Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

[Tomaner]

(20 May 2019, 21:17)

Na, wer weiß, wer da wem die Worte geklaut hat. Pazderski finde ich aber zugegebenermaßen ziemlich gut.

Wichtig ist aber nicht, wer etwas sagt, sondern der Inhalt dessen, was gesagt wird - also etwa, ob es zutrifft. Meiner Meinung nach trifft es zu, dass unsere Medienlandschaft durch linke Medien dominiert wird, die bereit sind, im Kampf gegen Rechts fast alle Mittel einzusetzen und sich dabei noch moralisch aufspielen.

Was hat denn nun der Skandal einer ausländischen Partei mit der AfD zu tun? Soll sich die AfD für die Verfehlungen von FPÖ-Politikern entschuldigen? Wo sind wir denn? Solch einen gequirlten Unsinn kann sich nur die linke Presse ausdenken. Leider verfügt sie aber über die Deutungshoheit, und deswegen diskutiert jetzt jeder über diesen Käse.

Deswegen sage ich ja: Es geht nicht nur darum, die Stimmen bei Wahlen zu mehren, sondern die Gesellschaft zu verändern. Es muss auch wieder Medien geben, die anders als links berichten; es muss Künstler und Intellektuelle geben, die explizit rechts denken und auftreten. Es braucht eine geistig-moralische Wende.

Sie machen, bzw. wollen, in Europa gemeinsame Politik machen. Deren politische Entscheidungen betreffen 500 Millionen Menschen!!!! Dann frage ich mich, welche moralische Standarts sich sogenannte Patrioten an sich selbst setzen. Der Verkauf vom eigenen Land an russische Milliardären?

[Tomaner]

(20 May 2019, 21:17)

Na, wer weiß, wer da wem die Worte geklaut hat. Pazderski finde ich aber zugegebenermaßen ziemlich gut.

Wichtig ist aber nicht, wer etwas sagt, sondern der Inhalt dessen, was gesagt wird - also etwa, ob es zutrifft. Meiner Meinung nach trifft es zu, dass unsere Medienlandschaft durch linke Medien dominiert wird, die bereit sind, im Kampf gegen Rechts fast alle Mittel einzusetzen und sich dabei noch moralisch aufspielen.

Was hat denn nun der Skandal einer ausländischen Partei mit der AfD zu tun? Soll sich die AfD für die Verfehlungen von FPÖ-Politikern entschuldigen? Wo sind wir denn? Solch einen gequirlten Unsinn kann sich nur die linke Presse ausdenken. Leider verfügt sie aber über die Deutungshoheit, und deswegen diskutiert jetzt jeder über diesen Käse.

Deswegen sage ich ja: Es geht nicht nur darum, die Stimmen bei Wahlen zu mehren, sondern die Gesellschaft zu verändern. Es muss auch wieder Medien geben, die anders als links berichten; es muss Künstler und Intellektuelle geben, die explizit rechts denken und auftreten. Es braucht eine geistig-moralische Wende.

Wo hat die angebliche linke Presse die AfD aufgefordert sich zu entschuldigen? Wieder einmal Lüge 1001 von dir? Wo soll diese Aufforderung stehen oder verlangt werden? Es geht darum, auch Afd ist im verdacht Gelder von Russland bekommen zu haben, Position zu beziehen, also ihren Standpunkt zu erklären. Wo steht also die Vogelschisspartei AfD, die sich im Europa diser FPÖ anbietert?

[Tomaner]

(20 May 2019, 22:59)

Es ist hier nicht der Ort, persönlich zu werden. Sie wissen aber wahrscheinlich sehr genau, was Sie über mich geschrieben haben - und ich will das hier gar nicht wiederholen, sofern es nicht schon ohnehin in der Ablage gelandet ist.

Nein, ich möchte prinzipieller werden: Ich bin ein überzeugter Anhänger des Pluralismus. Das heißt, ich akzeptiere, dass man verschiedener Meinung sein kann und dass es verschiedene Interessen gibt. Wer recht hat, ist manchmal schwierig zu entscheiden, und manchmal gibt es einfach auch verschiedene Perspektiven auf ein Problem.

Vielleicht hat ja die AfD unrecht in vielem, was ihre Politiker behaupten, sei es im Programm oder in Reden. Hier im Strang geht es aber sehr häufig gar nicht um diese Inhalte, also etwa, was das für Inhalte sind und ob sie vernünftig und realistisch sind. Nein, es geht viel prinzipieller darum, ob die AfD das überhaupt sagen dürfe, ob sie überhaupt eine legitime politische Partei sei, ob man sie nicht lieber mit geheimdienstlichen Methoden bekämpfen oder nicht gleich ganz verbieten solle, ob die AfD vollständig oder nur überwiegend aus Nazis bestehe, wie blöd doch ihre Wähler, gar ihre Anhänger seien.

Es ist ein Diskurs, der auf Delegitimation abzielt. Es ist bei der AfD auch nicht das erste Mal. Schon bei der Einführung des Euro war zu beobachten, dass man anderer Meinung gar nicht mehr sein konnte; jeder, der den Euro abgelehnt hat, war kein Demokrat mehr, sondern bestenfalls ein Verrückter, und schlechtestenfalls ein Nazi. Ähnlich war es bei der Flüchtlingskrise, als es gar keine legitime Alternative mehr gab. Jegliche Kritik wurde abgebürstet, delegitimiert, in die rechtsextreme Ecke gestellt.

Darum geht es in diesem Strang. Sie bauen hier an einer Legende - und jetzt müssen irgendwelche Verfehlungen von Parteien aus dem Ausland herhalten, um die AfD zu diffamieren. Es ist grotesk, aber es sind letztlich die großen Medien, die diese Diffamierungsorgie anführen. Die gleichen Medien, die noch vor wenigen Monaten wildester Lügen überführt wurden.

So kommt man zu dem Schluss, dass sich einiges in dieser Gesellschaft ändern sollte.

"Es ist ein Diskurs, der auf Delegitimation abzielt. Es ist bei der AfD auch nicht das erste Mal. Schon bei der Einführung des Euro war zu beobachten, dass man anderer Meinung gar nicht mehr sein konnte; jeder, der den Euro abgelehnt hat, war kein Demokrat mehr, sondern bestenfalls ein Verrückter, und schlechtestenfalls ein Nazi. Ähnlich war es bei der Flüchtlingskrise, als es gar keine legitime Alternative mehr gab. Jegliche Kritik wurde abgebürstet, delegitimiert, in die rechtsextreme Ecke gestellt. "

Kannst du das belegen? wieder einmal nur Lügen von dir und du wunderst dich, wenn du wegen deinen braunen, anders kann man es nicht sagen, angegriffen wirst? Den ersten anlauf zum euro gab es von der Wirtschaftsunion der CSU und SDU, die für Euro warben. Also überhaupt nichst mit Links oder Grün (gab es noch nicht mal). Sie versprachen sich vor allem Vorteile gegenüber Wechselkursen und teueren Absicherungen der Industrie, durch Abwertungen von Währungen. Später hing damit die Wiedervereinigung zusammen, für den der Euro mit ein wichtiger Faktor war.

Wo wurden aber damalige Gegner, vor der Einführung des Euros, in die nähe von Nazis gebracht. Bitte lege es dar!

[Tomaner]

(20 May 2019, 23:03)

Frau Pau ist im Präsidium und dürfte einigen Einblick in andere Fraktionen haben. Freilich mag ihre Perspektive verzerrt sein. Allerdings passt ihr Eindruck zum Wahlverhalten der Abgeordneten.

Die AfD soll keine Chance bekommen; sie soll wie ein Verein von Aussätzigen behandelt werden.

Was für Chance soll AfD genau bekommen und was springt dafür für mich als Arbeitnehmer heraus? Wenn AfD gegen gewerkschaften ist, ihre Chance bekommt diese abzuschaffen, fehlen mir die Rechte auf Tarifvertrag und damit dessen festgeschriebenen Leistungen. Auf Mindeslohngedrückt verliere ich ca 70 Prozent meiner Einkünfte! Die Chance der AfD ist der Existenzverlust von Millionen! Dazu kommt ja, ob ich als Gewerkschafter, eher linksgrün stehend, überhaupt noch Mitglied der Volksgemeinschaft nach Vorstellung von AfD bin. Wenn nicht verliere ich alle Versicherungen, wie Rente ud Krankenkasse, in der ich über 40 Jahre eingezahlt habe. Ich war am 1. Mai dabei, und eine AfD hat sich dort geweigert überhaupt unsere Probleme und Forderungen sich anzuhören! Sich die Probleme von den wirklichen Leistungsträgern Deutschland und überhaupt die größte Gruppe hier, den abhängig Beschäftigten überhaupt anzuhören, ist das Mindeste was man in politischer Verantwortung machen muss! Wer dies nicht macht, ist in Verdacht eines Führersystems, der alleien entschedet was für allen Gut ist. In dieser Position wurde AfD nicht gedrängt, sie hat sich dafür entschieden. Der Führer hatte seine Chance!

