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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 19:05
von PeterK
CaptainJack hat geschrieben:(25 Mar 2018, 16:24)
Kaum also der Rede wert. Wie auch, wenn sich der Hauptteil aus ehemaligen Politikern und Wählern der etablierten Parteien zusammen setzt. :rolleyes:
Die folgen vermutlich dem (meistens wenig subtil verbrämten) AfD-Ruf "Rechtsextremisten aller Parteien - vereinigt Euch!".

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 19:31
von CaptainJack
Marmelada hat geschrieben:(25 Mar 2018, 18:51)

Welchen Teil von "Die AfD hat sich zwischen rechtsdemokratisch und rechtsextremistisch in die letztgenannte Richtung bewegt." hast du nicht verstanden?
Solche Erwägungen bzw. Hypothesen sind für mich uninteressant. Jeder darf doch seine Meinung vertreten.
Für mich ist die Gesamtlage in Deutschland und das Reagieren der Parteien darauf entscheidend. Was interessiert mich da, ob eine popelige Partei ein bisschen mehr nach links oder nach rechts tendiert. Glaubst du, das bringt für mich als Bürger ein Gefahrenpotential mit sich, wenn ein paar Gestalten (die dann sogar gestutzt werden) etwas drastischer formulieren? Das glaubst du doch wohl selbst nicht!
Der Hebel muss jetzt da angesetzt werden, wo es die Bevölkerung ins Mark trifft. Ich möchte hier nicht aufzählen, was in den letzten Wochen stattgefunden hat. Horror ist doch da kein Ausdruck mehr. Da müssten die Parteien über kurz oder lang an einem Strang ziehen, bevor es wirklich zu spät ist.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 19:36
von Moses
CaptainJack hat geschrieben:(25 Mar 2018, 19:31)

Solche Erwägungen bzw. Hypothesen sind für mich uninteressant. Jeder darf doch seine Meinung vertreten.
Für mich ist die Gesamtlage in Deutschland und das Reagieren der Parteien darauf entscheidend. Was interessiert mich da, ob eine popelige Partei ein bisschen mehr nach links oder nach rechts tendiert. Glaubst du, das bringt für mich als Bürger ein Gefahrenpotential mit sich, wenn ein paar Gestalten (die dann sogar gestutzt werden) etwas drastischer formulieren? Das glaubst du doch wohl selbst nicht!
Der Hebel muss jetzt da angesetzt werden, wo es die Bevölkerung ins Mark trifft. Ich möchte hier nicht aufzählen, was in den letzten Wochen stattgefunden hat. Horror ist doch da kein Ausdruck mehr. Da müssten die Parteien über kurz oder lang an einem Strang ziehen, bevor es wirklich zu spät ist.
Ich wäre Dir sehr dankbar, wenn Du mir als Teil der Bevölkerung erzählen würdest, wovon ich ins Mark getroffen werde -
und da wir ja beim Strangthema bleiben wollen - sag mir doch bitte was eine rechte Randgruppenpartei wie die AfD mir als Heilung anbieten kann . . . für mein getroffenes Mark, versteht sich.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 19:43
von think twice
Moses hat geschrieben:(25 Mar 2018, 19:36)

Ich wäre Dir sehr dankbar, wenn Du mir als Teil der Bevölkerung erzählen würdest, wovon ich ins Mark getroffen werde -
und da wir ja beim Strangthema bleiben wollen - sag mir doch bitte was eine rechte Randgruppenpartei wie die AfD mir als Heilung anbieten kann . . . für mein getroffenes Mark, versteht sich.
Nu isser wech. Bei solch schwierigen Fragen muss er sich erstmal mit seinem Stammtisch beraten. Du darfst ihn nicht aus dem Konzept bringen und ihn ueberfordern. Er kann doch nichts anderes, als seine Standardsprueche runterzubeten.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 19:44
von Charles
DarkLightbringer hat geschrieben:(25 Mar 2018, 13:19)
Die AfD kann als extremistische Partei mit vorläufig niedrigem Intensitätsgrad eingestuft werden.
Warum wird die Partei dann nicht mal vom Verfassungschutz beobachtet? Warum lehnt der Verfassungsschutz sogar das massive Drängen der Altparteien auf Überwachung der AfD vehement ab und betont immer wieder, dass es nicht den geringsten Anhaltspunkt auf verfassungsfeindliche Bestrebungen der AfD gibt und die AfD keinesfalls als extremistisch eingeschätzt wird?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 19:49
von think twice
Charles hat geschrieben:(25 Mar 2018, 19:44)

