Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

[Wolverine]

(21 Feb 2019, 03:40)

Das Problem ist, die AfD wird mit samthandschuhe angefasst. Verbrecher gegen Menschlichkeit und Menschenrechte haben darauf keinen Anspruch. Demokraten müssen endlich aufwachen und in jeder Stadt und in jedem Dorf massenhaft gegen Stände dieser deutschen Volkhasspartei aufbegehren. Dies ist unsere Demokratie, unsere Freiheit unser liberaler Staat, den wir von solchen Hassfratzen nicht zerstören lassen dürfen, genausowenig wie unser Europa. Es kotzt einem nur noch an, wenn Leute diese AfD in Opferrolle lügen, um sie von ihrer Ideologie und Lügenorgien, gegen Kritik verstummen lassen wollen. Hundertausende Nazischwerverbrecher sind 1945 der gerechten Strafen entkommen, diesmal kann wirklich niemand mehr sagen, sie hätten nichts gewusst. So weit dürfen es wirkliche Demokraten niemals mehr kommen lassen und sind in der Pflicht diese AfD Lügenideologie, die ungeniert zusammen mit Hitlerguss in Chemnitz maschierte, mit allen erlaubten Mittel zu verhindern. Demokraten stellen sich diesen Volksverbrechern gegenüber und sollen festhalten, wer sich an dieser verkommenen Ideologie beteiligt. In Nürnberg waren zu wenige angeklagt. Dies darf sich so nicht wiederholen.

Schreibst Du von einer in den BUndestag gewählten Partei oder fantasierst Du? Welche Verbrechen wirfst Du der Partei vor?

[Alexyessin]

(21 Feb 2019, 13:18)

Die AfD hat in der Weidel'schen Parteispendenaffäre eine mutmaßlich gefälschte Spenderliste übermittelt:


Es soll Geld geboten worden sein...

Strohmänner sind nichts unbekanntes in Waschanlagen.

[Alexyessin]

(21 Feb 2019, 14:59)

Schreibst Du von einer in den BUndestag gewählten Partei oder fantasierst Du? Welche Verbrechen wirfst Du der Partei vor?

Ob Bundestag oder nicht - daran lassen sich Verbrechen nicht messen.

[Wolverine]

(21 Feb 2019, 15:06)

Ob Bundestag oder nicht - daran lassen sich Verbrechen nicht messen.

Meine Frage bezog sich ja darauf, welche Verbrechen er einer Partei vorwirft. Wer Mitglieder einer Partei des Bundestages als Verbrecher bezeichnet sollte schon Ross und Reiter nennen können.

[Alexyessin]

(21 Feb 2019, 15:11)

Meine Frage bezog sich ja darauf, welche Verbrechen er einer Partei vorwirft. Wer Mitglieder einer Partei des Bundestages als Verbrecher bezeichnet sollte schon Ross und Reiter nennen können.

Es ist aber doch egal, ob diese Partei im Bundestag sitzt. ( Ich halte seine Vorwürfe für maßlos übertrieben, nebenbei )

[Quatschki]

(21 Feb 2019, 03:40)

Das Problem ist, die AfD wird mit samthandschuhe angefasst. Verbrecher gegen Menschlichkeit und Menschenrechte haben darauf keinen Anspruch. Demokraten müssen endlich aufwachen und in jeder Stadt und in jedem Dorf massenhaft gegen Stände dieser deutschen Volkhasspartei aufbegehren. Dies ist unsere Demokratie, unsere Freiheit unser liberaler Staat, den wir von solchen Hassfratzen nicht zerstören lassen dürfen, genausowenig wie unser Europa. Es kotzt einem nur noch an, wenn Leute diese AfD in Opferrolle lügen, um sie von ihrer Ideologie und Lügenorgien, gegen Kritik verstummen lassen wollen. Hundertausende Nazischwerverbrecher sind 1945 der gerechten Strafen entkommen, diesmal kann wirklich niemand mehr sagen, sie hätten nichts gewusst. So weit dürfen es wirkliche Demokraten niemals mehr kommen lassen und sind in der Pflicht diese AfD Lügenideologie, die ungeniert zusammen mit Hitlerguss in Chemnitz maschierte, mit allen erlaubten Mittel zu verhindern. Demokraten stellen sich diesen Volksverbrechern gegenüber und sollen festhalten, wer sich an dieser verkommenen Ideologie beteiligt. In Nürnberg waren zu wenige angeklagt. Dies darf sich so nicht wiederholen.

Muiß das nicht "Volksschädlinge" heißen?
Wenn Du schon den Diffamierungsstil der Goebbelsschnauze imitierst, dann doch bitte richtig!

[Wolverine]

(21 Feb 2019, 15:18)

Es ist aber doch egal, ob diese Partei im Bundestag sitzt. ( Ich halte seine Vorwürfe für maßlos übertrieben, nebenbei )

Ja, stimmt. Habe zu schnell geantwortet ohne zu reflektieren. Sorry.

[Kritikaster]

(21 Feb 2019, 03:40)

... Demokraten müssen endlich aufwachen und in jeder Stadt und in jedem Dorf massenhaft gegen Stände dieser deutschen Volkhasspartei aufbegehren. (...)
... mit allen erlaubten Mittel zu verhindern.

Erkläre bitte einmal in aller Ruhe, was Du da für erlaubt hältst und wo Du die Grenzen eines solchen "Aufbegehrens" der "wirklichen Demokraten" (wer wäre das ... und wer nicht mehr?) ziehen würdest.

[Schnitter]

Innerhalb der AFD sind ja schon Rufe gekommen man solle Frauen das Wahlrecht entziehen. Schließlich sind 95 % von denen nicht dämlich genug Rechtsextremisten und Neonazis zu wählen.

