Zukunft der FDP

Moderator: Moderatoren Forum 2

Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

- Ich halte die FDP in ihrer heutigen Form für überflüssig
104
50%
- Ich finde Deutschland braucht die FDP
82
39%
- Ich habe dazu keine eindeutige Meinung
23
11%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 209
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 53010
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von JJazzGold »

aleph hat geschrieben:(05 Dec 2021, 09:36)

Das muss man noch ein wenig überarbeiten. Lieber mehrere kürzere Sätze, dann vermeidet man solche Fehler.
MP Konferenzen mit Beschlüssen.
Ausserhalb parlamentarischer Diskussion und Entscheidung.
->Autokratisch
Langfristig, nicht kurzfristig.

Recht so?
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
gesamtaspekt
Beiträge: 9
Registriert: Sa 25. Sep 2021, 13:15
Wohnort: München

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von gesamtaspekt »

Ich denke, die Frage nach der Zukunft der FDP hat sich heute auf dem Parteitag beantwortet: Sie ist überflüssig geworden. Das letzte, eigenständig Profil, nämlich die Wahrung von Freiheit, wurde heute verkauft. Der Preis ist das Bundesfinanzministerium für maximal vier Jahre. Unfassbar, wie eine Partei, die noch vor kurzer Zeit gegen übetriebene Coronamaßnahmen vor dem Bundesverfassungsgericht geklagt hat, jetzt maximale Härtet in dieser Sache an den Tag legt. Nicht wieder zu erkennen.
Sören74

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Sören74 »

gesamtaspekt hat geschrieben:(05 Dec 2021, 19:50)
Unfassbar, wie eine Partei, die noch vor kurzer Zeit gegen übetriebene Coronamaßnahmen vor dem Bundesverfassungsgericht geklagt hat, jetzt maximale Härtet in dieser Sache an den Tag legt. Nicht wieder zu erkennen.
Also eine maximale Härte bei den Coronamaßnahmen kann ich weder bei der Ampel noch speziell bei der FDP erkennen. Wir haben derzeit mehr Freiheiten als vor genau einem Jahr.
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21382
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Vongole »

gesamtaspekt hat geschrieben:(05 Dec 2021, 19:50)

(..) Unfassbar, wie eine Partei, die noch vor kurzer Zeit gegen übetriebene Coronamaßnahmen vor dem Bundesverfassungsgericht geklagt hat, jetzt maximale Härtet in dieser Sache an den Tag legt. Nicht wieder zu erkennen.
Es zeugt eher von politischer Vernunft, seine Einstellung anhand von Fakten zu ändern, und damit von politischer Verlässlichkeit.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 35208
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Misterfritz »

Vongole hat geschrieben:(05 Dec 2021, 19:57)

Es zeugt eher von politischer Vernunft, seine Einstellung anhand von Fakten zu ändern, und damit von politischer Verlässlichkeit.
Genau so ist es.
Würden sie es nicht tun, würde man ihnen Unfähigkeit vorwerfen.
Im Moment kann man als Politiker wohl nur noch verlieren, wenn man sich so einige Kommentare reinzieht.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
BlueMonday
Beiträge: 3794
Registriert: Mo 14. Jan 2013, 17:13
user title: Waldgänger&Klimaoptimist

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von BlueMonday »

Das sollte sich jeder FDPler mal wenigstens ab und zu wieder ansehen, um eine Ahnung von der eigentlichen Richtung zu bekommen.


Aber schon damals verhieß der müde schmale Applaus aus den eigenen Reihen nichts Gutes. Waren wohl viele überrumpelt davon, was Liberalismus tatsächlich bedeuten kann und mit wieviel Feuer im Herzen er zu verteidigen ist. Den damaligen Restliberalismus der FDP hat wohl Westerwelle mit ins Grab genommen. Oder von wem hat man seit damals etwas Vergleichbares vernommen aus dieser Partei?
ensure that citizens are informed that the vaccination is not mandatory and that no one is under political, social or other pressure to be vaccinated if they do not wish to do so;
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73762
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Tom Bombadil »

Liberalismus und Freiheit bedeutet nicht, sehenden Auges ins Verderben zu rennen. Die FDP erhebt jedenfalls immer ihre Stimme, wenn die CDU zusammen mit der SPD mal wieder einen großen Angriff auf die Privatsphäre im Internet startet.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Liberty
Beiträge: 2724
Registriert: So 26. Aug 2018, 21:58

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Liberty »

Mal sehen, ob Kubicki sind an dem Staatsautoritarismus und der massiven Wählertäuschen der FDP beteiligt.