Warum wird die Partei dann nicht mal vom Verfassungschutz beobachtet? Warum lehnt der Verfassungsschutz sogar das massive Drängen der Altparteien auf Überwachung der AfD vehement ab und betont immer wieder, dass es nicht den geringsten Anhaltspunkt auf verfassungsfeindliche Bestrebungen der AfD gibt und die AfD keinesfalls als extremistisch eingeschätzt wird?
Einzelne Mitglieder der AfD werden schon beobachtet und bei einer fortschreitenden Radikalisierung der Partei wird eine Beobachtung nicht ausgeschlossen, meinte kürzlich der Bundestagsvizepraesident.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 19:54
von DarkLightbringer
Charles hat geschrieben:(25 Mar 2018, 19:44)

Warum wird die Partei dann nicht mal vom Verfassungschutz beobachtet? Warum lehnt der Verfassungsschutz sogar das massive Drängen der Altparteien auf Überwachung der AfD vehement ab und betont immer wieder, dass es nicht den geringsten Anhaltspunkt auf verfassungsfeindliche Bestrebungen der AfD gibt und die AfD keinesfalls als extremistisch eingeschätzt wird?
Es werden schon diverse Kontakte beobachtet und neulich standen auch Verfassungsschützer im Büro eines AfD-Bundestagsabgeordneten, um einen Sachverhalt mit einem Mitarbeiter zu erörtern (wie auch immer sie auf diesen Sachverhalt gekommen sein mögen).
Die Gesamtbeobachtung der AfD wird zuweilen gefordert, die Diskussion ist aber noch fluid.

Gegenfrage: Sind AfD-Büro-Mitarbeiter, die mal in einer verbotenen Organisation tätig waren und sich im Reichstagsgebäude unkontrolliert bewegen können nicht ein Sicherheitsrisiko ?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 19:57
von Charles
think twice hat geschrieben:(25 Mar 2018, 19:49)
Einzelne Mitglieder der AfD werden schon beobachtet
Jo, einzelne Mitglieder anderer Parteien auch. Und nun?
think twice hat geschrieben:(25 Mar 2018, 19:49)
bei einer fortschreitenden Radikalisierung der Partei wird eine Beobachtung nicht ausgeschlossen, meinte kürzlich der Bundestagsvizepraesident.
Welcher Bundestagsvizepräsident?

"Nie wieder Deutschland"-Claudi, SED-Petra oder Edathys Geheimnisverräter Oppermann? :D

Seit wann haben Bundestagsvizepräsidenten eigentlich darüber zu entscheiden, ob eine mit seiner eigenen konkurrierende Partei vom Verfassungschutz beobachtet wird?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 20:01
von Charles
DarkLightbringer hat geschrieben:(25 Mar 2018, 19:54)
Gegenfrage: Sind AfD-Büro-Mitarbeiter, die mal in einer verbotenen Organisation tätig waren und sich im Reichstagsgebäude unkontrolliert bewegen können nicht ein Sicherheitsrisiko ?
Nicht mehr als der verurteilte und vorbestrafte RAF-Terror-Unterstützer Stroebele, der sogar viele Jahre im parlamentarischen Kontrollgremium war und dort Infos über die deutschen Geheimnisse aus erster Hand erfuhr, während er sich gleichzeitig immer wieder mit linksextremistischen Milizen solidarisierte, wenn sie mal wieder Kreuzberg am 1. Mai in Schutz und Asche legten.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 20:04
von DarkLightbringer
Charles hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:01)

Nicht mehr als der verurteilte und vorbestrafte RAF-Terror-Unterstützer Stroebele, der sogar viele Jahre im parlamentarischen Kontrollgremium war und dort Infos über die deutschen Geheimnisse aus erster Hand erfuhr, während er sich gleichzeitig immer wieder mit linksextremistischen Milizen solidarisierte, wenn sie mal wieder Kreuzberg am 1. Mai in Schutz und Asche legten.
Das ist als ein "Ja" zu bewerten.
Ich danke dem Zeugen Mr. Charles. ;)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 20:05
von CaptainJack
Moses hat geschrieben:(25 Mar 2018, 19:36)

Ich wäre Dir sehr dankbar, wenn Du mir als Teil der Bevölkerung erzählen würdest, wovon ich ins Mark getroffen werde -
und da wir ja beim Strangthema bleiben wollen - sag mir doch bitte was eine rechte Randgruppenpartei wie die AfD mir als Heilung anbieten kann . . . für mein getroffenes Mark, versteht sich.
Per PN? Das Thema hat nichts mit dem Thread zu tun. Es könnte ja ansonsten evtl. eine Sanktion wegen Spam geben!?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 20:09
von think twice
Charles hat geschrieben:(25 Mar 2018, 19:57)