Passend dazu:

Ein Zwischenruf aus der AfD-Fraktion hat in der Bundestagsdebatte über Gleichberechtigung bei Wahlen für Fassungslosigkeit gesorgt. Die Grünen-Abgeordnete Britta Haßelmann wies in ihrer Rede am Donnerstag darauf hin, dass die AfD besonders wenige Frauen in den Landesparlamenten habe. „Natürliche Auslese“, kommentierte jemand aus der AfD-Fraktion.

https://www.merkur.de/politik/afd-spend ... 87929.html

Da stellt man sich die Frage wie strunzdämlich die restlichen 5 % sein sollen.....aber sei es drum

[Schnitter]

(21 Feb 2019, 15:19)
Wenn Du schon den Diffamierungsstil der Goebbelsschnauze imitierst, dann doch bitte richtig!

Goebbels sprach meist von "Volksverrätern" und "Lügenpresse".

Etwaige Ähnlichkeiten zu heutigen "Spaziergängern" sind rein zufälliger Natur

[Tomaner]

(21 Feb 2019, 14:59)

Schreibst Du von einer in den BUndestag gewählten Partei oder fantasierst Du? Welche Verbrechen wirfst Du der Partei vor?

Konstanz: Die Staatsanwaltschaft prüft Berichte, wonach die AfD falsche Angaben zu Parteispenden gemacht hat. Einem Behördensprecher zufolge haben sich Zweifel erhärtet, dass es sich bei den angeblichen Spendern tatsächlich um Gönner der AfD handelt. Es geht um 130.000 Euro, die dem Kreisverband von AfD-Fraktionschefin Weidel für den Bundestagswahlkampf 2017 zugute gekommen sein sollen. Nach Medienberichten sollen einige Spender kein Geld, sondern nur ihren Namen hergegeben haben. Dies wäre schon mal krimineller Akt. So nebenbei sind schon 10 Prozent der AfD Abgeordneten verurteilte Straftäter.

[Tomaner]

(21 Feb 2019, 14:59)

Schreibst Du von einer in den BUndestag gewählten Partei oder fantasierst Du? Welche Verbrechen wirfst Du der Partei vor?

https://www.sueddeutsche.de/politik/rec ... -1.4197413
https://www.sueddeutsche.de/politik/par ... -1.4035682
https://www.stern.de/politik/deutschlan ... 73706.html






Tim Schulze


Nachrichtenredakteur
Zur Autorenseite

Die Alternative für Deutschland kann zufrieden sein. Die Partei ist gerade Mal fünf Jahre alt, dafür aber äußerst erfolgreich. Die Rechtspopulisten stellen bundesweit 252 Abgeordnete, 92 davon sitzen im Bundestag. Dennoch hat die Partei ein schwerwiegendes Imageproblem, unter anderem weil es zahlreiche ihrer Vertreter mit Recht und Gesetz nicht so genau nehmen. Natürlich gibt es auch strafrechtliche oder dienstrechtliche Ermittlungen gegen die Volksvertreter anderer Parteien, aber nirgendwo ist die Quote so hoch wie bei der AfD, wie Recherchen der "Welt am Sonntag" ("WamS") ergaben.

Demnach laufen gegen 22 AfD-Abgeordnete 24 Verfahren oder sind mit einer Sanktion abgeschlossen, schreibt die Zeitung. Das ergibt eine Quote von knapp zehn Prozent bezogen auf alle AfD-Abgeordneten bundesweit - und es existiert ein Unterschied zwischen Ost und West. Im Osten liegt die Quote bei elf Prozent, im West bei acht Prozent. Vermutlich liegt die Gesamtzahl der Verfahren sogar höher. Aber in den meisten Landesparlamenten muss für ein offizielles Ermittlungsverfahren die Immunität des Abgeordneten aufgehoben werden. Aber nicht jedes Landesparlament gibt Auskunft über Verfahren zur Aufhebung des parlamentarischen Rechtsschutzes.
Große Bandbreite der Delikte

Die mutmaßlichen Delikte haben den "WamS"-Recherchen zufolge eine erstaunliche Bandbreite: Es geht um Trunkenheit am Steuer, unerlaubtes Entfernen vom Unfallort, Meineid, Steuerhinterziehung, Untreue, Beihilfe zur gefährlichen Körperverletzung, Verbreitung kinderpornografischer Schriften, sexuelle Nötigung, Verstöße gegen das Versammlungsrecht, Verwendung verfassungsfeindlicher Kennzeichen, Beleidigung und Volksverhetzung.

Unter den AfD-Abgeordneten gibt es zahlreiche zwielichtige Gestalten, die eine junge Partei mit Erfolg nun mal anlockt, wie zum Beispiel Jan-Ulrich Weiß, Abgeordneter im Brandenburger Landtag. Der 43-Jährige soll Millionen unversteuerter Zigaretten von Osteuropa nach Großbritannien geschmuggelt haben und dabei eine halbe Million Euro an Steuern hinterzogen haben. Das Landgericht Neuruppin verurteilte den 43-Jährigen zu einer Bewährungsstrafe von einem Jahr und zehn Monaten. Zudem darf er drei Jahre lang keine öffentlichen Ämter mehr ausüben. Weil Weiß in Revision ging, ist das Urteil noch nicht rechtskräftig. Wahrscheinlich wird er aber demnächst sein Mandat aufgeben müssen.
Der Fall Holger Arppe ist besonders schlimm

Weit unappetitlicher ist der Fall Holger Arppe, Landtagsabgeordneter in Mecklenburg-Vorpommern. Arppe, früher sogar Landeschef der AfD, ist zwar aus der Fraktion ausgetreten, aber die Bezüge kassiert er nach wie vor, weil er nach dem erstinstanzlichen Urteil Berufung eingelegt hat. Arppe wurde wegen Volksverhetzung zu einer Geldstrafe von 2700 Euro verurteilt. Er wollte Großbritannien als "Seuchenkolonie" für "Moslems" nutzen. In einem aktuellen Verfahren werden angebliche Chat-Beiträge Arppes von der Staatsanwaltschaft untersucht, so die "WamS". Darin geht es auch um kinderpornografische Fantasien und gewalttätige Aktionen gegen politische Gegner.