[Julian]

(20 May 2019, 23:10)

Na dann lass doch einfach deine Projektionen.
Ich weiß ebenso wie du, was ich geschrieben habe. Dass du deine Lüge unangreifbar machen möchtest - wer kann schon in der Ablage lesen? -, war mein zweiter Tipp. Der erste war das Rumpelstilzchen.

Hier geht es um die AfD, und nicht um ihre Hassliebe zu mir - bitte bleiben Sie deswegen beim Thema und versuchen Sie, inhaltlich zu argumentieren.

Als kleine Erinnerungshilfe an Ihre Ausfälle mögen dienen (Diskussion dann aber bitte an anderer Stelle):
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 6#p4470016
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 8#p4468298

Es hat allerdings insofern mit der AfD zu tun, als Diskussionen zu dieser Partei sehr häufig, auch außerhalb dieses Forums, kaum noch inhaltlich orientiert sind. Vielen reicht es offenbar, Beleidigungen gegen die AfD auszustoßen, um sich ihrer moralischen Überlegenheit zu vergewissern und sich besser zu fühlen.

[Unité 1]

(21 May 2019, 00:03)

Hier geht es um die AfD, und nicht um ihre Hassliebe zu mir - bitte bleiben Sie deswegen beim Thema und versuchen Sie, inhaltlich zu argumentieren.

Dennoch habe ich gelernt, dass Leute wie Sie sich herausnehmen, sich moralisch über mich zu erheben und über mich zu urteilen, ganz, als sei ich kein Mensch, dem eine Meinung zusteht, sondern ein Fantasiegebilde, auf das Sie Ihre Vorurteile projizieren können.
Du hast mich zum Thema gemacht, nicht umgedreht. Die übliche Lüge halt.

Als kleine Erinnerungshilfe an Ihre Ausfälle mögen dienen (Diskussion dann aber bitte an anderer Stelle):
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 6#p4470016
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 8#p4468298

Weder habe ich dort dir dein Menschsein abgesprochen noch mich moralisch über dich erhoben.

Es hat allerdings insofern mit der AfD zu tun, als Diskussionen zu dieser Partei sehr häufig

, nein eigentlich immer ohne dich stattfinden. Auf Lügen und Verdrehungen kann keine Diskussion gedeihen, sie sind dazu geeignet, erst gar keine aufkommen zu lassen.

[Eulenwoelfchen]

(20 May 2019, 19:04)

Na, jetzt müssen Sie sich endlich nicht mehr inhaltlich mit den Positionen der AfD auseinandersetzen, oder gar mit dem Versagen der Regierung. Stattdessen assoziieren Sie jeden Skandal der FPÖ (und wahrscheinlich auch anderer Parteien aus dem rechten Spektrum) mit der AfD, und fertig ist Ihr Kurzschluss.

Nun, Medien wie der SPIEGEL werden Sie sicher in dieser Haltung unterstützen.

Haben Sie 2017 eigentlich auch die SPD für eine schmierige, fiese Partei gehalten, als der dreckige Wahlkampf der SPÖ publik wurde? Aber das ist ja sicher etwas ganz anderes.

Ich finde es ja ohnehin bezeichnend, dass auch in Österreich nicht über politische Inhalte gesprochen wird. Schauen Sie sich doch die bisherige Bilanz der ÖVP/FPÖ-Regierung an - die ist nämlich nicht schlecht. Leider sind viele Projekte noch gar nicht auf den Weg gebracht. Und nein, dabei geht es nicht nur um Flüchtlingspolitik, sondern auch um Wirtschaft und Steuern.

Von daher sehe ich gar keinen Grund für die AfD, sich grundsätzlich von der FPÖ zu distanzieren. Klar, von den Aussagen Straches schon, aber doch nicht von der erfolgreichen Politik der letzten beiden Jahre.

Dass vollkommen realitätsferne und ideologisch rechtsverblendete AfD-Gesinnungsbrüder wie Sie die Unterschiede und die Tragweite des generell und grundsätzlich rechtsstaatsverachtenden Charakters (als politisches Ziel) und die Schaffung eines rechten Regimes auf lange Sicht negieren, ist nicht verwunderlich, wenn man liest, was Sie so alles - speziell zur causa Strache schrieben - und auch weitergehend zur AfD. Einer nationalistischen Extremistenpartei, deren politische Ziele für jeden klar sind, der noch bei Verstand ist und mit faschistischen und totalitären politischen Systemen nichts am Hut hat:
Ziele, an derem (AfD-)gewünschten Ende die Zerschlagung der EU steht, die Abschaffung des EU-Parlaments usw. und ausserdem völlige Skrupellosigkeit, wenn es um die Machterlangung geht, wie von Strache - als er sich unbeobachtet im Kreise politisch Gleichgesinnter wähnte - detailliert zu erfahren war: Nämlich rechte, ideologische Korruption, Manipulation und willkürliche Abschaffung und Aushöhlung von universalen Bürger-und Freiheitsrechten sowie der Meinungsfreiheit zu erreichen. AfD-Stasi 5.0 eben als Ziel. Wie damals in der DDR, nur diesesmal von rechtsaussen gehirngewaschen und nicht linksverbohrt bis zur Halskrause..

[Tomaner]

(21 May 2019, 00:03)

Hier geht es um die AfD, und nicht um ihre Hassliebe zu mir - bitte bleiben Sie deswegen beim Thema und versuchen Sie, inhaltlich zu argumentieren.

Als kleine Erinnerungshilfe an Ihre Ausfälle mögen dienen (Diskussion dann aber bitte an anderer Stelle):
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 6#p4470016
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 8#p4468298

Es hat allerdings insofern mit der AfD zu tun, als Diskussionen zu dieser Partei sehr häufig, auch außerhalb dieses Forums, kaum noch inhaltlich orientiert sind. Vielen reicht es offenbar, Beleidigungen gegen die AfD auszustoßen, um sich ihrer moralischen Überlegenheit zu vergewissern und sich besser zu fühlen.

Sag mal, jetzt schlägt es Dreizehen! Jemand wie du, der alle anderen Parteien beleidigt und Kardellparteien nennt, damit die Demokratie und ihre Werte in den Dreck zieht, Pressefreiheit vergewaltigt und sie linksgrün versifft nennst, jegliche perverse Äußerung der AfD relativierst, regt sich hier künstlich auf? Jeglich Diskussion zeigt überdeutlich auf, wie verschieden die Altparteien sind, wie gestern im Ersten zur Europawahl und du stellst dich hier pausenlos lügnerisch hin und behauptest das Gegenteil? Was erwartest du? Lügen haben nichts mit inhaltlich zu tun!
Pressefreiheit eines der höchsten Güter der demokratischen Werte, ziehst du in den Dreck und trittst es mit den Füßen, nur weil dir eine gleichgeschaltete Presselandschaft vorschwebt, die unter dem braunen Diktat einer AfD abschreibt. Eine Presse wie unter Hitler oder heute Orban, die unrecherchiert nur das schreibt was Hoecke und Meuten oder Gauland vorgibt. Verbrechen werden da auch nur veröffentlicht, wenn sie sich für AfD ausschlachten läst und dann vorverurteilt vor AfD ausgesuchten Richtern gestellt wird. denn du stellst auch unseren Rechtsstaat in Frage und wohl dann auch logisch europäischen Gerichtshof. Was du betreibst ist eine demokratische Geisterfahrerei mit dem Vorwurf, tausende würden dir entgegen kommen.

[sünnerklaas]

(21 May 2019, 05:24)

Sag mal, jetzt schlägt es Dreizehen! Jemand wie du, der alle anderen Parteien beleidigt und Kardellparteien nennt, damit die Demokratie und ihre Werte in den Dreck zieht, Pressefreiheit vergewaltigt und sie linksgrün versifft nennst, jegliche perverse Äußerung der AfD relativierst, regt sich hier künstlich auf? Jeglich Diskussion zeigt überdeutlich auf, wie verschieden die Altparteien sind, wie gestern im Ersten zur Europawahl und du stellst dich hier pausenlos lügnerisch hin und behauptest das Gegenteil? Was erwartest du? Lügen haben nichts mit inhaltlich zu tun!
Pressefreiheit eines der höchsten Güter der demokratischen Werte, ziehst du in den Dreck und trittst es mit den Füßen, nur weil dir eine gleichgeschaltete Presselandschaft vorschwebt, die unter dem braunen Diktat einer AfD abschreibt. Eine Presse wie unter Hitler oder heute Orban, die unrecherchiert nur das schreibt was Hoecke und Meuten oder Gauland vorgibt. Verbrechen werden da auch nur veröffentlicht, wenn sie sich für AfD ausschlachten läst und dann vorverurteilt vor AfD ausgesuchten Richtern gestellt wird. denn du stellst auch unseren Rechtsstaat in Frage und wohl dann auch logisch europäischen Gerichtshof. Was du betreibst ist eine demokratische Geisterfahrerei mit dem Vorwurf, tausende würden dir entgegen kommen.