Seit wann haben Bundestagsvizepräsidenten eigentlich darüber zu entscheiden, ob eine mit seiner eigenen konkurrierende Partei vom Verfassungschutz beobachtet wird?
Vielleicht hat Oppermann ein internes Geheimnis ausgeplaudert. ;)
Ist auch egal. Die Kaspertruppe ist dank Seehofer eh bald weg vom Fenster. Kräht jetzt schon kein Hahn mehr nach ihnen. Wenn denen nicht bald wieder ein neues Skandaelchen einfällt, wird man bald fragen: Wer ist Gauland?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 20:11
von Alexyessin
Charles hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:01)

Nicht mehr als der verurteilte und vorbestrafte RAF-Terror-Unterstützer Stroebele, der sogar viele Jahre im parlamentarischen Kontrollgremium war und dort Infos über die deutschen Geheimnisse aus erster Hand erfuhr, während er sich gleichzeitig immer wieder mit linksextremistischen Milizen solidarisierte, wenn sie mal wieder Kreuzberg am 1. Mai in Schutz und Asche legten.
Ach Charles, ist dir diese blödsinnige Überzeichnung nicht zu wider? Oder brauchst du das, damit du den braunen Dreck bei der AfD nicht sehen willst?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 20:12
von Alexyessin
Charles hat geschrieben:(25 Mar 2018, 19:44)

Warum wird die Partei dann nicht mal vom Verfassungschutz beobachtet? Warum lehnt der Verfassungsschutz sogar das massive Drängen der Altparteien auf Überwachung der AfD vehement ab und betont immer wieder, dass es nicht den geringsten Anhaltspunkt auf verfassungsfeindliche Bestrebungen der AfD gibt und die AfD keinesfalls als extremistisch eingeschätzt wird?
Diese Aussage ist so nicht zutreffen, das weißt du auch Charles.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 20:14
von PeterK
Charles hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:01)
Nicht mehr als der verurteilte und vorbestrafte RAF-Terror-Unterstützer Stroebele ...
Dumm Tüch à la AfD. Ströbele ist nicht vorbestraft.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 20:17
von CaptainJack
Alexyessin hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:11)

Ach Charles, ist dir diese blödsinnige Überzeichnung nicht zu wider? Oder brauchst du das, damit du den braunen Dreck bei der AfD nicht sehen willst?
Ach jetzt plötzlich wieder "braun"? :rolleyes: Vor einiger Zeit hast du noch geschrieben, dass rechtsextrem nichts mit braun zu tun hat, als deutlich wurde, dass die AFD nicht braun sein kann. Bitte entscheide dich!

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 20:18
von Moses
CaptainJack hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:05)

Per PN? Das Thema hat nichts mit dem Thread zu tun. Es könnte ja ansonsten evtl. eine Sanktion wegen Spam geben!?
Ich hatte Dich vor allem um den Lösungsvorschlag der AfD für meine vermeintliche Verletzung gebeten - das Benennen dieser Verletzung ist im Zusammenhang mit dem Angebot der AfD selbstverständlich kein Spam!

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 20:22
von Alexyessin
CaptainJack hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:17)

Ach jetzt plötzlich wieder "braun"? :rolleyes: Vor einiger Zeit hast du noch geschrieben, dass rechtsextrem nichts mit braun zu tun hat, als deutlich wurde, dass die AFD nicht braun sein kann. Bitte entscheide dich!
Braun ist ein Teil des Rechtsextremen und auch eine bekannte Umschreibung für rechtsextreme Parteien. Ob es sich dann um Nazis handelt oder nicht macht die Demokratiegefährdung dieser Partei weder besser noch schlechter.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 20:31
von CaptainJack
Alexyessin hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:22)

Braun ist ein Teil des Rechtsextremen und auch eine bekannte Umschreibung für rechtsextreme Parteien. Ob es sich dann um Nazis handelt oder nicht macht die Demokratiegefährdung dieser Partei weder besser noch schlechter.
Man sollte es sich nicht so einfach machen. "Braun" bedeutet "Nazi" und was Nazis getan haben, wissen wir alle. Das ist eine extreme Relativierung und Verniedlichung der furchtbaren Taten der Nazis, wenn man die AFD damit verbindet. Soweit dürfte es nie gehen. Aber wem sage ich das? Das weißt du selbst!