In höheren Kreisen der Partei sieht es mit dem Rechtsverständnis offenbar kaum besser aus. So gibt es zahlreiche Bundestagsabgeordnete, gegen die ermittelt wird oder die erstinstanzlich verurteilt sind. Der jüngste Fall ist der von Armin-Paul Hampel, ehemals Landesvorsitzender in Niedersachsen, jetzt Bundestagsabgeordneter und Mitglied im Auswärtigen Ausschuss. Unter seinem Vorsitz soll es zahlreiche Überweisungen aus der Landeskasse gegeben haben, die keine Belege haben. So soll Hampel für das Jahr 2014 über 16.000 Euro für Reisekosten erhalten haben. Die Staatsanwaltschaft prüft derzeit, ob sie Hampels Immunität als Bundestagsabgeordneter aufhebt.

[Selina]

(22 Feb 2019, 00:12)

https://www.sueddeutsche.de/politik/rec ... -1.4197413
https://www.sueddeutsche.de/politik/par ... -1.4035682
https://www.stern.de/politik/deutschlan ... 73706.html






Tim Schulze


Nachrichtenredakteur
Zur Autorenseite

Die Alternative für Deutschland kann zufrieden sein. Die Partei ist gerade Mal fünf Jahre alt, dafür aber äußerst erfolgreich. Die Rechtspopulisten stellen bundesweit 252 Abgeordnete, 92 davon sitzen im Bundestag. Dennoch hat die Partei ein schwerwiegendes Imageproblem, unter anderem weil es zahlreiche ihrer Vertreter mit Recht und Gesetz nicht so genau nehmen. Natürlich gibt es auch strafrechtliche oder dienstrechtliche Ermittlungen gegen die Volksvertreter anderer Parteien, aber nirgendwo ist die Quote so hoch wie bei der AfD, wie Recherchen der "Welt am Sonntag" ("WamS") ergaben.

Demnach laufen gegen 22 AfD-Abgeordnete 24 Verfahren oder sind mit einer Sanktion abgeschlossen, schreibt die Zeitung. Das ergibt eine Quote von knapp zehn Prozent bezogen auf alle AfD-Abgeordneten bundesweit - und es existiert ein Unterschied zwischen Ost und West. Im Osten liegt die Quote bei elf Prozent, im West bei acht Prozent. Vermutlich liegt die Gesamtzahl der Verfahren sogar höher. Aber in den meisten Landesparlamenten muss für ein offizielles Ermittlungsverfahren die Immunität des Abgeordneten aufgehoben werden. Aber nicht jedes Landesparlament gibt Auskunft über Verfahren zur Aufhebung des parlamentarischen Rechtsschutzes.
Große Bandbreite der Delikte

Die mutmaßlichen Delikte haben den "WamS"-Recherchen zufolge eine erstaunliche Bandbreite: Es geht um Trunkenheit am Steuer, unerlaubtes Entfernen vom Unfallort, Meineid, Steuerhinterziehung, Untreue, Beihilfe zur gefährlichen Körperverletzung, Verbreitung kinderpornografischer Schriften, sexuelle Nötigung, Verstöße gegen das Versammlungsrecht, Verwendung verfassungsfeindlicher Kennzeichen, Beleidigung und Volksverhetzung.

Unter den AfD-Abgeordneten gibt es zahlreiche zwielichtige Gestalten, die eine junge Partei mit Erfolg nun mal anlockt, wie zum Beispiel Jan-Ulrich Weiß, Abgeordneter im Brandenburger Landtag. Der 43-Jährige soll Millionen unversteuerter Zigaretten von Osteuropa nach Großbritannien geschmuggelt haben und dabei eine halbe Million Euro an Steuern hinterzogen haben. Das Landgericht Neuruppin verurteilte den 43-Jährigen zu einer Bewährungsstrafe von einem Jahr und zehn Monaten. Zudem darf er drei Jahre lang keine öffentlichen Ämter mehr ausüben. Weil Weiß in Revision ging, ist das Urteil noch nicht rechtskräftig. Wahrscheinlich wird er aber demnächst sein Mandat aufgeben müssen.
Der Fall Holger Arppe ist besonders schlimm

Weit unappetitlicher ist der Fall Holger Arppe, Landtagsabgeordneter in Mecklenburg-Vorpommern. Arppe, früher sogar Landeschef der AfD, ist zwar aus der Fraktion ausgetreten, aber die Bezüge kassiert er nach wie vor, weil er nach dem erstinstanzlichen Urteil Berufung eingelegt hat. Arppe wurde wegen Volksverhetzung zu einer Geldstrafe von 2700 Euro verurteilt. Er wollte Großbritannien als "Seuchenkolonie" für "Moslems" nutzen. In einem aktuellen Verfahren werden angebliche Chat-Beiträge Arppes von der Staatsanwaltschaft untersucht, so die "WamS". Darin geht es auch um kinderpornografische Fantasien und gewalttätige Aktionen gegen politische Gegner.



In höheren Kreisen der Partei sieht es mit dem Rechtsverständnis offenbar kaum besser aus. So gibt es zahlreiche Bundestagsabgeordnete, gegen die ermittelt wird oder die erstinstanzlich verurteilt sind. Der jüngste Fall ist der von Armin-Paul Hampel, ehemals Landesvorsitzender in Niedersachsen, jetzt Bundestagsabgeordneter und Mitglied im Auswärtigen Ausschuss. Unter seinem Vorsitz soll es zahlreiche Überweisungen aus der Landeskasse gegeben haben, die keine Belege haben. So soll Hampel für das Jahr 2014 über 16.000 Euro für Reisekosten erhalten haben. Die Staatsanwaltschaft prüft derzeit, ob sie Hampels Immunität als Bundestagsabgeordneter aufhebt.

