei hat, sieht die Zukunft Richtig gut aus :thumbup:
SPD und Linke kommen auf etwa 33% und sind meilenweit von einer Mehrheit entfernt.
das Thema soziale Gereichtigkeit alleine reicht nicht fuer eine Mehrheit
Deutschland ist weiter denn je von einer linken Mehrheit entfernt und das hat auch seine Gruende.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Sep 2017, 13:33)

mit dem aktuellen Grundsatzprogramm wird die SED-Nachfolgepartei NIEMALS Teil einer Bundesregierung sein.

D wird weder aus der NATO austreten, noch wird es irgendwelche "demokratischen Prozesse" zur Enteignung der Eigentümer der Unternehmen geben
Oder anderen Schwachsinn
jetzt schlaegt uns General auch noch vor, dass die Linkspartei politische und religioese Satire in Deutschland verbieten sollte - der neue Wahlkracher der Linkspartei?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

pikant hat geschrieben:(14 Sep 2017, 13:35)

S
Deutschland ist weiter denn je von einer linken Mehrheit entfernt und das hat auch seine Gruende.
der Hauptgrund ist, das es ALLEN Schichten heute so GUT geht wie noch nie

auch den immer wieder angeführten "Armen"....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von pikant »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Sep 2017, 14:09)

der Hauptgrund ist, das es ALLEN Schichten heute so GUT geht wie noch nie

auch den immer wieder angeführten "Armen"....

gerade heute wieder eine Umfrage gelesen, dass 78% der Deutschen sagen, ihnen gehe es wirtschaftlich gut.

Hier wird ein Zerrbild von Deutschland gezeichnet, das der Realitaet der grossen Mehrheit nicht entspricht.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Hyde »

Der General hat geschrieben:(13 Sep 2017, 14:38)

Ich unterstütze allerhöchstens den eigenen Verein nicht aber den Profifußball und dessen System ! Mit meinem Geld der Eintrittskarte bekommen die Spieler noch nicht mal die Fußballschuhe bezahlt.
Was ist denn das für ein Argument? Wer 1933 die NSDAP gewählt hat, könnte nach dieser Argumentationsstruktur dann auch sagen: "meine eine Stimme war ja nicht entscheidend dafür, dass die NSDAP die Wahl gewann - also trage ich keine Schuld am Wahlsieg der NSDAP!"
Diese Argumentation ist ja echt absurd.

Im Profifußball steckt einzig und allein deshalb so viel Geld, weil der Profifußball so großes Interesse generiert. Mit deinem Interesse am Profifußball trägst du zu diesem System bei: zu den hohen TV-Einnahmen, zu den hohen Sponsoring-Einnahmen, zu den hohen Ticket-Einnahmen. Wenn sich weniger Leute für den Profifußball interessieren würden, dann wären auch die Einnahmen nicht so hoch. Und damit trägst du auch zu den hohen Gehältern und den hohen Ablösesummen bei.
Du bist ein aktiver Unterstützer des Systems Profifußball.

Jeder, der auf die Fußball-Millionäre schimpft und dann am Wochenende ins Stadion geht oder Sky einschaltet oder sich nur für Fußball interessiert (Interesse sorgt für höhere Sponsoring-Erlöse der Clubs) handelt vollkommen doppelmoralisch.

Ich habe im Übrigen kein Problem mit dem Profifußball. Es ist nunmal so, dass das Ganze ein Ding von Angebot und Nachfrage ist. Milliarden Menschen auf der Welt interessieren sich für Fußball, Milliarden Menschen stecken Interesse und Geld da rein. Für Milliarden Menschen ist der Fußball eine Bereicherung ihres Lebens. Und dieses enorme Interesse von Milliarden Menschen führt dann eben dazu, dass derart viel Geld im Profifußball steckt. Ich finde das legitim und weiß, dass die einzigen, die verantwortlich für das viele Geld im Profifußball sind, wir selbst sind. Du genauso wie ich. Wir sind verantwortlich dafür, niemand sonst!
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Hyde
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Hyde »

Der General hat geschrieben: Religiöse Satire, ist noch mal ein Schritt weiter.
Warum denn?
Ich für meinen Teil halte Religionen generell für Wahnsinn. Dass erwachsene Menschen sich zusammen in einem Gebäude treffen, dort auf Bänken knien und einem Mann vorne am Pult zuhören, der irgendwas von übernatürlichen Wesen faselt (mit einer Selbstverständlichkeit, als hätte er die Wahrheit gepachtet) - das ist für mich Wahnsinn.
Dass Menschen aus Trost an irgendeinen Himmel und Religion glauben, weil ihnen der Gedanke der Endlichkeit der Existenz uneträglich vorkommt - das ist für mich Wahnsinn.