Chrischi hat sich und seine Kumpels Buschmann und Wissing mit Pöstchen versorgt und dafür alles geopfert, was die FDP vor der Wahl versprochen hat.
Meruem
Beiträge: 6478
Registriert: Mo 1. Jun 2020, 16:46

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Meruem »

Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Dec 2021, 22:58)

Liberalismus und Freiheit bedeutet nicht, sehenden Auges ins Verderben zu rennen. Die FDP erhebt jedenfalls immer ihre Stimme, wenn die CDU zusammen mit der SPD mal wieder einen großen Angriff auf die Privatsphäre im Internet startet.
Sehr richtig dass gilt aber bei Corona ( Stichwort Impfpflicht) ebenso wie beim Klima- und Umweltschutz ( Stichwort Tempolimit) die Freiheit des Individuums hörte eben genau da und dann auf wenn genau von dieser individuellen Freiheit, potenziell Schaden für Dritte ausgeht ( für andere Menschen oder eben die Natur/ Klima) nur verstehen das Liberale bis zum heutigen Tage nur bedingt egal ob sie Westerweller, Brüderle, Kubicki, Wissing oder Lindner heißen.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 53010
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von JJazzGold »

Liberty hat geschrieben:(07 Dec 2021, 21:13)

Mal sehen, ob Kubicki sind an dem Staatsautoritarismus und der massiven Wählertäuschen der FDP beteiligt.

Chrischi hat sich und seine Kumpels Buschmann und Wissing mit Pöstchen versorgt und dafür alles geopfert, was die FDP vor der Wahl versprochen hat.
“Alles.“

07.Dez 2021

Faszinierend.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Alexyessin »

BlueMonday hat geschrieben:(05 Dec 2021, 22:39)

Das sollte sich jeder FDPler mal wenigstens ab und zu wieder ansehen, um eine Ahnung von der eigentlichen Richtung zu bekommen.


Aber schon damals verhieß der müde schmale Applaus aus den eigenen Reihen nichts Gutes. Waren wohl viele überrumpelt davon, was Liberalismus tatsächlich bedeuten kann und mit wieviel Feuer im Herzen er zu verteidigen ist. Den damaligen Restliberalismus der FDP hat wohl Westerwelle mit ins Grab genommen. Oder von wem hat man seit damals etwas Vergleichbares vernommen aus dieser Partei?
Es wäre doch mal ganz interessant, was genau du unter Liberalismus verstehst. Könntest du dies mal sachlich darlegen?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
PeterK
Beiträge: 14062
Registriert: Di 31. Mai 2016, 11:06

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von PeterK »

Tom Bombadil hat geschrieben:(06 Dec 2021, 20:31)
Ich befürchte seit Tag 1 der Koalitionsverhandlungen, dass sie von den roten und grünen Linken aufgerieben wird.
Ich gehe davon aus, dass Deine Befürchtung sich bewahrheiten wird.
Liberty
Beiträge: 2724
Registriert: So 26. Aug 2018, 21:58

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Liberty »

FDP gehört nun mit dem Eintritt in die links-grüne Ampel endgültig selbst zum linken Lager.

Eine bürgerlich-liberale Koalition mit der FDP ist praktisch nicht mehr vorstellbar.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70390
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Liberty hat geschrieben:(08 Dec 2021, 13:29)



Dass die Ampel eine linksgerichtete Koalition ist, bestreitet wohl niemand ernsthaft.
Links ist Mindestlohn.

Keine Steuererhöhung und keine Bürgerversicherung ist wohl keinesfalls als "links" zu bezeichnen.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70390
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Alexyessin hat geschrieben:(08 Dec 2021, 13:49)

Mindestlohn ;)
Das ist trotzdem ein politisch linkes Thema.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70390
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(08 Dec 2021, 14:00)

"Linke" Parteien, die für den Mindestlohn sind. :)
Es ist ein politisch "linkes Thema"- weil Markteingriff.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Michael Alexander
Beiträge: 1101
Registriert: Sa 28. Dez 2019, 16:30
Wohnort: Freie Welt

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Michael Alexander »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Dec 2021, 13:47)

"„Liberalismus“ ist eine Sammelbezeichnung für verschiedene politische Positionen, wobei sich „das allen ‚Liberalismen‘ Gemeinsame nur schwer unter konkrete, definitorisch abgrenzbare Kategorien bringen lässt.“[4] Es lassen sich jedoch verschiedene gesellschaftliche Bereiche identifizieren, in denen sich die Forderung nach individueller Freiheit konkretisiert. Gemeinsam ist den unterschiedlichen Ansätzen die hohe Wertschätzung individueller Freiheit und Selbstverantwortung. Jeder Mensch soll leben wie er möchte, solange er nicht die Freiheit anderer tangiert bzw. verletzt. Demokratie und Nation werden als Mittel angesehen, die Freiheit der Bürger zu schützen. Meinungs-, Glaubens- und Gewissensfreiheit werden als Voraussetzung der Selbstverwirklichung und Selbstentfaltung angesehen. "

https://de.wikipedia.org/wiki/Liberalismus

Inwieweit erfüllt die FDP obiges nicht?
Ich glaube kaum, dass es mit dem Liberalismus vereinbar ist, die Gesellschaft transformieren und quasi einen neuen Menschen erschaffen zu wollen, wie es ja offenbar die Ampelkoalition vorhat. Schon die Sprache des Koalitionsvertrages atmet einen kollektiven Geist und ist geprägt von ideologischen Wortbildungen (das ganze Gendergaga etwa, oder kulturmarxistische Begriffe wie "feminist foreign policy").