Wirklich ein feiner Laden. Meine Fresse. Da kann man nur hoffen, dass diese Kriminellen nicht noch mehr Macht im Land kriegen.

[Sören74]

(22 Feb 2019, 00:48)

Wirklich ein feiner Laden. Meine Fresse. Da kann man nur hoffen, dass diese Kriminellen nicht noch mehr Macht im Land kriegen.

Ich glaube, die wollen bei der Kriminalität in wenigen Jahren das nachholen, was die großen Parteien in 70 Jahren geschafft haben.

[Sören74]

Jetzt verstehe ich erst dieses Wahlplakat: Steigende Kriminalität in der AfD

[Tomaner]

(22 Feb 2019, 01:09)

Jetzt verstehe ich erst dieses Wahlplakat: Steigende Kriminalität in der AfD

Wie AfD Volksverhetzung vertreibt ist auch aus diesem Artikel ersichtlich. Volksverhetzung ist nach meiner Meinung strafbar. https://www.faz.net/aktuell/politik/inl ... 36317.html

[Tomaner]

(21 Feb 2019, 14:59)

Schreibst Du von einer in den BUndestag gewählten Partei oder fantasierst Du? Welche Verbrechen wirfst Du der Partei vor?

Wer also eine Bank ausraubt wird nicht unter .... Jahre verurteilt. Banken also Vertreter von Kapital gut geschützt. Was ist aber mit kriminellen Vereinigungen die Arbeitnehmer ausrauben????? Die Höhe von Löhnen und anderen tariflichen Leistungen, hat man nur durch Gewerkschaft und Tarifverträgen. Wer aber Gewerkschaften und damit alle Lohnhöhen und Leistungen in Frage stellt, raubt Arbeitnehmer aus. Wer 10 000 Euro aus einer Bank raubt, sieht jahrelang gesiebtes Licht! Eine AfD die Gewerkschaften ablehnt und lieber Nazigewerkschaften hochleben läst, raubt Arbeitnehmern Milliarden. Es ist doch bezeichnend, dass hier AfD Fanboys mich hernehmen, Gewerkschaften in Haft zu nehmen, während sie selbst diese am liebsten vernichten würden. Diese Seite entlarvt diese Typen aber selbst. Denn auf wirkliche Fragen keine Antworten, alles was ihnen einfällt mich von Gewerkschaften abzuspalten. Abspalten ist genau das Stichwort, wenn also AfD selbst alle die nicht ihre Interessen aus ihrer Sicht, zu nicht deutschen Volk erklären, bleibt eben kaum was übrig. AfD weiß anscheinend selbas, sie ist die assoziale Partei Deutschlands hoch 10 und genau deshalb wird sie zu allem was für die Mehrheit des deutschen Volkes wirklich wichtig ist, Schwanz einziehen.

------------------------------------
Nur weil in Deutschland alle Menschen ihre Meinung offen sagen dürfen, heißt das noch lange nicht, dass wir sie immer bedingungslos tolerieren sollten. Im Gegenteil: Wer Intoleranz toleriert, sorgt dafür, dass die Toleranz insgesamt abnimmt. Was allen Menschen schadet.
Dieses sogenannte Toleranz-Paradoxon ist eine ganz einfache und logische Gleichung, aufgestellt durch den Philosophen Karl Popper, der den Begriff „offene Gesellschaft“ geprägt hat. Der Hauptgeschäftsführer des Börsenvereins des Deutschen Buchhandels, Alexander Skipis, hat davon offenbar noch nie gehört. Zumindest lässt sein Statement zum Umgang mit Rechten auf der Frankfurter Buchmesse genau das vermuten.

Dieses sogenannte Toleranz-Paradoxon ist eine ganz einfache und logische Gleichung, aufgestellt durch den Philosophen Karl Popper, der den Begriff „offene Gesellschaft“ geprägt hat. Der Hauptgeschäftsführer des Börsenvereins des Deutschen Buchhandels, Alexander Skipis, hat davon offenbar noch nie gehört. Zumindest lässt sein Statement zum Umgang mit Rechten auf der Frankfurter Buchmesse genau das vermuten.

[Außerdem auf ze.tt: Wie kann es sein, dass Hunderte Menschen ungestört „Sieg Heil“ schreien dürfen? https://ze.tt/wie-kann-es-sein-dass-hun ... n-duerfen/]

Für Objektivität spricht er sich da aus, dafür, dass man sich aktiv mit der Präsenz rechter Verlage auseinandersetzen wolle und sie deshalb auf der Messe zulasse. Stattdessen werden Besucher*innen dazu aufgerufen, sich für die eigenen Werte zu engagieren und Haltung zu zeigen. Das liest sich alles sehr edelmütig – ist aber ein so falscher und gefährlicher Ansatz, dass es weh tut. Das zeigte sich am Wochenende deutlich.
Das Problem ist zu groß, um es wegzuschieben

Drei rechte Verlage durften auf der Buchmesse ausstellen und Lesungen veranstalten. Das schaffte einige Tumulte: Unter anderem hat ein Rechter einem protestierenden Verleger bei einer Lesung der Jungen Freiheit mit der Faust ins Gesicht geschlagen. Und bei einem Auftritt von Björn Höcke gab es beinahe eine Saalschlacht zwischen Rechten und linken Aktivist*innen. Jetzt, im Nachhinein, stilisieren sich die Rechten wie so oft als Opfer. Die Verantwortlichen der Buchmesse hätten sie nicht ausreichend vor den Linken beschützt.