Und ausgerechnet diesen Wahnsinn soll man nicht kritisieren dürfen, oder nicht darüber lachen dürfen, oder sich nicht darüber lustig machen dürfen?

Wenn es etwas gibt, worüber es sich lohnt sich lustig zu machen, dann doch gerade das Irrationale! Warum sollte ich in einer Gesellschaft leben wollen, in der man das Rationale kritisieren kann und sich darüber lustig machen kann, aber das Irrationale (wie Religionen) einem "besonderen Schutz" unterliegen?
Das macht überhaupt keinen Sinn!
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Odin1506 »

Hyde hat geschrieben:(14 Sep 2017, 21:56)

Warum denn?
Ich für meinen Teil halte Religionen generell für Wahnsinn. Dass erwachsene Menschen sich zusammen in einem Gebäude treffen, dort auf Bänken knien und einem Mann vorne am Pult zuhören, der irgendwas von übernatürlichen Wesen faselt (mit einer Selbstverständlichkeit, als hätte er die Wahrheit gepachtet) - das ist für mich Wahnsinn.
Dass Menschen aus Trost an irgendeinen Himmel und Religion glauben, weil ihnen der Gedanke der Endlichkeit der Existenz uneträglich vorkommt - das ist für mich Wahnsinn.

Und ausgerechnet diesen Wahnsinn soll man nicht kritisieren dürfen, oder nicht darüber lachen dürfen, oder sich nicht darüber lustig machen dürfen?

Wenn es etwas gibt, worüber es sich lohnt sich lustig zu machen, dann doch gerade das Irrationale! Warum sollte ich in einer Gesellschaft leben wollen, in der man das Rationale kritisieren kann und sich darüber lustig machen kann, aber das Irrationale (wie Religionen) einem "besonderen Schutz" unterliegen?
Das macht überhaupt keinen Sinn!
Warum soll das Wahnsinn sein?

Ich bin für Religionsfreiheit, solange die Religion nicht gegen andersgläubige Menschen, irgentwelche Sexualität usw. gerichtet wird. So etwas nenne ich Toleranz
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
Aberwitz
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Aberwitz »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Sep 2017, 14:09)

der Hauptgrund ist, das es ALLEN Schichten heute so GUT geht wie noch nie

auch den immer wieder angeführten "Armen"....
Kein Stück !
Nur die Deutschen Armen sehen sehr wohl,
daß die Linken Parteien mit ihrer zumindest
stillschweigenden Duldung von Massenimmigration
ursächlich sind für Lohndumping,
Aufweichung von Arbeitnehmerrechten,
Geldabfluss in das Ausland wie zur Zeit des Ablasshandels.
1.Mose 11,9 :
Daher heißt ihr Name Berlin Babel, daß der HERR daselbst verwirrt hatte aller Länder Sprache und sie zerstreut von dort in alle Länder.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Hyde »

Odin1506 hat geschrieben:(14 Sep 2017, 22:00)

Warum soll das Wahnsinn sein?

Ich bin für Religionsfreiheit, solange die Religion nicht gegen andersgläubige Menschen, irgentwelche Sexualität usw. gerichtet wird. So etwas nenne ich Toleranz
Naja, was soll nicht Wahnsinn daran sein, sich aus Furcht etwas Irrationales einzureden?

Weiß nicht genau, warum du darauf hinweist, dass du für Religionsfreiheit bist. Ich bin auch für Religionsfreiheit, oder glaubst du, ich will jedem gesetzlich vorschreiben, Atheist zu sein? Trotzdem halte ich Religionen für wahnsinnig und Gottesdienste für "Märchenstunden für Erwachsene." Wenn aber jemand religiös sein will, soll er das tun. Ich darf ihn dann aber dafür kritisieren, darf ihn für dumm oder naiv halten und darf über ihn lachen, wenn ich will.

Gegen Sexualität ist Religion aber übrigens immer gerichtet. Zumindest die großen Weltreligionen, die mir bekannt sind.
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