Ich glaube, nach den Ausführungen Straches und der klar eingenommenen Opferrolle und Verteidigungshaltungen kann man solche Leute getrost als vaterlandslose Gesellen und Vaterlandsverräter bezeichnen. Nein, ihr eigenes Land ist ihnen im Grunde vollkommen schnuppe. Sie missbrauchen den Begriff des Patriotismus, weil sie ohne mit der Wimper zu zucken bereit sind, ihr eigenes Land an andere Länder zu verschachern, nur weil sie sich einen persönlichen Vorteil erhoffen. Sie wollen nicht dem Land dienen, dessen Patriot sie zu sein vorgeben, sondern sie wollen ihm bewusst und vorsätzlich schaden. Sehr schön kann man das im Bereich der AfD-Parteispendenaffäre betrachten. Den Machenschaften von Kohl und der Hessen-CDU (dazu gehörten seinerzeit aktiv auch Gauland und Glaser) wurde durch eine Verschärfung des Parteispendengesetzes ein Riegel vorgeschoben. Was macht die AfD? Da wird einfach mal vorsätzlich mit den inzwischen illegalen Kohl'schen Bimbesmethoden weiter gemacht. Ich sage nur: Schweizgeld.

In Österreich gibt es ein Brettspiel mit dem programmatischen Titel: "KHG - Korruopte haben Geld. Betrügen bis die Staatskasse leer ist". HCStrache und Konsorten, die ja Heldenstatus in der AfD hatten und immer noch haben, gehen inzwischen sogar noch einen deutlichen Schritt weiter. Nicht bis die Staatskasse leer ist, sondern bis das Land komplett ausgeplündert ist. Man will sich - zum eigenen Vorteil - ein Land zur Beute machen.

[Alexyessin]

(20 May 2019, 15:11)

Die Moderatorin. Wen denn sonst?

Naja, ich sehe das eher so, das er die typische Anwandlung von jemanden zeigt, der gegen Argumente gegen sich selbst nur ein Mittel kennt - den Angriff auf einen Unbeteiligten, in dem Falle die Moderatorin. Schlechter Stil. Bauernhaft.

[becksham]

(20 May 2019, 22:29)

Das ist eines der Kernelemente des lamoryanten Rechtsextremismus oder der rechtsextremen Lamoryanz: Die Projektion. Julian wird keinen Beitrag finden oder zeigen können, in dem ich ihm sein Menschsein abspreche. Er wird keinen Beitrag finden oder zeigen können, in dem ich mich moralisch über ihn erhebe. Dass seine politischen Positionen verachtens- und bekämpfenswert sind, hat ja nichts mit Julian persönlich zu tun. Es sei denn natürlich, er möchte die Grenze aufheben zwischen der privaten und der öffentlichen Person. Das jedenfalls stünde in der richtigen Tradition, nicht wahr, Julian?

Also lädt er auf mich - hätte auch jeden anderen treffen können - all das ab, was er, Julian, denkt und gibt seine Gedanken als meine aus.

Wie man es nicht anders kennt.

Aber nur so funktioniert die Opfernummer und die ist nun Mal ein wesentlicher Bestandteil von rechts.

[Unité 1]

(21 May 2019, 08:39)

Aber nur so funktioniert die Opfernummer und die ist nun Mal ein wesentlicher Bestandteil von rechts.

Die weinerliche Rechte ist so ein abstoßender Haufen. Stell dir mal vor: Die Nacht ist dunkel, die Straßen fast menschenleer. Du vernimmst das stampfende, monotone Getrappel mehrerer hundert Füße noch bevor der schwach orange Lichtschein der Fackeln dich erreicht. Dann setzen die Trommeln ein. Sie kommen näher, sind jetzt nah, ganz nah. Du kannst schwach die braunen Uniformen im Fackellicht erkennen. Die Trommeln dröhnen in den Häuserschluchten. Stechschritt, zwo, drei, vier. Und plötzlich Stillstand. Und plötzlich ein Schluchzen. Kaskadenartig rollt die Geräuschlawine durch den Demonstrationszug. Das Beben von Lippen, hochgezogener Rotz und hunderte schrille Stimmen heben an: Buhuu, wir sind doch Demokraten. Buhuu, wir wollen doch nur wirkliche Meinungsfreiheit. Buhuu, habt uns liiiiiieb.

Aber leider ist das nur eine Geschichte. Die Wirklichkeit sieht eher so aus, dass sie hier im virtuellen Raum darauf setzen, dass die Flennerei Leute verunsichert, andere sich angewidert abwenden. Das Heulen als strategisches Instrument, Diskursräume zu erobern. Verblüffend erfolgreich, muss man dazu sagen.
Und währenddessen werden auf der Straße Menschen drangsaliert, eingeschüchtert, zusammengeschlagen. So sieht's mal aus.

[Alexyessin]

(21 May 2019, 10:32)

Die weinerliche Rechte ist so ein abstoßender Haufen. Stell dir mal vor: Die Nacht ist dunkel, die Straßen fast menschenleer. Du vernimmst das stampfende, monotone Getrappel mehrerer hundert Füße noch bevor der schwach orange Lichtschein der Fackeln dich erreicht. Dann setzen die Trommeln ein. Sie kommen näher, sind jetzt nah, ganz nah. Du kannst schwach die braunen Uniformen im Fackellicht erkennen. Die Trommeln dröhnen in den Häuserschluchten. Stechschritt, zwo, drei, vier. Und plötzlich Stillstand. Und plötzlich ein Schluchzen. Kaskadenartig rollt die Geräuschlawine durch den Demonstrationszug. Das Beben von Lippen, hochgezogener Rotz und hunderte schrille Stimmen heben an: Buhuu, wir sind doch Demokraten. Buhuu, wir wollen doch nur wirkliche Meinungsfreiheit. Buhuu, habt uns liiiiiieb.

Aber leider ist das nur eine Geschichte. Die Wirklichkeit sieht eher so aus, dass sie hier im virtuellen Raum darauf setzen, dass die Flennerei Leute verunsichert, andere sich angewidert abwenden. Das Heulen als strategisches Instrument, Diskursräume zu erobern. Verblüffend erfolgreich, muss man dazu sagen.
Und währenddessen werden auf der Straße Menschen drangsaliert, eingeschüchtert, zusammengeschlagen. So sieht's mal aus.

Sehr gut zusammengefasst.

[Cobra9]

(20 May 2019, 23:03)

Frau Pau ist im Präsidium und dürfte einigen Einblick in andere Fraktionen haben. Freilich mag ihre Perspektive verzerrt sein. Allerdings passt ihr Eindruck zum Wahlverhalten der Abgeordneten.

Die AfD soll keine Chance bekommen; sie soll wie ein Verein von Aussätzigen behandelt werden.

Du behauptest das und möchtest mit einer Einzelmeinung belegen das deine Einflüsterung stimmt. Doof nur das eine Einzelmeinung bleibt was Sie ist.

Menschen mit ansteckenden Krankheiten kommen in Quarantäne. Die AFD ist eine Partei. Sie wird nicht anders behandelt wie es Gesetze gibt.

Freie Wahlen sind eben blöde mhmm. Wenn ein Gedeon als HC Leugner was sagt spricht der dann eigentlich auch für die gesamte AFD. Der hat doch auch Einblicke in die AFD gehabt

[Wolverine]

(20 May 2019, 21:49)

Der abgesang der bundesdeutschen Politik dürfte mit Kohl's Kanzlerschaft begonnen haben.Veränderung und bewegung geistiger art fehlen seit Jahrzehnten.Die letzte bedeutende und anhaltende bewegung gipfelte in den einzug der Grünen in die Parlamente auf Länder und Bundesebene .
Reps und DVU, NPD alles zeitlich kurze randerscheinungen.Es fehlt das gegengewicht zur wischi waschi Politik der CDU/CSU.Auch ich sehe die Deutsche Medienlandschaft ungesund links überfrachtet. Der Bürger findet vieles was nicht der linken medien mehrheit opportun erscheint kaum medial vertreten. Also findet er Seine bedenken und sorgen in der derzeitigen Medienlandschaft unterrepräsentiert.Obwohl im alltag , arbeit,Famile Seine bedenken ect. auch widerhall finden. So demontieren sich die mehrheit der Deutschen Medien selbst in Dem sie Themen und Sorgen der Deutschen ignorieren und gleich also AFD behaftet abtun.Kleiner fehler, grossed wirkung. Es vertrauen immer weniger Menschen den Medien.