Die Entscheidung, den Rechten Zugang zur Messe zu verschaffen, bereut die Frankfurter Buchmesse deshalb aber nicht. Im Nachgang teilte sie mit, es sei zu Provokationen, Sachbeschädigungen und tätlichen Übergriffen „zwischen linken und rechten Gruppierungen“ gekommen.

Eines muss klar gesagt werden: Es ist mitunter diese Art des Umgangs mit Rechts, die uns nun Neonazis im Bundestag beschert hat. Das Problem kleiner machen, es wegschieben, sollen doch andere das ausknobeln. Dieses ständige Verweichlichen, diese gönnerhafte Objektivität bringt nichts anderes als einen Nährboden für noch mehr Hass.

Rechtes Gedankengut ist stark, es lässt Austausch nicht zu, keinen Dialog und auch keine Toleranz. Rechtes Gedankengut ist per se ein intolerantes. Es duldet keine andere Meinung, es stärkt lediglich Abschottung und innere Mauern. Wer das zulässt, lässt auch zu, dass sich das zu einem Selbstläufer entwickelt. So hat das in Deutschland schon einmal angefangen, ein paar Jahre später war eine ganze Gesellschaft gespalten und es brauchte nur noch einen wortgewandten Diktator, um einen Weltkrieg anzuzetteln.

Gerade die Verantwortlichen der Buchmesse – eines Ortes des Tiefsinns, des Nachdenkens, der Kunst und Vielfalt – sollten genau wissen, mit welchen Methoden rechter Hass gestreut werden kann. Sie haben den Rechten eine Bühne gegeben, und damit auch mediale Aufmerksamkeit. Wodurch wollen sie das noch rechtfertigen?

Was zu beweisen war …

„Meinungsfreiheit heißt auch, Haltung zu zeigen“, schrieb Skipis in seiner Stellungnahme. Er hätte gut daran getan, selbst Haltung zu zeigen, statt die Verantwortung auf Besucher*innen abzuwälzen und so aus der Messe eine Art Kampfarena zu machen. Vor was hatte die Buchmesse Angst, als sie sich entschied, rechte Verlage zuzulassen? Vor einer Klage, ein paar Anwält*innen?

Protestierende haben es am Wochenende in Frankfurt immerhin geschafft, einige rechte Lesungen zu blockieren. Sie blieben nicht so ruhig wie die Messe-Verantwortlichen, sie haben sich engagiert und gegen das rechte Gedankengut angekämpft, das sich über die Messe zu grassieren versuchte. Nur leider wird dieses Engagement verhallen, wenn nicht die Menschen, die wirklich in der Position sind, Statements zu setzen, aktiv werden und ihre Macht nutzen.

Falls es Herrn Skipis jetzt immer noch nicht klar ist: Er ist Poppers Toleranz-Paradoxon aufgesessen.

[DarkLightbringer]

(21 Feb 2019, 18:10)

Goebbels sprach meist von "Volksverrätern" und "Lügenpresse".

Etwaige Ähnlichkeiten zu heutigen "Spaziergängern" sind rein zufälliger Natur

Zufälle gibt´s.
Zum andern wissen Funktionäre und ihre Wähler nichts, haben nie etwas gewußt und werden auch nie etwas wissen.
Herr Gauland (kennt den jemand?) hat nach eigenen Angaben das Gutachten des Verfassungsschutzes gar nicht ganz gelesen. Entsprechend wird er wenig über die AfD wissen.

[DarkLightbringer]

So, so, die Liste der Spender besteht anscheinend aus Strohmännern. Wird ja immer schöner. Gespendet haben sie ihren Namen, gegen Geld.
Diese Spender sind also eher Empfänger.

Ich erwarte Festnahmen.

[sünnerklaas]

(22 Feb 2019, 06:59)

So, so, die Liste der Spender besteht anscheinend aus Strohmännern. Wird ja immer schöner. Gespendet haben sie ihren Namen, gegen Geld.
Diese Spender sind also eher Empfänger.

Ich erwarte Festnahmen.

Da geht es nicht mehr allein um Verstöße gegen das Parteiengesetz. Das dürfte den Anfangsverdacht des gewerbsmässigen, bandenmässigen Betrugs nahelegen. Waren die wirklich so doof und haben gedacht, es würde nicht kontrolliert, ob es von den genannten Spendern tatsächlich Spenden gegeben hat?

[Europa2050]

(22 Feb 2019, 06:59)

So, so, die Liste der Spender besteht anscheinend aus Strohmännern. Wird ja immer schöner. Gespendet haben sie ihren Namen, gegen Geld.
Diese Spender sind also eher Empfänger.

Ich erwarte Festnahmen.

Ichbin ja gespannt, wann die erste Spur nach Moskau gefunden wird.
Spätestens dann kann man die Ermittlungen an Mueller Outsourcen...

[Alexyessin]

(22 Feb 2019, 07:34)

Ichbin ja gespannt, wann die erste Spur nach Moskau gefunden wird.
Spätestens dann kann man die Ermittlungen an Mueller Outsourcen...

Selbst ohne Moskau ist der Haufen groß genug

[DarkLightbringer]

(22 Feb 2019, 07:30)

Da geht es nicht mehr allein um Verstöße gegen das Parteiengesetz. Das dürfte den Anfangsverdacht des gewerbsmässigen, bandenmässigen Betrugs nahelegen. Waren die wirklich so doof und haben gedacht, es würde nicht kontrolliert, ob es von den genannten Spendern tatsächlich Spenden gegeben hat?

Ichbin ja gespannt, wann die erste Spur nach Moskau gefunden wird.
Spätestens dann kann man die Ermittlungen an Mueller Outsourcen...