Liberale wollen in erster Linie vom Staat in Ruhe gelassen werden und ihr eigenes Ding machen. Der Staat soll in erster Linie für innere und äussere Sicherheit sorgen und sich ansonsten zurückhalten. Das kann ich bei den ökosozialistischen Grossprojekten der Ampelkoalition keinesfalls erkennen.
Sören74

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Sören74 »

Michael Alexander hat geschrieben:(08 Dec 2021, 14:05)

Ich glaube kaum, dass es mit dem Liberalismus vereinbar ist, die Gesellschaft transformieren und quasi einen neuen Menschen erschaffen zu wollen, wie es ja offenbar die Ampelkoalition vorhat.
Das finde ich ja interessant. An welcher Stelle will die Bundesregierung einen neuen Menschen erschaffen und ab wann kann man diese Schöpfung bewundern?
Michael Alexander hat geschrieben:Liberale wollen in erster Linie vom Staat in Ruhe gelassen werden und ihr eigenes Ding machen.
Du meinst vermutlich Libertäre.

https://de.wikipedia.org/wiki/Libertarismus
Liberty
Beiträge: 2724
Registriert: So 26. Aug 2018, 21:58

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Liberty »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Dec 2021, 13:58)
Die Frage ist eher, was deine eigene Definition von "liberal" ist....
Der Staat hat sich aus dem Leben der Menschen komplett herauszuhalten. Die Menschen sind frei und können ihr Leben selbst regeln. Die Wirtschaft regelt allein der Markt, auch da soll sich der Staat komplett heraushalten.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70390
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Realist2014 »

Liberty hat geschrieben:(08 Dec 2021, 16:02)

Der Staat hat sich aus dem Leben der Menschen komplett herauszuhalten. .
Gesetze gehören aber schon zu einem "Staat"....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Meruem
Beiträge: 6478
Registriert: Mo 1. Jun 2020, 16:46

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Meruem »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Dec 2021, 13:34)

Links ist Mindestlohn.

Keine Steuererhöhung und keine Bürgerversicherung ist wohl keinesfalls als "links" zu bezeichnen.

So ein Quatsch mal wieder, Mindestlohn, Bürgerversicherung und Vermögenssteuer sind alles keine angeblich "linken Themen" an sich sondern längst in der Bevökerung mehrheitsfähig. Für eine Bürgerversicherung sind ja selbst eine Mehrheit der FDP Wähler also was sollen diese falschen Behauptungen nur immer?
Zuletzt geändert von Meruem am Mi 8. Dez 2021, 16:47, insgesamt 2-mal geändert.
Kohlhaas
Beiträge: 13677
Registriert: So 24. Feb 2019, 19:47

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Kohlhaas »

Liberty hat geschrieben:(08 Dec 2021, 16:02)

Der Staat hat sich aus dem Leben der Menschen komplett herauszuhalten. Die Menschen sind frei und können ihr Leben selbst regeln. Die Wirtschaft regelt allein der Markt, auch da soll sich der Staat komplett heraushalten.
Das ist nicht "liberal" sondern "anarchistisch". Der Staat hat Regeln aufgestellt, wie sich Menschen im Straßenverkehr zu verhalten haben, was sie gegenüber ihren Mitmenschen tun dürfen oder lassen müssen, wie in einem Baugebiet Häuser auszusehen haben, wen ein Geschäftsmann in seinem Laden bedienen muss... Wenn die Menschen ihr Leben ohne Vorgaben des Staates selbst regeln dürften, dann könnte sich darauf auch der Lustmörder berufen, der gern kleine Mädchen ermordet. Dann gäbe es keine Gemeinschaft. Dann gäbe es auch kein Recht außer dem Recht des Stärkeren.
Slava Ukraini
Benutzeravatar
Moses
Vorstand
Beiträge: 13478
Registriert: Di 20. Mär 2012, 14:43
user title: Cogito ergo hic erro.
Wohnort: Da wo die Liebste wohnt

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Moses »

Der Strang wird zur Abkühlung geschlossen.

Hinweis an den User Diplomatensohn5000:

Es ist keine gute Idee, im verwarnten Zustand zu provozierenund zu pöbeln.

Moses
Mod

************************************************
Geputzt, beruhigt und wieder offen.
Bitte bleibt bei aller emotionaler Erregung sachlich und unterlasst die persönlichen Angriffe auf andere User.

Moses
Mod
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Liberty
Beiträge: 2724
Registriert: So 26. Aug 2018, 21:58

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Liberty »

Lindners erste Amtshandlung als Finanzminister:

Er missbraucht schamlos 60 Mrd. Euro Schulden, die eigentlich zur Bekämpfung der Pandemie gedacht waren. Dieses Geld will er nun für die kommenden Jahre zur Seite legen, um den Grünen ihren Klimawahn zu finanzieren.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/chris ... 0de78e10c6
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Alexyessin »

Liberty hat geschrieben:(10 Dec 2021, 22:24)

Lindners erste Amtshandlung als Finanzminister:

Er missbraucht schamlos 60 Mrd. Euro Schulden, die eigentlich zur Bekämpfung der Pandemie gedacht waren. Dieses Geld will er nun für die kommenden Jahre zur Seite legen, um den Grünen ihren Klimawahn zu finanzieren.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/chris ... 0de78e10c6
Tut mir leid, aber das gibt dein Link nicht her. Tatsächlich heißt es, das die 60 Milliarden nicht mehr gebraucht werden für die Pandemiebekämpfung.
Das die Transformation aufgrund des Klimawandels kommen wird mag dich persönlich nicht interessieren, ist aber begründet auf wissenschaftlichen Fakten denen sich die FDP nicht verschließt. Vernünftigerweise.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 53010
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von JJazzGold »