Wieder mal auf den Punkt gebracht.

[Wolverine]

(21 May 2019, 08:02)

Naja, ich sehe das eher so, das er die typische Anwandlung von jemanden zeigt, der gegen Argumente gegen sich selbst nur ein Mittel kennt - den Angriff auf einen Unbeteiligten, in dem Falle die Moderatorin. Schlechter Stil. Bauernhaft.

Wer auf etwas nicht eingeht, entlarvt sich. Punkt.

[Alexyessin]

(21 May 2019, 11:16)

Wer auf etwas nicht eingeht, entlarvt sich. Punkt.

Falsch. Ein Moderator ist nicht in der Talkshow um Whataboutismusspielchen mit zu machen. Der ist da um zu moderieren.

[DarkLightbringer]

„Österreich macht es vor“, ist ein beliebter Spruch in der Werbung der AfD.

https://www.faz.net/aktuell/politik/inl ... 96908.html

Das Vorbild ist nun zerbrochen. Und damit auch die Idee, über eine Koalition an die Macht zu gelangen. Denn wer sollte jetzt noch damit liebäugeln?
Die Causa Strachus ist nicht nur irgendein Affärchen von den Vielen, sie ist die letzte Ausfahrt für jenen Anteil an Wählern, die vor krimineller Energie der zu Wählenden zurückschrecken. Und diesen Anteil gibt es anscheinend. Das heißt, Verluste drohen.
Freilich gibt es auch andere Anteile. Zum einen jene, die hoffnungslos fanatisiert sind, zum andern jene, die zum Spaß wählen und Politik als eine Art Unterhaltungsshow verstehen.

Die als Jagd- und Schießgesellschaft angetretene Truppe um Gauland und Weidel ist jedenfalls in die Defensive geraten. Die Performance hat schiefe Töne.
Beim Grand Prix der EU-Wahl wird man in Kürze sehen, wie der Wähler die Punkte verteilt.

[Wolverine]

(21 May 2019, 11:23)

Falsch. Ein Moderator ist nicht in der Talkshow um Whataboutismusspielchen mit zu machen. Der ist da um zu moderieren.

Sehe ich anders. Neutral sieht anders aus. Die Abneigung gegen Populisten ist ja verständlich, aber wer ausweicht entlarvt sich als Anhänger derjenigen, die in der Regel damit beschäftigt sind von sich selbst abzulenken. Die Überrepräsentation von linken und grünen in Talkshows ist nicht erst seit dieser Talkshow bekannt und auch die Presse sieht die Reaktion von Will als Punkt für den AfDler.

[Unité 1]

(21 May 2019, 11:58)

Sehe ich anders. Neutral sieht anders aus. Die Abneigung gegen Populisten ist ja verständlich, aber wer ausweicht entlarvt sich als Anhänger derjenigen, die in der Regel damit beschäftigt sind von sich selbst abzulenken. Die Überrepräsentation von linken und grünen in Talkshows ist nicht erst seit dieser Talkshow bekannt und auch die Presse sieht die Reaktion von Will als Punkt für den AfDler.

Lächerlich.
Erstens ist die Aufgabe einer Moderatorin die Lenkung und Steuerung einer Diskussion. Sie ist keine Teilnehmerin und kann es auch nicht sein, weil eine aktive Diskussionsteilnahme der Aufgabe zuwiderläuft. Meuthen "konfrontiert" Will wohlwissend, dass sie darauf gar nicht antworten kann. Typisches Feiglingsverhalten der AfD-Granden. Aber für die billigen Klatscher des Zielpublikums reicht das natürlich.
Zweitens bedeutet Neutralität keine Gleichverteilung der Redeanteile - Neutralität bedeutet schlicht, keine Stellung zu beziehen. Hätte sie auf Meuthens idiotische Vorwürfe reagiert, dann wäre Anne Will nicht neutral geblieben.
Drittens sind die Vorwürfe idiotisch, weil die Existenz als Partei keinerlei Anspruch generiert, zu Diskussionsrunden eingeladen zu werden. Eingeladen wird, wer relevantes dazu beitragen kann. Und wann hätte die AfD je etwas substanzielles zu irgendeinem Thema von sich gegeben?
Zu einer Diskussionsrunde "Provokation statt Politik - wie die AfD das politische Klima vergiftet" dürfen sich von mir aus auch gerne zwei AfD-Horste einladen lassen.

[firlefanz11]

(20 May 2019, 21:49)

Der abgesang der bundesdeutschen Politik dürfte mit Kohl's Kanzlerschaft begonnen haben.Veränderung und bewegung geistiger art fehlen seit Jahrzehnten.Die letzte bedeutende und anhaltende bewegung gipfelte in den einzug der Grünen in die Parlamente auf Länder und Bundesebene .
Reps und DVU, NPD alles zeitlich kurze randerscheinungen.Es fehlt das gegengewicht zur wischi waschi Politik der CDU/CSU.Auch ich sehe die Deutsche Medienlandschaft ungesund links überfrachtet. Der Bürger findet vieles was nicht der linken medien mehrheit opportun erscheint kaum medial vertreten. Also findet er Seine bedenken und sorgen in der derzeitigen Medienlandschaft unterrepräsentiert.Obwohl im alltag , arbeit,Famile Seine bedenken ect. auch widerhall finden. So demontieren sich die mehrheit der Deutschen Medien selbst in Dem sie Themen und Sorgen der Deutschen ignorieren und gleich also AFD behaftet abtun.Kleiner fehler, grossed wirkung. Es vertrauen immer weniger Menschen den Medien.

Nagel auf den Kopf getroffen...

[sünnerklaas]

(21 May 2019, 08:39)

Aber nur so funktioniert die Opfernummer und die ist nun Mal ein wesentlicher Bestandteil von rechts.

Dazu kommt oftmals in der Debatte von Leuten mit ostdeutschem Migrationshintergrund die Bemerkung, Bürger der Tätärätä hätten eben gelernt, zwischen den Zeilen zu lesen. Kurzum bedeutet das im vorliegenden Fall: es wäre die Menschlichkeit abgesprochen worden, ohne dass das explizit und genau gesagt worden wäre. Es reicht aus, dass es nicht gesagt wurde. Wenn es nicht gesagt wurde, dann wäre es eben so gemeint gewesen.

[DarkLightbringer]

FDP-Generalsekretärin Linda Teuteberg zog ebenfalls Parallelen zwischen FPÖ und AfD. »Der falsche Patriotismus, den viele Rechtspopulisten vor sich hertragen,
ist hier erstmals in voller Schäbigkeit entlarvt worden«, sagte sie. Dies müsse auch für Deutschland »eine deutliche Mahnung« sein.

https://www.main-echo.de/ueberregional/ ... 07,6705220

Um von dieser Schäbigkeit nicht in die Tiefe gezogen zu werden, setzt man vor allem auf die Strategie der Opfer-Darstellung.
So wird insbesondere der Zeitpunkt der Enthüllung inkriminiert. Nach einer Wahl wäre es natürlich günstiger gewesen, wenngleich das dann auch wieder vor einer Wahl wäre.

[Selina]

(21 May 2019, 10:32)

Die weinerliche Rechte ist so ein abstoßender Haufen. Stell dir mal vor: Die Nacht ist dunkel, die Straßen fast menschenleer. Du vernimmst das stampfende, monotone Getrappel mehrerer hundert Füße noch bevor der schwach orange Lichtschein der Fackeln dich erreicht. Dann setzen die Trommeln ein. Sie kommen näher, sind jetzt nah, ganz nah. Du kannst schwach die braunen Uniformen im Fackellicht erkennen. Die Trommeln dröhnen in den Häuserschluchten. Stechschritt, zwo, drei, vier. Und plötzlich Stillstand. Und plötzlich ein Schluchzen. Kaskadenartig rollt die Geräuschlawine durch den Demonstrationszug. Das Beben von Lippen, hochgezogener Rotz und hunderte schrille Stimmen heben an: Buhuu, wir sind doch Demokraten. Buhuu, wir wollen doch nur wirkliche Meinungsfreiheit. Buhuu, habt uns liiiiiieb.

Aber leider ist das nur eine Geschichte. Die Wirklichkeit sieht eher so aus, dass sie hier im virtuellen Raum darauf setzen, dass die Flennerei Leute verunsichert, andere sich angewidert abwenden. Das Heulen als strategisches Instrument, Diskursräume zu erobern. Verblüffend erfolgreich, muss man dazu sagen.
Und währenddessen werden auf der Straße Menschen drangsaliert, eingeschüchtert, zusammengeschlagen. So sieht's mal aus.