Es lässt sich jedenfalls eine Verschwörung gegen die nationale Sicherheit mit Hilfe auswärtiger Agenten vermuten.

[Alexyessin]

(22 Feb 2019, 08:29)

Es lässt sich jedenfalls eine Verschwörung gegen die nationale Sicherheit mit Hilfe auswärtiger Agenten vermuten.

Na dann, immer her mit deinen Belegen, die deine Vermutung decken. ( kommt zwar wie immer eh nichts, aber die Möglichkeit muss dir gelassen werden )

[sünnerklaas]

(22 Feb 2019, 08:43)

Na dann, immer her mit deinen Belegen, die deine Vermutung decken. ( kommt zwar wie immer eh nichts, aber die Möglichkeit muss dir gelassen werden )

Hast Du den Fall Ochsenreiter vergessen (Hier noch mal)?

[sünnerklaas]

(22 Feb 2019, 08:17)

Selbst ohne Moskau ist der Haufen groß genug

Vor allem, weil die Parteileute gerne vorgeben, so für Recht und Gesetz einzutreten.
Sollte sich alles bewahrheiten, dann hat die AfD ein Level erreicht, dass die Hessen-CDU rund um den Kohl'schen Bimbes in den Schatten stellt.

[Alexyessin]

(22 Feb 2019, 10:05)

Hast Du den Fall Ochsenreiter vergessen (Hier noch mal)?

Nein, aber nicht jede Spur hat automatisch was mit Moskau zu tun.

[Alexyessin]

(22 Feb 2019, 10:07)

Vor allem, weil die Parteileute gerne vorgeben, so für Recht und Gesetz einzutreten.
Sollte sich alles bewahrheiten, dann hat die AfD ein Level erreicht, dass die Hessen-CDU rund um den Kohl'schen Bimbes in den Schatten stellt.

Ist Herr Gauland nicht selbst aus diesem Schatten Hessen CDU ?

[sünnerklaas]

(22 Feb 2019, 10:14)

Ist Herr Gauland nicht selbst aus diesem Schatten Hessen CDU ?

Glaser, Höcke und Hohmann auch...

[sünnerklaas]

(22 Feb 2019, 10:14)

Nein, aber nicht jede Spur hat automatisch was mit Moskau zu tun.

Ich glaube, Dark Lightbringer wollte zum Ausdruck bringen, dass bei der Partei inzwischen alles vorstellbar ist.

[Alexyessin]

(22 Feb 2019, 10:23)

Ich glaube, Dark Lightbringer wollte zum Ausdruck bringen, dass bei der Partei inzwischen alles vorstellbar ist.

DLB hat einen Russenfimmel.

[Alexyessin]

(22 Feb 2019, 10:22)

Glaser, Höcke und Hohmann auch...

Aber in der Alten Dregger Union waren da nur der Glaser in Position. Hohmann zu unbedeutend und Braunspecht Höcke noch zu jung.

[Europa2050]

(22 Feb 2019, 10:27)

DLB hat einen Russenfimmel.

Das schon, aber bei faschistischen Parteien in Westeuropa und Russischen Politstrategen bin ich auch immer sehr skeptisch.

[Alexyessin]

(22 Feb 2019, 11:00)

Das schon, aber bei faschistischen Parteien in Westeuropa und Russischen Politstrategen bin ich auch immer sehr skeptisch.

Natürlich und ist auch nicht von der Hand zu weisen. Aber glaubst du das der Kremldunst so doof ist? Ich mein, die Russen haben schon unter Sowjetzeiten die Zahlungen an westliche Politiker so gut drauf gehabt, sie sind darin sehr geübt, als das sie sich mit Steuerbuchungen rumtricksen erwischen lassen? Nein, wenn dann war das klassische Übergabe von Koffern.

[Sören74]

(22 Feb 2019, 08:29)

Es lässt sich jedenfalls eine Verschwörung gegen die nationale Sicherheit mit Hilfe auswärtiger Agenten vermuten.

Ich finde, ihr denkt da zu kompliziert. Die wahrscheinlichste Variante ist wohl, dass die Spende aus der Schweiz kam, von einem Schweizer. Um dann die Spende nachträglich "einzudeutschen", wurden deutsche Bürger gesucht, die das auf ihre Kappe nehmen. Vermutlich dachte man in der Partei, dass das die Behörden nicht so genau nachprüfen werden.

[DarkLightbringer]

(22 Feb 2019, 10:05)

Hast Du den Fall Ochsenreiter vergessen (Hier noch mal)?

In Verbindung mit dem Fall Piskorski ein interessanter Hinweis.

[DarkLightbringer]

(22 Feb 2019, 10:23)

Ich glaube, Dark Lightbringer wollte zum Ausdruck bringen, dass bei der Partei inzwischen alles vorstellbar ist.

Das dachte ich schon seit Gaulands Kontakten zu Vertretern des "Tiefen Staates" Russlands, zu Malofejew, oder wie der hieß.

Ich meine allerdings, dass der ruchbar gewordene Einsatz bezahlter Strohmänner den Ermittlungen eine schärfere Richtung verleihen müsste.