Liberty hat geschrieben:(10 Dec 2021, 22:24)

Lindners erste Amtshandlung als Finanzminister:

Er missbraucht schamlos 60 Mrd. Euro Schulden, die eigentlich zur Bekämpfung der Pandemie gedacht waren. Dieses Geld will er nun für die kommenden Jahre zur Seite legen, um den Grünen ihren Klimawahn zu finanzieren.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/chris ... 0de78e10c6
“Missbrauch“, faszinierende Fehl-Interpretation von genutzter Möglichkeit der Kreditaufnahme.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Michael Alexander
Beiträge: 1101
Registriert: Sa 28. Dez 2019, 16:30
Wohnort: Freie Welt

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Michael Alexander »

Alexyessin hat geschrieben:(11 Dec 2021, 06:57)

Tut mir leid, aber das gibt dein Link nicht her. Tatsächlich heißt es, das die 60 Milliarden nicht mehr gebraucht werden für die Pandemiebekämpfung.
Das die Transformation aufgrund des Klimawandels kommen wird mag dich persönlich nicht interessieren, ist aber begründet auf wissenschaftlichen Fakten denen sich die FDP nicht verschließt. Vernünftigerweise.
Das mag in deinem linken Li-La-Launeland so sein. Wenn man die Sache seriös betrachtet, verstösst Lindner gegen seine eigenen Prinzipien, um SPD und Grünen ihre Luftschlösser zu finanzieren, und setzt damit ein Beispiel für schlechte, weil intransparente und möglicherweise grundgesetzwidrige Haushaltsführung.

Sollen sie doch das Grundgesetz ändern, wenn sie gegen die Schuldenbremse verstossen, oder anderweitig Ausgaben kürzen, oder so ehrlich sein, die Steuern zu erhöhen. Aber nein, man macht es durch die Hintertür und hofft, dass es die Leute entweder nicht merken, oder sich sogar wie du aus ideologischen dafür hergeben, dieses Vorgehen zu verteidigen.

Das schreiben sogar deutsche Zeitungen darüber, von denen man Kritik an der Regierung eigentlich nicht gewohnt ist:
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 79261.html
https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... eiben.html

Die Regierung kann nur hoffen, dass die Richterposten an hohen deutschen Gerichten mit genügend Jasagern mit dem richtigen Parteibuch besetzt sind, um die Sache durchdrücken zu können. Der Presse oder anderen Kritikern, etwa hier im Forum, kann man ja vorwerfen, rechtspopulistisch zu sein, und sie so zum Schweigen bringen (etwa durch Drohung mit Beobachtung durch den Inlandsgeheimdienst wegen "Diffamierung" staatlicher Institutionen).
Michael Alexander
Beiträge: 1101
Registriert: Sa 28. Dez 2019, 16:30
Wohnort: Freie Welt

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Michael Alexander »

JJazzGold hat geschrieben:(11 Dec 2021, 07:14)

“Missbrauch“, faszinierende Fehl-Interpretation von genutzter Möglichkeit der Kreditaufnahme.
Du kannst ruhig zugeben, dass auch du überrascht bist, wie schnell Lindner umgefallen ist und sich SPD und Grünen hörig zeigt. Ich hatte das auch immer befürchtet, aber ehrlich gesagt nicht gleich in der ersten Woche der neuen Regierung.
Benutzeravatar
Skull
Moderator
Beiträge: 27146
Registriert: Do 12. Apr 2012, 22:22
user title: woaussie
Wohnort: NRW / ST

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Skull »

JJazzGold hat geschrieben:(11 Dec 2021, 07:14)

“Missbrauch“, faszinierende Fehl-Interpretation von genutzter Möglichkeit der Kreditaufnahme.
Ich widerspche Dir ja nicht oft. Auch ungern. Aber bei diesem Thema bin ich kritischer.

Ich frage mich,
wenn Olaf Scholz als Finanzminister unter Schwarz-Rot genau DIESES so gemacht hätte,
was dann die FDP im Bundestag und deren Vorsitzender als Opposition dazu gesagt hätten ?

mfg
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
Sören74

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Sören74 »

Michael Alexander hat geschrieben:(11 Dec 2021, 09:15)

Das mag in deinem linken Li-La-Launeland so sein. Wenn man die Sache seriös betrachtet, verstösst Lindner gegen seine eigenen Prinzipien, um SPD und Grünen ihre Luftschlösser zu finanzieren, und setzt damit ein Beispiel für schlechte, weil intransparente und möglicherweise grundgesetzwidrige Haushaltsführung.
Hmm, widerspricht es den Prinzipien der Liberalen, Kredite aufzunehmen, um Investitionen zu tätigen? Das wäre mir nämlich neu. Die Schuldenbremse ist sowieso für 2022 ausgesetzt. Und Schuldenbremse bedeutet nicht, keine Schulden zu machen.
Sören74

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Sören74 »

Skull hat geschrieben:(11 Dec 2021, 09:23)

Ich widerspche Dir ja nicht oft. Auch ungern. Aber bei diesem Thema bin ich kritischer.