Kann man nicht besser beschreiben Hatte gerade auch einen etwas längeren Kommentar dazu verfasst, aber der verschwand irgendwo im Nichts. Oder ich muss mir einfach ne neue Brille kaufen

[Alexyessin]

(21 May 2019, 11:58)

Sehe ich anders. Neutral sieht anders aus. Die Abneigung gegen Populisten ist ja verständlich, aber wer ausweicht entlarvt sich als Anhänger derjenigen, die in der Regel damit beschäftigt sind von sich selbst abzulenken. Die Überrepräsentation von linken und grünen in Talkshows ist nicht erst seit dieser Talkshow bekannt und auch die Presse sieht die Reaktion von Will als Punkt für den AfDler.

Welche Presse? Abgesehen vom Sturmgeschütz JF.

[Nudelholz]

Kam das hier schon?

https://www.belltower.news/afd-medienko ... nen-85211/

AfD-Medienkonferenz

VON IMPFGEGNERN, ALIENS UND GEFALLENEN ALT-RIGHT-IKONEN

Nach Chaostagen in der AfD-Fraktion veranstaltete die Partei dann doch ihre „Konferenz der freien Medien“. Die geladenen Medienvertreter*innen berichten sonst auch gerne über die Gefahren des Impfens oder geheime außerirdische Zivilisationen. Stargast Milo Yiannopoulos durfte allerdings nicht im Bundestag reden, sondern nur in einem benachbarten Restaurant. Sein Auftritt kam längst nicht bei allen gut an.

Am 11.05.2019 veranstaltete die AfD ihre erste „Konferenz der freien Medien“ im Marie-Elisabeth-Lüders-Haus, das zum Bundestag gehört. Organisiert wurde das Treffen von vier AfD-Abgeordneten, darunter Petr Bystron und Nicole Höchst. Stargast sollte zunächst der bei Trump in Ungnade gefallene Steve Bannon sein, nach seiner Absage wurde Milo Yiannopoulos eingeladen.

Hitler-Karaoke
Yiannopoulos, der lange Zeit für die rechtsextreme amerikanische Website Breitbart schrieb – oder eher von Praktikant*innen und einem Ghostwriter schreiben ließ, wie Buzzfeed aufdeckte – ist vor allem für Provokationen bekannt. Er bezeichnete Feminismus als „Krebs“, äußerte sich immer wieder extrem islamfeindlich und – obwohl mit einem Mann verheiratet – homo- und transfeindlich. In einem 2017 veröffentlichten Video ist Yiannopoulos beim Karaoke-Singen zu sehen. Unterwegs war er offenbar mit einer Gruppe von bekannten Neonazis, die ihm während seines Auftritts mit „Sieg Heil“-Rufen und Hitlergruß anfeuerten. Yiannopoulos konnte das allerdings wegen seiner „extremen Kurzsichtigkeit“ nicht erkennen.

Trotz aller Skandale galt Yiannopoulos lange als Ikone der amerikanischen Alt-Right, zu Fall brachten ihn erst verharmlosenden Äußerungen über Pädophilie. Er verloren seinen Job bei Breitbart, mittlerweile berichten Medien über Schuldenberge. Nach der Terrorattacke in Christchurch in Neuseeland, bei der 50 Muslim*innen ermordet wurden, hatte Yiannopoulos den Islam als „barbarisch“ bezeichnet. Daraufhin sprach Australien, wo er eine Vortragsreise geplant hatte, einen Einreisebann aus. Facebook löschte seine letzte noch vorhandene Präsenz in den sozialen Medien.

Für die Organisator*innen der AfD-Medienkonferenz war das alles allerdings kein Hinderungsgrund. Milo Yiannopoulos wurde – nach der Absage von Steve Bannon – als Überraschungsgast angekündigt. Das wiederum schmeckte Teilen der AfD-Fraktion nicht, Grund waren vor allem die Pädophilie-Verwicklungen. Nach gleich zwei Sondersitzungen der Fraktion, einen Tag vor der eigentlichen Veranstaltung, wurde der Stargast aus dem Bundestag wieder ausgeladen.

Seinen Auftritt hatte der Brite dann aber doch noch. Im Anschluss des offiziellen Teils sprach er im Nebenraum eines Restaurants in der Nähe des Bundestags.

Der Sektenguru und die Holocaustleugnung
Dabei war Yiannopoulos nicht der einzige „umstrittene“ Gast des Tages. Das fällt tatsächlich auch rechtsaußen auf. Ein Twitteruser, der sich selbst als Faschist bezeichnet und dessen Profil keine Fragen offen lässt, postet ein Bild des Roll-ups, das vor den Räumen der Konferenz aufgestellt war. Auch er ist offenbar nicht begeistert.

https://www.belltower.news/wp-content/u ... Rollup.png

Zu den teilnehmenden „freien Medien” und den Hintergründen der Veranstaltung gibt es bereits hier einiges zu lesen.

Interessant ist dabei aber tatsächlich auch gerade Klagemauer.TV und die „Anti-Zensur-Koalition“ (AZK). Hinter beiden steckt der Schweizer Ivo Sasek. Der ehemalige Automechaniker ist der Kopf der Organischen Christus Organisation (OCG), einer sektenähnlichen Gruppierung. Vor einigen Jahren stellte man Kinder aus dem Umfeld der Gruppe vor die Kamera und ließ sie in „Kindernachrichten“ Texte über die „Homo-Lobby“ in Schulen, die angebliche Impf-Lüge oder den Kampf des Westens gegen Putin ablesen.

Sasek und seine Jünger veranstalten auch die „AZK-Konferenz“, wo der Patriarch nicht nur Musical-Nummern mit seiner vielköpfigen Familie aufführt, sondern zum Beispiel auch einen Sprecher von Scientology zu Wort kommen ließ. Immer wieder waren unter den Redner*innen auch Holocaustleugner und NS-Apologeten. Zum Beispiel Sylvia Stolz, die 2012 auftrat. Stolz ist Anwältin und verurteilte Holocaustleugnerin, die unter anderem Gerichtsdokumente mit „Heil Hitler“ unterzeichnet hatte und Schöffen mit der Todesstrafe bedrohte. Die Weggefährtin des ebenfalls verurteilten Holocaustleugners Horst Mahler behauptete damals auf der Bühne, dass der Holocaust nie vor Gericht bewiesen worden sei, es fehlten „Zeugenaussagen, Dokumente oder sonstige Beweismittel“ für „die Tatorte, Tötungsmethoden, Anzahl der Toten, Tatzeiträume, Täter, Leichen oder Spuren eines Mordes“ und für die nationalsozialistische „Absicht, die Judenheit ganz oder teilweise zu zerstören“. Wegen dieser Rede wurde die Anwältin erneut von einem Münchner Gericht wegen Volksverhetzung und Missbrauchs von Titeln – ihr war in einem vorherigen Verfahren die Rechtsanwaltszulassung befristet entzogen worden – zu einer Gefängnisstrafe von einem Jahr und acht Monaten verurteilt.

Dubiose „Vereinigung der Freien Medien“
Neben den AfD-Abgeordneten tritt als Veranstalterin der Medienkonferenz die „Vereinigung der Freien Medien“ auf. Der Vorstand dieser Gruppierung besteht aus sechs Männern. Dabei ist unter anderem David Berger (Ressort: Repräsentatives). Berger ist ein schwuler Theologe mit schillernder Karriere. Nach Stationen im Vatikan und bei Deutschlands größtem schwulen Magazin betreibt er mittlerweile das islamfeindliche und extrem rechtspopulistische Blog „Philosophia Perennis“ und sitzt im Kuratorium der AfD-nahen Desiderius-Erasmus-Stiftung. Das Logo des Blogs ist auf dem Roll-Up zu sehen.

Auch im Vorstand sitzt Michael Stürzenberger (Beisitz und Repräsentatives). Stürzenberger ist regelmäßiger Autor des extrem Muslim-feindlichen und hetzerischen Blogs „PI-News“. Stürzenbergers Partei „Die Freiheit“ wurde vom bayerischen Verfassungsschutz beobachtet, genauso wie die Münchner Ortsgruppe von „PI-News“, der er vorstand.