[Sören74]

Man mag ja von der AfD politisch meinen was man möchte. Aber letztlich erschreckt auch die Unbedarftheit und Dummheit der Partei. So schreibt heute die FAZ: "Der Bundesvorstand der AfD tut, als ginge ihn die Spendenaffäre nichts an. Schon früh gestand die Schweizer Pharmafirma, eigentlich nur als Strohmann für die wahren Spender gehandelt zu haben. Als der Bundestag von der AfD verlangte, diese wahren Spender zu nennen, lieferte die AfD eine Liste mit 14 Namen, die sich nun als falsch erweist. Was war geschehen? Die Partei hatte einfach eine Liste der Schweizer Pharmafirma an den Bundestag weitergeleitet. Weder hatte sie eigene Nachforschungen angestellt, noch hatte sie die Liste selbst überprüft. Der AfD-Bundesvorstand hatte die Liste nicht einmal zur Kenntnis genommen, sondern deren Weitergabe behandelt wie einen Verwaltungsakt von nachrangiger Bedeutung."

https://www.faz.net/aktuell/politik/inl ... 54935.html

[DarkLightbringer]

(22 Feb 2019, 18:19)

Ich finde, ihr denkt da zu kompliziert. Die wahrscheinlichste Variante ist wohl, dass die Spende aus der Schweiz kam, von einem Schweizer. Um dann die Spende nachträglich "einzudeutschen", wurden deutsche Bürger gesucht, die das auf ihre Kappe nehmen. Vermutlich dachte man in der Partei, dass das die Behörden nicht so genau nachprüfen werden.

Das ist ja die alte These - oder Legende - die man schon seit Jahr und Tag in der Presse nachlesen konnte. Demnach gebe es "anonyme Millionäre" in der Schweiz, die ein bißchen unter die Arme greifen wollen. Standpunkt der AfD damals - man habe damit nichts zu tun. Man könne ja schließlich nichts dafür, wenn irgend jemand Werbemittel produzieren und verteilen lässt. Standpunkt der investigativen Presse damals - die Spur verliert sich irgendwo in der Schweiz. Danach stößt man auf eine Art Informationsmauer.

Phase II
Schließlich stellte sich heraus, dass über das Konto von Alice Weidel illegale Spenden angenommen worden sind. Es ist ein Unterkonto angelegt worden, Rechnungen werden damit beglichen, unter anderem für die Facebook-Kampagne. NACH der Bundestagswahl, im April 2018, werden die offenkundig illegalen Kredite zurück gezahlt - mittlerweile ist man durch die staatliche Parteienfinanzierung unterfüttert und sitzt im Bundestag.
Standpunkt der AfD - man habe es doch zurück überwiesen.

Phase III
Ein Schweizer Pharma-Unternehmen ist nun als Geldgeber bekannt, aber sie fungiert nur als Stroh-Firma. Die Bundestagsverwaltung will die Namen der dahinter stehenden Spender haben.
Die AfD liefert daraufhin eine Liste mit 14 Namen, die sich als falsch herausstellen. Die Liste besteht aus bezahlten Strohmännern.
Standpunkt der AfD - man habe das nicht überprüft.

Fazit
Die Legende vom guten Onkel aus der Schweiz ist überholt. Man hat nicht nur illegale Spenden genutzt, man ist auch aktiv in der Vertuschung tätig.
Die Ermittler rücken stückweise in ein Wespennest vor. Ausgang ungewiss.

[sünnerklaas]

(22 Feb 2019, 20:12)

Das dachte ich schon seit Gaulands Kontakten zu Vertretern des "Tiefen Staates" Russlands, zu Malofejew, oder wie der hieß.

Ich meine allerdings, dass der ruchbar gewordene Einsatz bezahlter Strohmänner den Ermittlungen eine schärfere Richtung verleihen müsste.

Was da gelaufen ist, ist sehr viel schwerwiegender, als der Verstoß gegen das Parteiengesetz. Interessant wäre auch die Frage, ob die erhaltenen Schmiergelder versteuert wurden - und als was.

[DarkLightbringer]

(22 Feb 2019, 22:12)

Was da gelaufen ist, ist sehr viel schwerwiegender, als der Verstoß gegen das Parteiengesetz. Interessant wäre auch die Frage, ob die erhaltenen Schmiergelder versteuert wurden - und als was.

Man wird einfach Zielpersonen brauchen, die unter Druck und mittels eines Deals zur Kooperation bewegt werden können. So kommt man vom kleinen Fisch zum nächst größeren Fisch.

Außerdem sollte man alles einsetzen, was man hat - von der Steuerfahndung bis zum BND.

[DarkLightbringer]

Die Schlinge um Alice Weidel zieht sich jedenfalls zu - von drei Mitarbeitern des Bodensee-Kreises ganz abgesehen.

Von "Geldwäsche" und "systematischem Betrug" ist die Rede.

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 60892.html

[Bielefeld09]

(22 Feb 2019, 22:28)

Die Schlinge um Alice Weidel zieht sich jedenfalls zu - von drei Mitarbeitern des Bodensee-Kreises ganz abgesehen.

Von "Geldwäsche" und "systematischem Betrug" ist die Rede.

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 60892.html

Und alle sind sie Opfer.
Ist das was Neues?

[DarkLightbringer]

(22 Feb 2019, 22:39)

Und alle sind sie Opfer.
Ist das was Neues?

Neu nicht, aber ist doch spannend, ob ein Häschen erlegt wird.
Gaulands Jagd- und Schießgemeinschaft verliert an Schub, wenn sie selbst ins Visier genommen wird.

[sünnerklaas]

(22 Feb 2019, 22:28)

Die Schlinge um Alice Weidel zieht sich jedenfalls zu - von drei Mitarbeitern des Bodensee-Kreises ganz abgesehen.

Von "Geldwäsche" und "systematischem Betrug" ist die Rede.

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 60892.html

Bemerkenswert sind die Verteidigungsreden, die in der AfD-freundlichen Community des Focus unterhalb des Artikels geschwungen werden: Lambsdorff, Kohl und Kanther hätten doch auch...
Nein, das, was die AfD da jetzt gemacht hat, haben sie nicht getan. Keiner der drei hat irgendwelche Spenderlisten vorgelegt, auf denen Leute - gegen Schmiergeld - ihren Namen raufegschrieben haben, obwohl sie mit dem Weidel'schen Schweizgeld auf den speziellen Konten nichts zu tun haben.
Es wird spannend werden - vor allem, wenn die ersten Hausdurchsuchungen und die ersten Festnahmen kommen.