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 20:34
von Alexyessin
CaptainJack hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:31)

Man sollte es sich nicht so einfach machen. "Braun" bedeutet "Nazi" und was Nazis getan haben, wissen wir alle.
Braun wurden die Republikaner als Balken bereits in den 90ern dargestellt. Dein Verdrängen hier auf irgendeine Opferrolle funktioniert nicht.
CaptainJack hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:31)
Das ist eine extreme Relativierung und Verniedlichung der furchtbaren Taten der Nazis, wenn man die AFD damit verbindet. Soweit dürfte es nie gehen. Aber wem sage ich das? Das weißt du selbst!
Ist es nicht. Das weißt du auch. Du brauchst diese Opferrolle, damit du dich nicht mit der Rechtsextremität der AfD beschäftigen musst. Das weißt du auch.
Nur kannst du die Vorfälle bis weit in die Führungsriege der AfD für dich werten wie du möchtest - weg- und kleinreden kannst du sie halt nicht.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 20:38
von CaptainJack
Moses hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:18)

Ich hatte Dich vor allem um den Lösungsvorschlag der AfD für meine vermeintliche Verletzung gebeten - das Benennen dieser Verletzung ist im Zusammenhang mit dem Angebot der AfD selbstverständlich kein Spam!
Um das in diesem Thread neutral zu formulieren ... alleine lösen kann die AFD solche Probleme nicht, aber sie kann durch unablässiges Thematisieren dazu beitragen, dass eine gemeinsame Lösung angestrebt wird. Derzeit sehen wir ja schon den Erfolg dieser Bemühungen (siehe z.B Seehofer). Im Endeffekt wird es soweit kommen, dass die Parteien an einem Strang ziehen müssen. Ich denke dabei aber nicht an einen Zeitraum in Wochenstärke.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 20:38
von Charles
Alexyessin hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:11)
Ach Charles, ist dir diese blödsinnige Überzeichnung nicht zu wider?
Wieso Überzeichnung? Stroebele ist wegen RAF-Unterstützung rechtskräftig verurteilt. Und Stroebele hatte bis zuletzt immer gute Kontakte zur Antifa und er hat jeden 1. Mai den schwarzen Block in Schutz genommen und der Polizei die Schuld gegeben, wenn Kreuzberg wieder einmal brannte und in Gewalt versank. Und so jemand sass viele Jahre im Bundestag und sogar im Kontrollgremium für die Geheimdienste, wo er streng vertrauliche Informationen des Verfassungschutzes bekam.

Das sind doch Fakten.

Damit hatte aber scheinbar über Jahre niemand ein Problem, weil Stroebele halt links war und links = gut ist.

Und jetzt kommen die selben Leute und regen sich auf, wenn im Büro von Gauland oder sonst einem AfD-Politiker jemand ein Praktikum macht, der früher mal in einer vom Verfassungschutz beobachteten Organisation war.

Fällt dir was auf?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 20:40
von PeterK
CaptainJack hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:31)
Man sollte es sich nicht so einfach machen. "Braun" bedeutet "Nazi" ...
Falsch (wie so oft).

Richtig ist:
Rechtsextreme Parteien in der Bundesrepublik Deutschland wie NPD, DVU und Republikaner verwendeten meistens selbst kein braun, werden aber aus historischen Gründen dennoch mit der Farbe braun assoziiert.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 20:41
von Moses
CaptainJack hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:38)

Um das in diesem Thread neutral zu formulieren ... alleine lösen kann die AFD solche Probleme nicht, aber sie kann durch unablässiges Thematisieren dazu beitragen, dass eine gemeinsame Lösung angestrebt wird. Derzeit sehen wir ja schon den Erfolg dieser Bemühungen (siehe z.B Seehofer). Im Endeffekt wird es soweit kommen, dass die Parteien an einem Strang ziehen müssen. Ich denke dabei aber nicht an einen Zeitraum in Wochenstärke.
Jetzt weiß ich immer noch nicht welche Verletzung ich zu befürchten habe.
Und wenn mir mein ehemaliger Ministerpräsident helfen kann - wozu brauche ich das dieses hässliche Anhängsel am rechten Rand?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 20:47
von DarkLightbringer
Charles hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:38)

Wieso Überzeichnung? Stroebele ist wegen RAF-Unterstützung rechtskräftig verurteilt. Und Stroebele hatte bis zuletzt immer gute Kontakte zur Antifa und er hat jeden 1. Mai den schwarzen Block in Schutz genommen und der Polizei die Schuld gegeben, wenn Kreuzberg wieder einmal brannte und in Gewalt versank. Und so jemand sass viele Jahre im Bundestag und sogar im Kontrollgremium für die Geheimdienste, wo er streng vertrauliche Informationen des Verfassungschutzes bekam.