Dabei ist auch Hanno Vollenweider (Leitung des Tagesgeschäfts und Mitgliederbetreuung). Vollenweider betreibt „Die Unbestechlichen“, ein weiteres Blog, das auf dem Roll-Up genannt wird. Bei den „Unbestechlichen“ findet sich neben üblichen rechtspopulistischen Beiträgen auch Geschichten über UFOs und angebliche „Geheimgesellschaften“. Zum Beispiel ein Artikel über eine geheime Mondbasis der US-Regierung, Ritualmorde oder über die bizarre Verschwörungserzählung von Q. Das verwundert nicht, ist doch neben Vollenweider auch der Amadeus-Verlag als Verantwortlicher im Impressum genannt. Geschäftsführer ist Jan Udo Holey, der unter dem Pseudonym Jan van Helsing antisemitische, geschichtsrevisionistische und rechtsesoterische Bücher veröffentlicht. Die beiden Teile von „Geheimgesellschaften und ihre Macht im 20. Jahrhundert“ wurden sowohl in Deutschland, als auch in der Schweiz indiziert. Der Verfassungsschutz bezeichnet ihn 2004 als „rechtsextremistischen Esoteriker“.

Schnellroda is not amused
Dass sich Stimmen von Rechtsaußen an der Konferenz im Bundestag stören, liegt allerdings nicht so sehr an Antisemitismus und Geschichtrevisionismus, sondern offenbar stark an der Personalie Milo Yiannopoulos. So war auch Götz Kubitschek mitsamt Gattin Ellen Kositza vor Ort. Das Fazit des Kleinverlegers, den seine Fans gerne als „intellektuell“ und „Vordenker“ der sogenannten „neuen“ Rechten feiern, fällt eher neutral aus. Explizit erwähnt er allerdings auf seinem Blog die Abreise vor Yiannopoulos Auftritt. Das wiederum findet David Berger – der mittlerweile geschlagene zehn begeisterte Artikel im Zusammenhang mit der Konferenz auf seinem Blog veröffentlicht hat – „seltsam“.

https://www.belltower.news/wp-content/u ... tschek.png

...

Die haben sie doch nicht mehr alle.

[Tomaner]

(20 May 2019, 21:49)

Der abgesang der bundesdeutschen Politik dürfte mit Kohl's Kanzlerschaft begonnen haben.Veränderung und bewegung geistiger art fehlen seit Jahrzehnten.Die letzte bedeutende und anhaltende bewegung gipfelte in den einzug der Grünen in die Parlamente auf Länder und Bundesebene .
Reps und DVU, NPD alles zeitlich kurze randerscheinungen.Es fehlt das gegengewicht zur wischi waschi Politik der CDU/CSU.Auch ich sehe die Deutsche Medienlandschaft ungesund links überfrachtet. Der Bürger findet vieles was nicht der linken medien mehrheit opportun erscheint kaum medial vertreten. Also findet er Seine bedenken und sorgen in der derzeitigen Medienlandschaft unterrepräsentiert.Obwohl im alltag , arbeit,Famile Seine bedenken ect. auch widerhall finden. So demontieren sich die mehrheit der Deutschen Medien selbst in Dem sie Themen und Sorgen der Deutschen ignorieren und gleich also AFD behaftet abtun.Kleiner fehler, grossed wirkung. Es vertrauen immer weniger Menschen den Medien.

Was sind linke Themen für Medien???? Wieviele Sendungen gibt es für Arbeitnehmer oder über Probleme von Arbeitern? Ärtzteserien, Spitzenköche, jeder Königspfurz ist eine Meldung wert. Eine Serie über einen Dreischichtarbeiter mit 4 Kindern??? Dann doch lieber noch eine Arztserie mehr oder beim Privatfernsehen, über eine Milliardärsfamilie.

Aber wenn Menschen nicht mehr den Medien vertrauen, wem vertrauen sie dann? Hoecke und Co? Was sind die Sorgen der Menschen wenn man sie fragt? Umweltschutz im Zusammenhang mit Klimaerwärmung nach letzter Umfrage an nummer eins! AfD dazu Fehlanzeige! Soziale Absicherung und Löhne von denen man leben kann! AfD Fehlanzeige. In Würde in Rente gehen. AfD Fehlanzeige. Was wäre der Afd genehm? 24 Stunden Messerstechende Flüchtlinge und bombenschmeißende IS. Und wenn dann AfD an macht ist, 24 Stunden Bericht aus Garten Eden!

[Wolverine]

(21 May 2019, 12:24)

Lächerlich. …..
.

Das Argument derer die keine haben. Meuthen hat den wunden Punkt getroffen, der das Verhalten der ÖR Medien bloßstellt.
Es ist vieles richtig von dem was Du schreibst und ich persönlich halte die AfD lediglich für eine Partei die aus den Fehlern der Groko entstanden ist. Kein Programm, nichts. Keine Lösungen nur Unsinn und ein paar vollkommen durchgeknallte Geschichtsrevisionisten.
Das braucht Deutschland garantiert nicht.

Frau Will hätte so wie Du antworten können und Meuthen hätte wie ein Idiot da gestanden. Dafür hat es offensichtlich nicht gereicht.

[Wolverine]

(21 May 2019, 15:11)

Kam das hier schon?

https://www.belltower.news/afd-medienko ... nen-85211/



Die haben sie doch nicht mehr alle.

Ganz offensichtlich.

[sünnerklaas]

(21 May 2019, 14:07)

https://www.main-echo.de/ueberregional/ ... 07,6705220

Um von dieser Schäbigkeit nicht in die Tiefe gezogen zu werden, setzt man vor allem auf die Strategie der Opfer-Darstellung.
So wird insbesondere der Zeitpunkt der Enthüllung inkriminiert. Nach einer Wahl wäre es natürlich günstiger gewesen, wenngleich das dann auch wieder vor einer Wahl wäre.

In Bremen - da ist sonntag Bürgerschaftswahl - hat die AfD mit Kantholz-Magnitz an der Spitze - jetzt gute Chancen, an der 5%-Hürde zu scheitern. Wenn der Fall eintritt, wird das Geschrei von AfD und FPÖ riesig sein. Vermutlich werden auch Salvini und Le Pen bis hin zu Orban dann ins Geschrei einstimmen.

[Wolverine]

(21 May 2019, 15:35)

In Bremen - da ist sonntag Bürgerschaftswahl - hat die AfD mit Kantholz-Magnitz an der Spitze - jetzt gute Chancen, an der 5%-Hürde zu scheitern. Wenn der Fall eintritt, wird das Geschrei von AfD und FPÖ riesig sein. Vermutlich werden auch Salvini und Le Pen bis hin zu Orban dann ins Geschrei einstimmen.

Wahlvorhersagen betrachte ich immer äußerst skeptisch. Obwohl so etwas die AfD vielleicht zum Nachdenken anregen würde. Andererseits ist die AfD nichts ohne ihre braunen Hetzer. Deutschland braucht definitiv keine AfD. Aber solange sie gewählt sind und sich dementsprechend verhalten ( nicht wie die linksgrünen Krawallos sich das wünschen sondern wie Demokraten) gelten sie für mich als Mitglied des Bundestages mit allen Rechten und Pflichten.

[sünnerklaas]

(21 May 2019, 15:42)

Wahlvorhersagen betrachte ich immer äußerst skeptisch. Obwohl so etwas die AfD vielleicht zum Nachdenken anregen würde. Andererseits ist die AfD nichts ohne ihre braunen Hetzer. Deutschland braucht definitiv keine AfD. Aber solange sie gewählt sind und sich dementsprechend verhalten ( nicht wie die linksgrünen Krawallos sich das wünschen sondern wie Demokraten) gelten sie für mich als Mitglied des Bundestages mit allen Rechten und Pflichten.

In Bremen ist die AfD allein schon durch die ganzen Streitereien und Abspaltungen schwach. Dazu kam noch die Sache mit dem erfundenen Kantholz. Vor der Strache-Affäre lag man bei 6% in den Umfragen. Die Wahrscheinlichkeit, jetzt 5% Minus X da bei der Bürgerschaftswahl am kommenden Sonntag einzufahren, ist insofern relativ hoch.
Aber darum geht es nicht. Sollten in Bremen weniger als 5% erreicht werden, wäre das für viele Rechtspopulisten in D und auch darüber hinaus ein Fanal. Und da wird ja jetzt schon gejammert, die Veröffentlichung des Strache-Videos wäre angeblich eine Wahlmanipulation. Man beruft sich auf Maaßen und Hanning. Was die beiden Herren da veranstalten, ist verantwortungslos.

[sünnerklaas]

(21 May 2019, 15:11)

Kam das hier schon?

https://www.belltower.news/afd-medienko ... nen-85211/



Die haben sie doch nicht mehr alle.

David Berger... Auch so ein prinzipienloser Opportunist. Wer den als Freund hat, braucht definitiv keine Feinde mehr.