Ich frage mich,
wenn Olaf Scholz als Finanzminister unter Schwarz-Rot genau DIESES so gemacht hätte,
was dann die FDP im Bundestag und deren Vorsitzender als Opposition dazu gesagt hätten ?
Nun, die FDP hat ja mit Herrn Scholz (und den Grünen) ausgehandelt, was sie finanz- und haushaltstechnisch 2022 machen wollen. Die FDP ist Teil der jetzigen Regierung und nicht mehr Opposition. Die Opposition hat die Aufgabe, die Tätigkeiten der Regierung zu kontrollieren und ggf. zu kritisieren. Wenn man Teil einer Regierung sein will, muss man sich mit seinen Koalitionspartnern abstimmen und kann nicht mehr zu 100% auf die eigene Oppositionspolitik beharren. Entsprechend können sich auch Aussagen ändern. Das gehört zur Kompromissfähigkeit dazu. Das sollte eigentlich nicht überraschen.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Alexyessin »

Michael Alexander hat geschrieben:(11 Dec 2021, 09:15)

Das mag in deinem linken Li-La-Launeland so sein. Wenn man die Sache seriös betrachtet, verstösst Lindner gegen seine eigenen Prinzipien, um SPD und Grünen ihre Luftschlösser zu finanzieren, und setzt damit ein Beispiel für schlechte, weil intransparente und möglicherweise grundgesetzwidrige Haushaltsführung.

Sollen sie doch das Grundgesetz ändern, wenn sie gegen die Schuldenbremse verstossen, oder anderweitig Ausgaben kürzen, oder so ehrlich sein, die Steuern zu erhöhen. Aber nein, man macht es durch die Hintertür und hofft, dass es die Leute entweder nicht merken, oder sich sogar wie du aus ideologischen dafür hergeben, dieses Vorgehen zu verteidigen.

Das schreiben sogar deutsche Zeitungen darüber, von denen man Kritik an der Regierung eigentlich nicht gewohnt ist:
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 79261.html
https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... eiben.html

Die Regierung kann nur hoffen, dass die Richterposten an hohen deutschen Gerichten mit genügend Jasagern mit dem richtigen Parteibuch besetzt sind, um die Sache durchdrücken zu können. Der Presse oder anderen Kritikern, etwa hier im Forum, kann man ja vorwerfen, rechtspopulistisch zu sein, und sie so zum Schweigen bringen (etwa durch Drohung mit Beobachtung durch den Inlandsgeheimdienst wegen "Diffamierung" staatlicher Institutionen).
Soso, da kommt das ad personam und dann gleich die vorgeschobenen Opferrolle.
Und die seriösen deutschen Zeitungen haben schon immer kritisch zu Regierungen geschrieben.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 53010
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von JJazzGold »

Skull hat geschrieben:(11 Dec 2021, 09:23)

Ich widerspche Dir ja nicht oft. Auch ungern. Aber bei diesem Thema bin ich kritischer.

Ich frage mich,
wenn Olaf Scholz als Finanzminister unter Schwarz-Rot genau DIESES so gemacht hätte,
was dann die FDP im Bundestag und deren Vorsitzender als Opposition dazu gesagt hätten ?

mfg
Ich gehe davon aus, dass die Aktion abgesprochen ist, sowohl mit SPD, als auch den Grünen.
Ist zwar spekulativ, aber das dürfte zum finanziellen Maßnahmen Katalog gehören, der vorab festgelegt wurde, um den Wünschen entgegen zu kommen, ohne die Schuldenbremse ab 2023 zu knacken.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 53010
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von JJazzGold »

Michael Alexander hat geschrieben:(11 Dec 2021, 09:18)

Du kannst ruhig zugeben, dass auch du überrascht bist, wie schnell Lindner umgefallen ist und sich SPD und Grünen hörig zeigt. Ich hatte das auch immer befürchtet, aber ehrlich gesagt nicht gleich in der ersten Woche der neuen Regierung.
Ich kann schwerlich etwas zugeben, was nicht der Fall ist.
Weder sehe ich ein Umfallen, noch ein sich hörig zeigen.
Wer glaubt, dass SPD und Grüne mal eben so ihre Wünsche mangels längerfristiger Aussetzen der Schuldenbremse ad acta gelegt hätten, der hat eine reichlich naive Vorstellung von Koalitionsverhandlungen.
Selbstverständlich haben sich alle drei Parteien Gedanken über die notwendige Finanzierung gemacht. Ansonsten hätte man sich bereits nach der Sondierung freundlich voneinander verabschieden können.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 35208
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Misterfritz »

JJazzGold hat geschrieben:(11 Dec 2021, 10:23)

Ich gehe davon aus, dass die Aktion abgesprochen ist, sowohl mit SPD, als auch den Grünen.
Ist zwar spekulativ, aber das dürfte zum finanziellen Maßnahmen Katalog gehören, der vorab festgelegt wurde, um den Wünschen entgegen zu kommen, ohne die Schuldenbremse ab 2023 zu knacken.
Das sehe ich auch so.
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass die Idee von Scholz kommt, der ja bei den Koalitionsverhandlungen noch Finanzminister war. ;)
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 19857
Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von sünnerklaas »