Das sind doch Fakten.

Damit hatte aber scheinbar über Jahre niemand ein Problem, weil Stroebele halt links war und links = gut ist.

Und jetzt kommen die selben Leute und regen sich auf, wenn im Büro von Gauland oder sonst einem AfD-Politiker jemand ein Praktikum macht, der früher mal in einer vom Verfassungschutz beobachteten Organisation war.

Fällt dir was auf?
Da kommen nicht zur Gänze die selben Leute, schon allein, weil es sehr verschiedene Leute gibt. Ich glaube kaum, dass Herr Stroebele bei mir ein Praktikum machen wollen würde. Es ist aber in der Sache auch unerheblich.

Da bewerben sich Leute von der HDJ und die AfD stellt sie als Mitarbeiter ein. Das ist der Sachverhalt. Gefährder marschieren im Reichstagsgebäude herum.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 20:52
von CaptainJack
Alexyessin hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:34)

Braun wurden die Republikaner als Balken bereits in den 90ern dargestellt. Dein Verdrängen hier auf irgendeine Opferrolle funktioniert nicht.



Ist es nicht. Das weißt du auch. Du brauchst diese Opferrolle, damit du dich nicht mit der Rechtsextremität der AfD beschäftigen musst. Das weißt du auch.
Nur kannst du die Vorfälle bis weit in die Führungsriege der AfD für dich werten wie du möchtest - weg- und kleinreden kannst du sie halt nicht.
Meine Meinung zu diesen Verniedlichungen hat nichts mit Verdrängung zu tun.
Braun ist Braun und rechtsextrem ist rechtsextrem. Man kann im Internet durchaus honorige Leute finden, die sagen, dass die NSDAP große linke Anteile hatte. Nicht meine Meinung, aber daran sieht man, wie schwammig das Ganze ist.
PeterK hat geschrieben: Falsch (wie so oft).

Richtig ist:
Rechtsextreme Parteien in der Bundesrepublik Deutschland wie NPD, DVU und Republikaner verwendeten meistens selbst kein braun, werden aber aus historischen Gründen dennoch mit der Farbe braun assoziiert.
Ich habe dir schon mal gesagt, dass ich nicht anfällig für Phrasen bin.
Moses hat geschrieben: Jetzt weiß ich immer noch nicht welche Verletzung ich zu befürchten habe.
Und wenn mir mein ehemaliger Ministerpräsident helfen kann - wozu brauche ich das dieses hässliche Anhängsel am rechten Rand?
Erst einmal abwarten, wie dir dein ehemaliger MP hilft!? :) Dass er aber überhaupt helfen will, haben wir mMn zwei Faktoren zu verdanken. Rate mal welchen. ;)
Zur "Verletzung" (du meinst "ins Mark"?): macht doch den Kriminalitätsstrang für Flüchtlinge wieder auf, dann kann man mal geballt darüber berichten. Nur so nebenbei .. es eskaliert dramatisch, und es scheint inzwischen Alltag zu sein.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 20:58
von Alexyessin
Charles hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:38)

Wieso Überzeichnung? Stroebele ist wegen RAF-Unterstützung rechtskräftig verurteilt.
Aber nicht vorbestraft, wie du hier behauptet hast. Überzeichnung.
Charles hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:38)
Und Stroebele hatte bis zuletzt immer gute Kontakte zur Antifa und
Auch hier wieder die Überzeichnung. DIE Antifa gibt es nicht.....
Charles hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:38)
er hat jeden 1. Mai den schwarzen Block in Schutz genommen und der Polizei die Schuld gegeben, wenn Kreuzberg wieder einmal brannte und in Gewalt versank.
Kannst du das lückenlos belegen? Ansonsten ist das nicht nur einen Überzeichnung sondern falsch Zeugnis ablegen. Selbst als Ketzer solltest du das wissen.
Charles hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:38)
Und so jemand sass viele Jahre im Bundestag und sogar im Kontrollgremium für die Geheimdienste, wo er streng vertrauliche Informationen des Verfassungschutzes bekam.
Ja, weil deine Übertreibungen eben
Charles hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:38)
Das sind doch Fakten.
keine Fakten sind stört sich daran auch niemand - außerhalb deiner Freakblase.
Charles hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:38)
Damit hatte aber scheinbar über Jahre niemand ein Problem, weil Stroebele halt links war und links = gut ist.
Eher liegt es daran, das es keinen Grund gab dagegen zu sein. Außer man glaubt halt seinen eigenen Überzeichnungen.
Charles hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:38)
Und jetzt kommen die selben Leute und regen sich auf, wenn im Büro von Gauland oder sonst einem AfD-Politiker jemand ein Praktikum macht, der früher mal in einer vom Verfassungschutz beobachteten Organisation war.
Im aktuellen Fall war der Angestellte mal bei einer vom Verfassungsschutz verbotenen Organisation.
Charles hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:38)
Fällt dir was auf?
Natürlich, du bauscht absichtlich auf um vom Thema AfD - Rechtsextrem abzulenken.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 20:58
von Moses
CaptainJack hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:52)