[Wolverine]

(21 May 2019, 16:16)

In Bremen ist die AfD allein schon durch die ganzen Streitereien und Abspaltungen schwach. Dazu kam noch die Sache mit dem erfundenen Kantholz. Vor der Strache-Affäre lag man bei 6% in den Umfragen. Die Wahrscheinlichkeit, jetzt 5% Minus X da bei der Bürgerschaftswahl am kommenden Sonntag einzufahren, ist insofern relativ hoch.
Aber darum geht es nicht. Sollten in Bremen weniger als 5% erreicht werden, wäre das für viele Rechtspopulisten in D und auch darüber hinaus ein Fanal. Und da wird ja jetzt schon gejammert, die Veröffentlichung des Strache-Videos wäre angeblich eine Wahlmanipulation. Man beruft sich auf Maaßen und Hanning. Was die beiden Herren da veranstalten, ist verantwortungslos.

Ja, sehe ich auch so. Es wird eng werden, sehr eng.

[firlefanz11]

(21 May 2019, 15:21)
Wieviele Sendungen gibt es für Arbeitnehmer oder über Probleme von Arbeitern? Eine Serie über einen Dreischichtarbeiter mit 4 Kindern???

RTL2 zur Hauptsendezeit...

[sünnerklaas]

(21 May 2019, 16:56)

RTL2 zur Hauptsendezeit...

Och nee - Fakestories mit Laiendarstellern.

[firlefanz11]

(21 May 2019, 17:01)

Och nee - Fakestories mit Laiendarstellern.

Nicht zu vergessen: Glorifizierung von dämlichen Teeny Weibern, die sich mit 15 schon schwängern lassen weil doch Babies sooooo süüüüüß sind...! *kotzsmiley*

[Tomaner]

(21 May 2019, 16:56)

RTL2 zur Hauptsendezeit...

Auf diese Ebene siehst du also die interessen der Arbeitnehmer mit ihren Gewerkschaften, Vertrauensmännern und Betriebsräten.

[Julian]

(21 May 2019, 10:32)

Die weinerliche Rechte ist so ein abstoßender Haufen. Stell dir mal vor: Die Nacht ist dunkel, die Straßen fast menschenleer. Du vernimmst das stampfende, monotone Getrappel mehrerer hundert Füße noch bevor der schwach orange Lichtschein der Fackeln dich erreicht. Dann setzen die Trommeln ein. Sie kommen näher, sind jetzt nah, ganz nah. Du kannst schwach die braunen Uniformen im Fackellicht erkennen. Die Trommeln dröhnen in den Häuserschluchten. Stechschritt, zwo, drei, vier. Und plötzlich Stillstand. Und plötzlich ein Schluchzen. Kaskadenartig rollt die Geräuschlawine durch den Demonstrationszug. Das Beben von Lippen, hochgezogener Rotz und hunderte schrille Stimmen heben an: Buhuu, wir sind doch Demokraten. Buhuu, wir wollen doch nur wirkliche Meinungsfreiheit. Buhuu, habt uns liiiiiieb.

Aber leider ist das nur eine Geschichte. Die Wirklichkeit sieht eher so aus, dass sie hier im virtuellen Raum darauf setzen, dass die Flennerei Leute verunsichert, andere sich angewidert abwenden. Das Heulen als strategisches Instrument, Diskursräume zu erobern. Verblüffend erfolgreich, muss man dazu sagen.
Und währenddessen werden auf der Straße Menschen drangsaliert, eingeschüchtert, zusammengeschlagen. So sieht's mal aus.

Was hat all dies mit der AfD zu tun? Schlägt die AfD Menschen auf der Straße zusammen? Tue ich das?

Ist es nicht eher so, dass AfD-Politiker auf der Straße zusammengeschlagen werden? Wo leben Sie eigentlich?

Und wenn Sie mich hier als Widerling bezeichnen, dann werde ich das weiterhin benennen als ein Beispiel für Ihren Umgang mit anderen Menschen. Das ist kein Opfergetue, oder wie auch immer Sie das nennen, das ist eine normale, menschliche Reaktion, mit der Sie aufgrund Ihrer Beleidigungen auch gegen andere Foristen, die nicht in den linken Hauptstrom passen, doch vertraut sein müssten.

Sie reihen sich damit ein in die typischen AfD-Feinde, denen es nicht mehr um die Realität geht, sondern nur noch um das Anbrüllen gegen jedes vernünftige Argument, um das Diffamieren, Beleidigen, darum, Zusammenhänge zu suggerieren, die es nicht gibt, ganz so, als riefe ich oder die AfD dazu auf, Menschen auf der Straße zusammenzuschlagen.

So, für mich ist das Persönliche hier und jetzt erledigt. Ich erwarte Ihre inhaltlichen Argumente zu den Politikvorstellungen der AfD.

[Julian]

(21 May 2019, 16:16)

In Bremen ist die AfD allein schon durch die ganzen Streitereien und Abspaltungen schwach. Dazu kam noch die Sache mit dem erfundenen Kantholz. Vor der Strache-Affäre lag man bei 6% in den Umfragen. Die Wahrscheinlichkeit, jetzt 5% Minus X da bei der Bürgerschaftswahl am kommenden Sonntag einzufahren, ist insofern relativ hoch.
Aber darum geht es nicht. Sollten in Bremen weniger als 5% erreicht werden, wäre das für viele Rechtspopulisten in D und auch darüber hinaus ein Fanal. Und da wird ja jetzt schon gejammert, die Veröffentlichung des Strache-Videos wäre angeblich eine Wahlmanipulation. Man beruft sich auf Maaßen und Hanning. Was die beiden Herren da veranstalten, ist verantwortungslos.

Wie die linken Medien es geschafft haben, dass nun nur noch vom vorhandenen oder nicht vorhandenen Kantholz gesprochen wird, ist bewundernswert. Der Mann wurde doch hinterrücks und brutal attackiert - ist das nicht verdammenswert genug? Was soll diese seltsame Ablenkung auf irgendwelche Details?

Wenn es das Video nicht gäbe, hätten SPIEGEL und Süddeutsche die Story möglicherweise noch so gedreht, dass der ganze Angriff erfunden wurde.

Nun, wie steht es eigentlich um die Aufklärung des Attentats? Das war natürlich eine rhetorische Frage, denn wer in Bremen außer der AfD hätte schon ein Interesse daran? Dort werden Linksextreme gehätschelt und genährt.

Auch politische Inhalte sind in Bremen offenbar nicht so wichtig. Seit vielen Jahrzehnten wählt man immer wieder die Parteien, die Bremen die Rote Laterne in vielen Politikfeldern eingebracht haben. Da kann man wohl nicht mehr helfen.

Grundsätzlich stimme ich aber zu, dass es für die AfD knapp wird. 6% würde ich auf diesem Pflaster als Erfolg für die AfD verbuchen. Und ein Scheitern an der Hürde ist nicht ausgeschlossen.

[Tomaner]

(21 May 2019, 22:28)

Wie die linken Medien es geschafft haben, dass nun nur noch vom vorhandenen oder nicht vorhandenen Kantholz gesprochen wird, ist bewundernswert. Der Mann wurde doch hinterrücks und brutal attackiert - ist das nicht verdammenswert genug? Was soll diese seltsame Ablenkung auf irgendwelche Details?

Wenn es das Video nicht gäbe, hätten SPIEGEL und Süddeutsche die Story möglicherweise noch so gedreht, dass der ganze Angriff erfunden wurde.

Nun, wie steht es eigentlich um die Aufklärung des Attentats? Das war natürlich eine rhetorische Frage, denn wer in Bremen außer der AfD hätte schon ein Interesse daran? Dort werden Linksextreme gehätschelt und genährt.

Auch politische Inhalte sind in Bremen offenbar nicht so wichtig. Seit vielen Jahrzehnten wählt man immer wieder die Parteien, die Bremen die Rote Laterne in vielen Politikfeldern eingebracht haben. Da kann man wohl nicht mehr helfen.

Grundsätzlich stimme ich aber zu, dass es für die AfD knapp wird. 6% würde ich auf diesem Pflaster als Erfolg für die AfD verbuchen. Und ein Scheitern an der Hürde ist nicht ausgeschlossen.

Da läst sich ein AfDler von hinten von einem Nazis schupsen, erzählt etwas von linken Kanthölzern??? Mit Mimimi an die Macht um Deutschland an Russland zu verkaufen. Super!

[Alexyessin]

(21 May 2019, 22:28)


Wenn es das Video nicht gäbe, hätten SPIEGEL und Süddeutsche die Story möglicherweise noch so gedreht, dass der ganze Angriff erfunden wurde.

Soso, naja, das weißt du natürlich, oder? Oder nein, es ist wieder die typische Unterstellung getarnt als eigene Meinung.