[Tomaner]

(23 Feb 2019, 09:32)

Bemerkenswert sind die Verteidigungsreden, die in der AfD-freundlichen Community des Focus unterhalb des Artikels geschwungen werden: Lambsdorff, Kohl und Kanther hätten doch auch...
Nein, das, was die AfD da jetzt gemacht hat, haben sie nicht getan. Keiner der drei hat irgendwelche Spenderlisten vorgelegt, auf denen Leute - gegen Schmiergeld - ihren Namen raufegschrieben haben, obwohl sie mit dem Weidel'schen Schweizgeld auf den speziellen Konten nichts zu tun haben.
Es wird spannend werden - vor allem, wenn die ersten Hausdurchsuchungen und die ersten Festnahmen kommen.

Gerade AfD Wähler, die auf Grund ihrer Vorurteile gegenüber Ausländern diese deutschlandfeindliche Partei wählen, wundern sich jetzt? Da werden AfD Abgeordnete mit hohen kriminellen Potential in den Bundestag gewählt, wie bei keiner anderen Partei, und man wundert sich ietzt das sie kriminell sind? Da kann man auch Kinderschänder als Kindergärtner einstellen. Überall wo man bei Rechten die Decke hochhebt und darunter schaut, Serientäter wie bei Pegida oder kaum ein Nichtvorbestrafter Funktionär bei NPD. Verbrecher sind also die einzige Alternative für Rechtsaußen um Deutschland zu retten? Sie wollen sich von Straftätern durchsiebte Partei das demokratische System zerstören lassen und die Vernichtung Europas und des Euros unterstützen, um dann davor zu stehen, was diese angerichtet haben und wieder mal von nichts zu wissen? Im Prinzip sollte AfD auch noch eine Bank gründen, damit ihre Anhänger ihr Geld nicht dem verhassten System anvertrauen müssen, sondern den AfD Leuten. Wie wäre es mit den Namen: Bonnie und Clyde AfD Bank?

[DarkLightbringer]

(23 Feb 2019, 09:32)

Bemerkenswert sind die Verteidigungsreden, die in der AfD-freundlichen Community des Focus unterhalb des Artikels geschwungen werden: Lambsdorff, Kohl und Kanther hätten doch auch...
Nein, das, was die AfD da jetzt gemacht hat, haben sie nicht getan. Keiner der drei hat irgendwelche Spenderlisten vorgelegt, auf denen Leute - gegen Schmiergeld - ihren Namen raufegschrieben haben, obwohl sie mit dem Weidel'schen Schweizgeld auf den speziellen Konten nichts zu tun haben.
Es wird spannend werden - vor allem, wenn die ersten Hausdurchsuchungen und die ersten Festnahmen kommen.

Da muss sich die "Community" eben fragen, ob sie bereit ist, kriminelle Energie mitzutragen oder nicht.

[sünnerklaas]

(23 Feb 2019, 10:43)

Gerade AfD Wähler, die auf Grund ihrer Vorurteile gegenüber Ausländern diese deutschlandfeindliche Partei wählen, wundern sich jetzt? Da werden AfD Abgeordnete mit hohen kriminellen Potential in den Bundestag gewählt, wie bei keiner anderen Partei, und man wundert sich ietzt das sie kriminell sind? Da kann man auch Kinderschänder als Kindergärtner einstellen. Überall wo man bei Rechten die Decke hochhebt und darunter schaut, Serientäter wie bei Pegida oder kaum ein Nichtvorbestrafter Funktionär bei NPD. Verbrecher sind also die einzige Alternative für Rechtsaußen um Deutschland zu retten? Sie wollen sich von Straftätern durchsiebte Partei das demokratische System zerstören lassen und die Vernichtung Europas und des Euros unterstützen, um dann davor zu stehen, was diese angerichtet haben und wieder mal von nichts zu wissen? Im Prinzip sollte AfD auch noch eine Bank gründen, damit ihre Anhänger ihr Geld nicht dem verhassten System anvertrauen müssen, sondern den AfD Leuten. Wie wäre es mit den Namen: Bonnie und Clyde AfD Bank?

Ich glaube, es gibt auch den einen oder anderen glühenden AfD-Fan, der - wütend und mit mit dem Fuß aufstampfend - auch einen Kinderschänder wählen würde; ganz einfach, um es "Dem Establishment" und der "linksgrün-versifften Gesellschaft" mal so richtig zu zeigen. Der vorbestrafte Kriminelle gehört eben nicht zur zutiefst verachteten Mehrheitsgesellschaft.

Um es mal zum Ausdruck zu bringen: es handelt sich bei einigen AfD-Fans um eine sichtbar geistig, moralisch und sittlich verlotterte und äußerst primitive Klientel. Das moralische und sittliche Prekariat.

[Selina]

(23 Feb 2019, 11:50)

Ich glaube, es gibt auch den einen oder anderen glühenden AfD-Fan, der - wütend und mit mit dem Fuß aufstampfend - auch einen Kinderschänder wählen würde; ganz einfach, um es "Dem Establishment" und der "linksgrün-versifften Gesellschaft" mal so richtig zu zeigen. Der vorbestrafte Kriminelle gehört eben nicht zur zutiefst verachteten Mehrheitsgesellschaft.

Um es mal zum Ausdruck zu bringen: es handelt sich bei einigen AfD-Fans um eine sichtbar geistig, moralisch und sittlich verlotterte und äußerst primitive Klientel. Das moralische und sittliche Prekariat.

Richtig. Und auch hier gibt es deutliche Parallelen zur Nazizeit.

[Sören74]

Irgendwie verrückt, dass bisher alles an der AfD abgeprallt ist, aber evtl. eine Spendenaffäre der Partei das Kreuz brechen könnte.