JJazzGold hat geschrieben:(11 Dec 2021, 10:30)

Ich kann schwerlich etwas zugeben, was nicht der Fall ist.
Weder sehe ich ein Umfallen, noch ein sich hörig zeigen.
Wer glaubt, dass SPD und Grüne mal eben so ihre Wünsche mangels längerfristiger Aussetzen der Schuldenbremse ad acta gelegt hätten, der hat eine reichlich naive Vorstellung von Koalitionsverhandlungen.
Selbstverständlich haben sich alle drei Parteien Gedanken über die notwendige Finanzierung gemacht. Ansonsten hätte man sich bereits nach der Sondierung freundlich voneinander verabschieden können.
In allen drei Parteien weiß man, dass die UNION keine Machtoption ist. Zum einen, weil sie aktuell nicht regierungs-, ja nicht einmal gesprächsfähig ist, zum anderen ist in den unionsgeführten Ministerien in den letzten 16 Jahren nicht nur sehr viel liegen geblieben, die Union trat zu oft als Bremsklotz und Verhinderer auf. Teilweise hatten die Versäumnisse tödliche Folgen. Wie die Beispiele bundesdeutscher Warntag und Cell-Broadcast gezeigt haben.
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 19857
Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von sünnerklaas »

Misterfritz hat geschrieben:(11 Dec 2021, 10:48)

Das sehe ich auch so.
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass die Idee von Scholz kommt, der ja bei den Koalitionsverhandlungen noch Finanzminister war. ;)
Dass Scholz bei den Verhandlungen bereits langjähriger Finanzminister war, dürfte einiges erleichtert haben. Er wird Wege kennen, wie man das ganze auch ohne Reißen der Schuldenbremse erreichen kann.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 53010
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von JJazzGold »

Misterfritz hat geschrieben:(11 Dec 2021, 10:48)

Das sehe ich auch so.
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass die Idee von Scholz kommt, der ja bei den Koalitionsverhandlungen noch Finanzminister war. ;)
Das könnte durchaus sein. :thumbup: :)
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 53010
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von JJazzGold »

Alexyessin hat geschrieben:(11 Dec 2021, 10:21)

Soso, da kommt das ad personam und dann gleich die vorgeschobenen Opferrolle.
Und die seriösen deutschen Zeitungen haben schon immer kritisch zu Regierungen geschrieben.
Haben sie, aber auch die seriösen deutschen Zeitungen wissen, dass eine solche Aktion unter “sich Spielräume verschaffen“ läuft. ;) Kritisch hinterfragen dürfen sie selbstverständlich trotzdem.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73762
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Tom Bombadil »

Wenn diese Schuldenaufnahme zur Pandemiebekämpfung abgesegnet wurde, darf man imho das Geld jetzt nicht anderweitig verwenden, das ist einfach nicht sauber.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Kohlhaas
Beiträge: 13677
Registriert: So 24. Feb 2019, 19:47

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Kohlhaas »

Skull hat geschrieben:(11 Dec 2021, 09:23)

Ich widerspche Dir ja nicht oft. Auch ungern. Aber bei diesem Thema bin ich kritischer.

Ich frage mich,
wenn Olaf Scholz als Finanzminister unter Schwarz-Rot genau DIESES so gemacht hätte,
was dann die FDP im Bundestag und deren Vorsitzender als Opposition dazu gesagt hätten ?

mfg
Die FDP hätte aus der Opposition heraus Zeter und Mordio gebrüllt. Jetzt ist die FDP aber nicht mehr in der Opposition. Jetzt muss insbesondere Lindner erklären. wie er die künftigen Staatsausgaben zu finanzieren gedenkt. Darfür werden "Tricks" nötig sein.

Unter dem Strich finde ich es gut, dass die FDP offenbar auf eine realpolitische Linie zurückkommt,
Slava Ukraini
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 35208
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Misterfritz »

Kohlhaas hat geschrieben:(11 Dec 2021, 18:08)
Unter dem Strich finde ich es gut, dass die FDP offenbar auf eine realpolitische Linie zurückkommt,
Verblüffend dabei ist nur, wie schnell es ging ;)
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 53010
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von JJazzGold »

Misterfritz hat geschrieben:(11 Dec 2021, 18:15)

Verblüffend dabei ist nur, wie schnell es ging ;)
So sind wir halt, Pragmatiker to the core, die aus jeder Situation versuchen das Beste zu machen. :)
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
aleph
Beiträge: 14143
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 18:25
Wohnort: ប្រទេសអាល្លឺម៉ង់

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von aleph »

JJazzGold hat geschrieben:(12 Dec 2021, 07:21)

So sind wir halt, Pragmatiker to the core, die aus jeder Situation versuchen das Beste zu machen. :)
Oder Opportunisten :D
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 53010
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von JJazzGold »

aleph hat geschrieben:(12 Dec 2021, 07:49)

Oder Opportunisten :D
Bei der derzeitigen Finanzlage ist für Opportunisten nichts zu holen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
aleph
Beiträge: 14143
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 18:25
Wohnort: ប្រទេសអាល្លឺម៉ង់

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von aleph »

JJazzGold hat geschrieben:(12 Dec 2021, 07:51)