Erst einmal abwarten, wie dir dein ehemaliger MP hilft!? :) Dass er aber überhaupt helfen will, haben wir mMn zwei Faktoren zu verdanken. Rate mal welchen. ;)
Zur "Verletzung" (du meinst "ins Mark"?): macht doch den Kriminalitätsstrang für Flüchtlinge wieder auf, dann kann man mal geballt darüber berichten. Nur so nebenbei .. es eskaliert dramatisch, und es scheint inzwischen Alltag zu sein.
Also ich fühle mich durch Deine Paranoia nicht verletzt - sollte ich?
Und warum sollte ein vernünftiger Politiker sich von Hobby-Demagogen beeinflussen lassen?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 20:59
von Alexyessin
CaptainJack hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:52)

Meine Meinung zu diesen Verniedlichungen hat nichts mit Verdrängung zu tun.
Aber natürlich. Denn damit versuchst du hier eine Front aufzumachen um dich nicht mit den REchtstextremen in der AfD beschäftigen zu müssen.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 21:01
von PeterK
CaptainJack hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:52)
Ich habe dir schon mal gesagt, dass ich nicht anfällig für Phrasen bin.
Das ist (wie so oft von Dir zu lesen) eine Phrase.

Bleib doch einfach sachlich. "Braun" bedeutet - im politischen Kontext - nicht nur "Nazi".

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 21:04
von CaptainJack
Moses hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:58)

Also ich fühle mich durch Deine Paranoia nicht verletzt - sollte ich?
Und warum sollte ein vernünftiger Politiker sich von Hobby-Demagogen beeinflussen lassen?
Weil es keine Hobby-Demagogen sind und ca. erst einmal 6 Mio offiziell (voll) dahinter stehen. Dass mindestens viele weitere Mio einen Teilaspekt der AFd vertreten, ist auch sicher. Ich hoffe nicht, dass du meinst, dass über 3/4 der dt. Bevölkerung Demagogen sind!?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 21:08
von CaptainJack
Alexyessin hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:59)

Aber natürlich. Denn damit versuchst du hier eine Front aufzumachen um dich nicht mit den REchtstextremen in der AfD beschäftigen zu müssen.
Ich muss mich mit der AFD nicht beschäftigen, da ich sie nicht wähle bzw. gewählt habe. Ich bin nur für einen Teilaspekt dieser Partei ... aber da bin ich im Boot von über 3/4 der Bürger in Deutschland (offiziell oder schweigend, immerhin aber anl. Umfragen artikuliert)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 21:12
von Moses
CaptainJack hat geschrieben:(25 Mar 2018, 21:04)

Weil es keine Hobby-Demagogen sind und ca. erst einmal 6 Mio offiziell (voll) dahinter stehen. Dass mindestens viele weitere Mio einen Teilaspekt der AFd vertreten, ist auch sicher. Ich hoffe nicht, dass du meinst, dass über 3/4 der dt. Bevölkerung Demagogen sind!?
eine erheblich zu hohe zahl deutscher Wähler hat - aus Protest, Unverständnis oder Frust - ein geringer teil vielleicht sogar bewusst Demagogen mit ihrer Vertretung im Bundestag beauftragt - aber glücklicherweise stellen sie nur eine Minderheit im Bundestag auch wenn die Reden dieser Möchtegern-Volksvertreter unerträglich sind.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 21:13
von think twice
CaptainJack hat geschrieben:(25 Mar 2018, 21:08)