[Wolverine]

(22 May 2019, 00:29)

Da läst sich ein AfDler von hinten von einem Nazis schupsen, erzählt etwas von linken Kanthölzern??? Mit Mimimi an die Macht um Deutschland an Russland zu verkaufen. Super!

Woher weißt Du, dass der AfDler von einem Nazi geschubst wurde? Oder einfach mal so in den Raum spekuliert?

[Unité 1]

(21 May 2019, 13:25)

Dazu kommt oftmals in der Debatte von Leuten mit ostdeutschem Migrationshintergrund die Bemerkung, Bürger der Tätärätä hätten eben gelernt, zwischen den Zeilen zu lesen. Kurzum bedeutet das im vorliegenden Fall: es wäre die Menschlichkeit abgesprochen worden, ohne dass das explizit und genau gesagt worden wäre. Es reicht aus, dass es nicht gesagt wurde. Wenn es nicht gesagt wurde, dann wäre es eben so gemeint gewesen.

Viel zu fancy. CaptainJulian oder wie der heißt - diese Sorte Foristen sind alle gleich - lügt. Schlicht und einfach und in vollem Bewusstsein. Der Gegenüber soll mitbekommen, dass über ihn gelogen wird, da wird nichts verkleidet. Diese schäbigen Provokationen sollen üblicherweise nur Traffic generieren, damit die ewig gleichen hohlen Phrasen und Plattitüden wiederholt, wiederholt, wiederholt werden können. Irgendwas wird schon hängen bleiben.

Das ist übrigens keine Frage der Geographie - es ist eine des Charakters.

[Selina]

(22 May 2019, 10:35)

Viel zu fancy. CaptainJulian oder wie der heißt - diese Sorte Foristen sind alle gleich - lügt. Schlicht und einfach und in vollem Bewusstsein. Der Gegenüber soll mitbekommen, dass über ihn gelogen wird, da wird nichts verkleidet. Diese schäbigen Provokationen sollen üblicherweise nur Traffic generieren, damit die ewig gleichen hohlen Phrasen und Plattitüden wiederholt, wiederholt, wiederholt werden können. Irgendwas wird schon hängen bleiben.

Das ist übrigens keine Frage der Geographie - es ist eine des Charakters.

Vor allem versucht er, die AfD als eine völlig normale Partei darzustellen. Alle sollen glauben, dass seien ganz vernünftige Leute, die jetzt erstmal aufräumen und das Land erneuern wollen. So richtig gutherzige fortschrittliche Erneuerer. Kritische Erneuerer. Dass es sich in Wirklichkeit um rückschrittliche Nationalisten, Rassisten und Xenophobe handelt, das spielt er herunter oder erklärt es für nicht existent. Ja, und dabei bedient er sich der Methode der ständigen Wiederholung. Motto: Steter Tropfen höhlt den Stein. Auch die rechtsextremen Identitären stellt er ja als brave Jungs dar, die einfach nur einen "Aufbruch" wollen

[Unité 1]

(22 May 2019, 10:52)

Vor allem versucht er, die AfD als eine völlig normale Partei darzustellen. Alle sollen glauben, dass seien ganz vernünftige Leute, die jetzt erstmal aufräumen und das Land erneuern wollen. So richtig gutherzige fortschrittliche Erneuerer. Kritische Erneuerer. Dass es sich in Wirklichkeit um rückschrittliche Nationalisten, Rassisten und Xenophobe handelt, das spielt er herunter oder erklärt es für nicht existent. Ja, und dabei bedient er sich der Methode der ständigen Wiederholung. Motto: Steter Tropfen höhlt den Stein. Auch die rechtsextremen Identitären stellt er ja als brave Jungs dar, die einfach nur einen "Aufbruch" wollen

Das denkt doch niemand bei Verstand. Ich sehe es eher so, dass das Anliegen darin liegt, dass über die Dreckspartei geredet wird und zwar nach Talking Points, die eben JulianRunner setzt. Das Gehirn ist schon ein merkwürdiges Ding - zwei Themen immer wieder thematisch zu assozieren, sorgt im Kopf für eine Verknüpfung. So funktioniert Werbung.

[Selina]

(22 May 2019, 11:02)

Das denkt doch niemand bei Verstand. Ich sehe es eher so, dass das Anliegen darin liegt, dass über die Dreckspartei geredet wird und zwar nach Talking Points, die eben JulianRunner setzt. Das Gehirn ist schon ein merkwürdiges Ding - zwei Themen immer wieder thematisch zu assozieren, sorgt im Kopf für eine Verknüpfung. So funktioniert Werbung.

Ja, das hab ich doch gesagt. Ich benutze als Oma nur halt nicht deine jugendliche Sprache Wiederholung als steter Tropfen, der den Stein höhlt, hab ich das genannt. Einfach immer wieder irgendwelche Thesen nennen, in der Hoffnung, dass irgendwas schon hängenbleibt. Und dass Werbung so funktioniert, ist mir natürlich bekannt. Auch in der Kommunikation wird mit solchen Mitteln gearbeitet. Und hinzu kommt das, was ich erwähnte: Ständige Bagatellisierung von an sich hochgefährlichen Ansichten. Ich geb da olle Joschka Fischer (egal, ob man den nun mag oder nicht) schon recht, der sinngemäß meinte, die reden wie die Nationalsozialisten und die denken auch so: Faschistoid. Wobei der erwähnte User schon eher noch ne etwas harmlosere rechtspopulistische Variante ist. Aber allgemein auf die AfD bezogen, stimmt die Fischer-Analyse schon.

[Unité 1]

(22 May 2019, 11:12)

Ja, das hab ich doch gesagt. Ich benutze als Oma nur halt nicht deine jugendliche Sprache Wiederholung als steter Tropfen, der den Stein höhlt, hab ich das genannt. Einfach immer wieder irgendwelche Thesen nennen, in der Hoffnung, dass irgendwas schon hängenbleibt. Und dass Werbung so funktioniert, ist mir natürlich bekannt. Auch in der Kommunikation wird mit solchen Mitteln gearbeitet. Und hinzu kommt das, was ich erwähnte: Ständige Bagatellisierung von an sich hochgefährlichen Ansichten. Ich geb da olle Joschka Fischer (egal, ob man den nun mag oder nicht) schon recht, der sinngemäß meinte, die reden wie die Nationalsozialisten und die denken auch so: Faschistoid. Wobei der erwähnte User schon eher noch ne harmlosere Variante ist. Aber allgemein auf die AfD bezogen, stimmt die Fischer-Analyse schon.

Okay, dann hatte ich dich falsch verstanden.

Als harmlos würde ich niemanden bezeichnen, der von einer "Pogromstimmung" gegenüber der AfD spricht, die von "staatlich finanzierten linksextremen Vereinen" auf der einen und "Kartellparteien" auf der anderen Seite initiiert wäre. SA-Analogie inklusive. Da weißte, woher der Wind weht. Stramm aus der Vergangenheit.

[Selina]

(22 May 2019, 11:24)

Okay, dann hatte ich dich falsch verstanden.

Als harmlos würde ich niemanden bezeichnen, der von einer "Pogromstimmung" gegenüber der AfD spricht, die von "staatlich finanzierten linksextremen Vereinen" auf der einen und "Kartellparteien" auf der anderen Seite initiiert wäre. SA-Analogie inklusive. Da weißte, woher der Wind weht. Stramm aus der Vergangenheit.

Stimmt. Mit "eher harmlos" meine ich dann genau die Stellen, wo es ganz klar und offen gesagt wird, dass es extrem rechts gemeint ist. Da sieht man dann genau und unverhüllt, wie der Hase läuft. Es ist praktisch klar wie Kloßbrühe... und relativ leicht zu widerlegen. Gefährlich wirds meines Erachtens eher dort, wo so getan wird, als seien diese AfD-Brüder alles grundgütige Demokraten, die Deutschland lediglich "erneuern" wollen. Genau auf diese Verharmlosung fallen doch zum Beispiel viele Leute in Sachsen kräftig herein. Auch in Brandenburg und andernorts. Sie sehen nicht, was da noch alles so dranhängt an diesen "Experten".

[Tomaner]

(22 May 2019, 09:29)

Woher weißt Du, dass der AfDler von einem Nazi geschubst wurde? Oder einfach mal so in den Raum spekuliert?

Ich weiß es natürlich nicht. Nur es war eine Anspielung auf AfD, die sofort 5 Minuten später wissen, es waren Linke. Es gab schon mehrere Dinge, wo AfD sofort Linke oder Ausländer die Schuld gab, bevor die Polizei überhaupt ermittelte. In diesem Fall macht sich AfD schuldig, eine Tat so darzustellen, wie sie nie war. Auch dies ist kriminell, denn Verdächtigte könnten in Untersuchungshaft kommen, wegen Falschaussage, was dann Freiheitsberaubung wäre.