Bei der derzeitigen Finanzlage ist für Opportunisten nichts zu holen.
Opportunismus muss nicht immer mit Geld zu tun haben. Bei wenigen Spitzenpolitiker dürfte Geld der ausschlaggebende Punkt ihrer politischen Tätigkeit sein.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
Benutzeravatar
Klopfer
Beiträge: 1757
Registriert: Fr 21. Sep 2018, 10:19

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Klopfer »

JJazzGold hat geschrieben:(12 Dec 2021, 07:21)

So sind wir halt, Pragmatiker to the core, die aus jeder Situation versuchen das Beste zu machen. :)
Man nennt so etwas "Opportunisten".
Michael Alexander
Beiträge: 1101
Registriert: Sa 28. Dez 2019, 16:30
Wohnort: Freie Welt

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Michael Alexander »

Skull hat geschrieben:(11 Dec 2021, 09:23)

Ich widerspche Dir ja nicht oft. Auch ungern. Aber bei diesem Thema bin ich kritischer.

Ich frage mich,
wenn Olaf Scholz als Finanzminister unter Schwarz-Rot genau DIESES so gemacht hätte,
was dann die FDP im Bundestag und deren Vorsitzender als Opposition dazu gesagt hätten ?

mfg
Sören74 hat geschrieben:(11 Dec 2021, 10:00)

Hmm, widerspricht es den Prinzipien der Liberalen, Kredite aufzunehmen, um Investitionen zu tätigen? Das wäre mir nämlich neu. Die Schuldenbremse ist sowieso für 2022 ausgesetzt. Und Schuldenbremse bedeutet nicht, keine Schulden zu machen.
Wir müssen nicht rätseln, was die FDP zu einem solchen Finanzgebaren gesagt hätte, wenn es nicht auf ihrem Mist gewachsen wäre. Nein, wir wissen, was sie dazu gesagt hätte.
Die Kritik aus der Führung der FDP-Fraktion am zweiten Nachtragshaushalt, mit dem in der Corona-Krise die Rücklage massiv aufgestockt wird, ist in ihrer Deutlichkeit kaum zu überbieten. „Er verstößt gegen das Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland.“ Zudem habe der Bundesrechnungshof festgestellt, dass der zweite Nachtragshaushalt wesentliche Verfassungsgrundsätze wie Jährlichkeit, Fälligkeit, Wahrheit und Klarheit beeinträchtige. Und für alle, die das nicht überzeugt, schiebt der FDP-Politiker noch hinterher: „Ein Staatsrechtler, der über alle Parteigrenzen hinweg anerkannt ist, hat ebenfalls festgestellt, dass dieser Bundeshaushalt verfassungswidrig ist.“

Diese Einlassung stammt von keinem anderen als Christian Dürr, dem aktuellen Vorsitzenden der FDP-Bundestagsfraktion. Natürlich zielte dieser nicht auf die Vorlage von Bundesfinanzminister Christian Lindner, der ist schließlich sein Parteifreund, sondern auf den Nachtragshaushalt von dessen Vorgänger Olaf Scholz (SPD). Das Ganze spielt im Sommer 2020. Die FDP war Opposition. Heute regiert sie mit SPD und Grünen. Da hält sich die Fraktion besser mit Kritik zurück. Aber da sich die Ampelregierung selbst auf das Vorgehen im Vorjahr beruft, muss Dürr nun damit leben, wenn seine Aussagen von damals genüsslich hervorgekramt werden.
Der Bundesrechnungshof hatte gefordert, die früher angesammelte Rücklage aufzulösen, damit die Neuverschuldung in der Pandemie nicht höher als nötig ausfallen muss. „Zum einen erscheint dieser Schritt verfassungsrechtlich geboten“, argumentierte er. Zum anderen sei ein Verzicht auf die Inanspruchnahme der Ausnahmebestimmung finanzwirtschaftlich möglich. Die Überschreitung der Regelschuldengrenze verbiete sich, wenn andere Möglichkeiten zur Verfügung stünden. Anders als die FDP ist der Rechnungshof geblieben, was er damals war, eine unabhängige Behörde. Es ist nicht damit zu rechnen, dass er nun anders urteilen wird als vergangenes Jahr.
Quelle: https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 80824.html

Ähnlich eklatant ist der neue Justizminister Buschmann (FDP) umgefallen. In der Opposition war noch die Rede davon, das Maassche Netzwerkdurchsetzungsgesetz zu schleifen.

Vor der Wahl:
Netzwerkdurchsetzungsgesetz abschaffen
Wir Freie Demokraten wollen das Netzwerkdurchsetzungsgesetz (NetzDG) abschaffen und durch einen Regulierungsmix ersetzen, der den Schutz der Meinungsfreiheit in vollem Umfang gewährleistet. Wir setzen uns für eine effektivere Verfolgung von Straftaten im Netz ein. Das NetzDG setzt bisher
einseitig einen Anreiz zur Löschung von Inhalten und legt die Entscheidung über die Grenzen der Meinungsfreiheit allein
in die Hände sozialer Netzwerke. Deren Einfluss wollen wir durch Einrichtungen der Selbstregulierung als Beschwerdeinstanz verringern. Es ist primär Aufgabe des Staates, gegen strafbare Handlungen im Netz vorzugehen.
https://www.fdp.de/sites/default/files/ ... 2021_1.pdf
Das Netzwerkdurchsetzungsgesetz verpflichtet soziale Netzwerke seit Jahresbeginn zur Löschung rechtswidriger Inhalte – und ist immer noch umstritten. Manuel Höferlin und Jimmy Schulz gehen jetzt dagegen vor.