Ich muss mich mit der AFD nicht beschäftigen, da ich sie nicht wähle bzw. gewählt habe. Ich bin nur für einen Teilaspekt dieser Partei ... aber da bin ich im Boot von über 3/4 der Bürger in Deutschland (offiziell oder schweigend, immerhin aber anl. Umfragen artikuliert)
Ist es nicht praktisch, dass die Springer-Presse den intellektuell Limitierten immer wieder glauben macht, sie waeren die Volksseele.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 21:23
von CaptainJack
Moses hat geschrieben:(25 Mar 2018, 21:12)

eine erheblich zu hohe zahl deutscher Wähler hat - aus Protest, Unverständnis oder Frust - ein geringer teil vielleicht sogar bewusst Demagogen mit ihrer Vertretung im Bundestag beauftragt - aber glücklicherweise stellen sie nur eine Minderheit im Bundestag auch wenn die Reden dieser Möchtegern-Volksvertreter unerträglich sind.
Na ja, für seichte Unterhaltung habe ich jetzt keinen Kopf.Trotzdem Danke!

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 21:24
von CaptainJack
think twice hat geschrieben:(25 Mar 2018, 21:13)

Ist es nicht praktisch, dass die Springer-Presse den intellektuell Limitierten immer wieder glauben macht, sie waeren die Volksseele.
Das verstehe jetzt wer will!? :?:

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 21:25
von Marmelada
CaptainJack hat geschrieben:(25 Mar 2018, 19:31)

Solche Erwägungen bzw. Hypothesen sind für mich uninteressant.
Warum kommentierst du sie dann?
Jeder darf doch seine Meinung vertreten.
Die Meinung im Link ist ausführlich begründet.
CaptainJack hat geschrieben:(25 Mar 2018, 21:08)

Ich muss mich mit der AFD nicht beschäftigen, ...
Dann hör endlich auf, das Thema vollzuspamen.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 21:50
von CaptainJack
Marmelada hat geschrieben:(25 Mar 2018, 21:25)

Warum kommentierst du sie dann?

Die Meinung im Link ist ausführlich begründet.

Dann hör endlich auf, das Thema vollzuspamen.
Ich spamme nicht. Vernünftige Antworten auf spezielle, auch unausgegorene Meinungen zu geben, bedeutet nicht, dass man sich großartig mit der Gesamtheit dieser Partei beschäftigen muss. Es ist aber im Interesse eines Diskussionsforums. Schließlich akzeptiere ich auch deine Beiträge und zwar ohne Wehklagen.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 21:55
von Marmelada
CaptainJack hat geschrieben:(25 Mar 2018, 21:50)

Ich spamme nicht.
Doch, und zwar im großen Stil. Seite um Seite wird mit hartnäckiger Diskussionsverweigerung, wachsweichen Phrasen und stumpfsinnigen Parolen gefüllt.

http://politik-forum.eu/app.php/page/forum_rules
d. Beiträge, die ohne Zusammenhang zum Strangthema stehen oder zur Zerstörung der Diskussion geeignet sind,

g. Beiträge, die massenweise von einem Mitglied eingestellt werden und in ihrer Grundaussage gleich sind,

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 22:12
von CaptainJack
Marmelada hat geschrieben:(25 Mar 2018, 21:55)

Doch, und zwar im großen Stil. Seite um Seite wird mit hartnäckiger Diskussionsverweigerung, wachsweichen Phrasen und stumpfsinnigen Parolen gefüllt.

http://politik-forum.eu/app.php/page/forum_rules
Lass deine laufenden ad personam - Angriffe und gut ist.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 23:12
von Charles
Alexyessin hat geschrieben:(25 Mar 2018, 20:58)
Im aktuellen Fall war der Angestellte mal bei einer vom Verfassungsschutz verbotenen Organisation.
Ja der war als Kind in der HDJ.

Stroebele hat als erwachsener Anwalt eine brutale mordende Terrororganisation aktiv unterstützt.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 23:18
von DarkLightbringer
Bei der Auflösung eines HDJ-Zeltlagers 2008 wurden zahllose Gegenstände mit Hakenkreuz sichergestellt.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 23:33
von Quatschki
DarkLightbringer hat geschrieben:(25 Mar 2018, 23:18)

Bei der Auflösung eines HDJ-Zeltlagers 2008 wurden zahllose Gegenstände mit Hakenkreuz sichergestellt.
Eine Dose mit alten 1-Reichspfennig-Stücken?
Muß man sowas abgeben?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: So 25. Mär 2018, 23:35
von imp
CaptainJack hat geschrieben:(25 Mar 2018, 21:50)

Ich spamme nicht.
:D

Spam kann übrigens teuer werden hhttps://www.huffingtonpost.de/entry/fur-o2-werb ... cad04aaddf

Teuer wurde auch für AfD-Landesführer Höcke sein Gerichtsabenteuer gegen die politische Schönheit.