„Zensur in ihrer schlimmsten Form“, so nennt der FDP-Bundestagsabgeordnete Manuel Höferlin das Netzwerkdurchsetzungsgesetz. „Selbstzensur im Kopf und Fremdzensur durch private Unternehmen. Konkret hat es dazu geführt, dass sich mein Verhalten in den sozialen Netzwerken total verändert hat. Denn bei jedem Posting habe ich mich gefragt, ob es nicht dem Gesetz zum Opfer fällt.“
Quelle: https://www.faz.net/aktuell/politik/inl ... 32476.html

Nach der Wahl:
Bundesjustizminister Marco Buschmann (FDP) hat angesichts der jüngsten Morddrohungen gegen den sächsischen Ministerpräsidenten Michael Kretschmer (CDU) ein energisches Vorgehen gegen den Messengerdienst Telegram angekündigt.
„Für mich ist klar: Unser Rechtsstaat muss entschieden gegen diese Hassstraftaten vorgehen. Zugleich sind auch die sozialen Netzwerke in der Pflicht: Die Vorgaben des Netzwerkdurchsetzungsgesetzes sind verbindlich – und das Gesetz kennt keine pauschale Ausnahme für Messengerdienste.“ Dementsprechend führe das Bundesamt für Justiz gegen den Anbieter von Telegram derzeit zwei Bußgeldverfahren durch.
Quelle: https://www.rnd.de/politik/morddrohunge ... GWQK4.html

Ich frage mich halt immer, warum es nicht ausreicht, eine Morddrohung als solche zu verfolgen - ist Herrn Buschmann nicht bekannt, dass Morddrohungen strafbar sind? Und wie kommt es, dass die FDP ihre Haltung so plötzlich geändert hat?

Ähnlich war es bei dem Thema der Vergemeinschaftung von Haftung und Schulden auf EU-Ebene - die FDP lehnte das alles wortreich ab, um dann dem EU-Coronafonds dennoch zuzustimmen.

Ich kann diese Partei in ihrer jetzigen Form und mit dem jetzigen Personal nicht mehr ernst nehmen. Es ging wohl primär darum, irgendwie an die Regierung und damit an die Fleischtöpfe zu kommen, schliesslich wird man nicht jünger - "besser schlecht regieren als gar nicht regieren".
Sören74

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Sören74 »

Michael Alexander hat geschrieben:(12 Dec 2021, 20:03)

Ähnlich eklatant ist der neue Justizminister Buschmann (FDP) umgefallen. In der Opposition war noch die Rede davon, das Maassche Netzwerkdurchsetzungsgesetz zu schleifen.
Schönes Beispiel, mit dem NetzDG. Denn die FDP hat nicht gesagt, dass man Milde bei Morddrohungen walten lassen sollte, die über soziale Medien laufen. Es steht auch nicht da, dass die FDP das NetzDG ersatzlos streichen will. Von daher einfach Pech für Leute, die meinen im Netz einfach die Sau rauslassen zu können und dann glauben, die FDP unterstütze dieses Verhalten.
Michael Alexander
Beiträge: 1101
Registriert: Sa 28. Dez 2019, 16:30
Wohnort: Freie Welt

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Michael Alexander »

Sören74 hat geschrieben:(12 Dec 2021, 20:53)

Schönes Beispiel, mit dem NetzDG. Denn die FDP hat nicht gesagt, dass man Milde bei Morddrohungen walten lassen sollte, die über soziale Medien laufen. Es steht auch nicht da, dass die FDP das NetzDG ersatzlos streichen will. Von daher einfach Pech für Leute, die meinen im Netz einfach die Sau rauslassen zu können und dann glauben, die FDP unterstütze dieses Verhalten.
Eine liberale Partei müsste eigentlich für Meinungsfreiheit und gegen Zensur eintreten. Morddrohungen sind meines Wissens nach in Deutschland schon immer strafbar (uns das ist auch gut so!); wozu braucht es da ein NetzDG? Das konnte mir noch niemand erklären, ausser Leute, die meinen, man müsste Meinungsäusserungen schon präventiv kontrollieren.

Es geht dann auch gar nicht mehr um Morddrohungen, sondern um "Hasssprache" - und diese "Hasssprache" ist oft nichts anderes als legitime Kritik an den Verhältnissen oder Benennung von Missständen. Mit einem freiheitlich verfassten Staat hat diese ganze Zensur nichts mehr zu tun.

Die FDP hat auf jeden Fall vor der Wahl die Abschaffung des NetzDGs gefordert, und betreibt nun, nach der Wahl, Politik auf der Basis des NetzDG. Da sehnt man sich nach Westerwelle zurück.

Das sage ich alles im übrigen als vehementer Befürworter von Impfungen, der wenig Verständnis für Impfgegner hat - ihnen aber dennoch eine andere Meinung und Protest zugesteht.
Gesperrt