Derweil will die AfD den anderen Landesführer Pockenburg durch eine exakte Kopie ersetzen.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... bleme.html

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mo 26. Mär 2018, 01:04
von CaptainJack
Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(25 Mar 2018, 23:35)

:D

Spam kann übrigens teuer werden hhttps://www.huffingtonpost.de/entry/fur-o2-werb ... cad04aaddf

Teuer wurde auch für AfD-Landesführer Höcke sein Gerichtsabenteuer gegen die politische Schönheit.

Derweil will die AfD den anderen Landesführer Pockenburg durch eine exakte Kopie ersetzen.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... bleme.html
Alles was du schreibst kann ich nachvollziehen. Eine wunderschöne Nacht und träum süß! :)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mo 26. Mär 2018, 04:29
von Kritikaster
Quatschki hat geschrieben:(25 Mar 2018, 23:33)

Eine Dose mit alten 1-Reichspfennig-Stücken?
Muß man sowas abgeben?
Iwo! Unsere Jugend kann schließlich nicht früh genug mit dem Sammeln von Nazi-Devotionalien anfangen. Die jungen Leute sind ja schließlich die Zukunft, näch ...?

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mo 26. Mär 2018, 08:05
von DarkLightbringer
Quatschki hat geschrieben:(25 Mar 2018, 23:33)

Eine Dose mit alten 1-Reichspfennig-Stücken?
Muß man sowas abgeben?
Die 7- bis 29-Jährigen der HDJ sollten zumindest mal einem Fachmann für Entnazifizierung gegenüber gesessen haben.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mo 26. Mär 2018, 09:01
von Quatschki
DarkLightbringer hat geschrieben:(26 Mar 2018, 08:05)

Die 7- bis 29-Jährigen der HDJ sollten zumindest mal einem Fachmann für Entnazifizierung gegenüber gesessen haben.
"Entnazifizierung" - wenn ich das schon höre!
Ich habe ein Buch von den Olympischen Spielen 1936, wo auf sämtlichen Fotos die Hakenkreuze schwarz übertüncht sind und sämtliche Seiten, auf denen Hitler zu sehen ist, herausgerissen wurden.
Das war 1946 oder 1947, als ein Ausschuß aus Entnazifizierungs-Fachkräften den Bücherschrank meiner Uroma (und aller Nachbarwohnungen) begutachtete, die Voraussetzung, dass sie das Buch behalten konnte!

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mo 26. Mär 2018, 09:20
von DarkLightbringer
Quatschki hat geschrieben:(26 Mar 2018, 09:01)

"Entnazifizierung" - wenn ich das schon höre!
Ich habe ein Buch von den Olympischen Spielen 1936, wo auf sämtlichen Fotos die Hakenkreuze schwarz übertüncht sind und sämtliche Seiten, auf denen Hitler zu sehen ist, herausgerissen wurden.
Das war 1946 oder 1947, als ein Ausschuß aus Entnazifizierungs-Fachkräften den Bücherschrank meiner Uroma (und aller Nachbarwohnungen) begutachtete, die Voraussetzung, dass sie das Buch behalten konnte!
Und, hat es geholfen ?

In den 3 Westzonen gab es Spruchkammern, die überwiegend mit Laienrichtern besetzt waren. Von 2,5 Millionen Bürgern sind 54 % als Mitläufer eingestuft worden, 1,4 % als Belastete und Hauptschuldige und 0,6 % als NS-Gegner.

Meines Erachtens sollten Leute mit HDJ-Vergangenheit jedenfalls einer Sicherheitsprüfung unterzogen werden.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Verfasst: Mo 26. Mär 2018, 10:08
von Quatschki
DarkLightbringer hat geschrieben:(26 Mar 2018, 09:20)

Und, hat es geholfen ?

In den 3 Westzonen gab es Spruchkammern, die überwiegend mit Laienrichtern besetzt waren. Von 2,5 Millionen Bürgern sind 54 % als Mitläufer eingestuft worden, 1,4 % als Belastete und Hauptschuldige und 0,6 % als NS-Gegner.
Und die anderen 50 Millionen?
Wurde deren Gesinnung nicht überprüft?
Wurde man in Westdeutschland nicht ermahnt und zur Ordnung gerufen, wenn man "Breslau" statt Wroclaw gesagt hat?