Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

[JJazzGold]

(03 Dec 2019, 12:31)

Achhhhh die hatten ZEIT und die anderen Angebote schon probiert....alles durch.

RESIGNATION - ja - somit >> DAGEGEN.

Immer nur dagegen ist keine politische Haltung, sondern ein Zeichen mangelnden Selbstbewusstseins.

[Selina]

Ein AfDler als Kulturausschuss-Vorsitzender im Brandenburger Landtag? Unfassbar! Wieder mal ein Beispiel dafür, wie man den Bock zum Gärtner macht.

Zitat:

Berlin & Brandenburg
Stiftungen warnen vor Kulturausschussvorsitz von AfD

Potsdam (dpa/bb) - Mehrere Institutionen der Erinnerungskultur und der Forschung wenden sich gegen einen möglichen Kulturausschussvorsitz von AfD-Politiker Christoph Berndt im Landtag. Dies "erfüllt uns mit großer Sorge", heißt es in einem Brief der Stiftung Brandenburgische Gedenkstätten, der Stiftung Preußische Schlösser und Gärten Berlin-Brandenburg, dem Internationalen Sachsenhausen-Komitee und dem Leibniz-Zentrum für Zeithistorische Forschung Potsdam. Das Schreiben ging an Landtagspräsidentin Ulrike Liedtke und die Fraktionschefs von SPD, CDU, Linke, Grünen und Freie Wähler. Zuvor berichtete die "Märkische Allgemeine" (Dienstag) über den Brief, der auch der Deutschen Presse-Agentur vorliegt.

Die AfD-Landtagsfraktion will den Abgeordneten und Vorsitzenden des rechtsgerichteten Vereins "Zukunft Heimat", Christoph Berndt, als Chef des Kulturausschusses vorschlagen. Die Wahl findet an diesem Mittwoch statt. Offen ist bisher, ob Berndt bei der Wahl eine Mehrheit bekommt. Kritik war auch von der SPD gekommen. Der Verfassungsschutz Brandenburg hatte laut Medienberichten Überschneidungen zwischen "Zukunft Heimat" und der rechtsextremen Identitären Bewegung gesehen.

https://www.n-tv.de/regionales/berlin-u ... 34492.html

[lili]

(03 Dec 2019, 16:17)

Tatsächlich? Wovor? Ich hatte keine verspürt.

Ich bin keine AFD Wählerin....Es ist die Angst vor einer unkontrollierten Globalisierung. Es geht um die wachsende Krimitalität und anderseits vor der Zerstörung unserer Sozialsysteme. Ich weiß, dass die AFD keine besondere Sozialpolitik im Wahlprogramm hat.

[Realist2014]

(03 Dec 2019, 16:27)

I . Es geht um die wachsende Krimitalität und anderseits vor der Zerstörung unserer Sozialsysteme. .

In D gibt es weder das Eine noch das Andere...

[lili]

(03 Dec 2019, 16:52)

Die Globalisierung ist ein relativ neues Phänomen und einmalig in der Menschheitsgeschichte und es ist verständlich, dass man negative Auswirkungen befürchtet. Vor der Globalisierung waren wir jedoch anderen Gefahren ausgesetzt, die viel verheerendere Folgen für die Menschheit hätten haben können, man denke an den Kalten Krieg.
Die Ängste, die die AfD schürt, sind ganz anderer Natur. Sie versucht uns weiszumachen, dass wir von Migranten überrannt werden und das deutsche Volk dabei untergehen wird. Der neue AfD-Chef hat von Umvolkung gesprochen, obwohl er es jetzt zu dementieren versucht.

Von einer angeblich wachsenden Kriminalität spricht auch die AfD, obwohl die Kriminalitätsstatistik anderes anzeigt. Die Kriminalitätsrate in Deutschland ist laut Kriminalitätsbericht die Niedrigste seit der Wiedervereinigung.
https://www.tagesschau.de/inland/krimin ... k-125.html

Das Parteiprogram der AfD ist eher neoliberal, im Sinne von Wirtschaftsliberal. Was sich die chronisch unzufriedenen AfD Wähler in Sachen Sozialpolitik von dieser Partei erhoffen, ist mir schleierhaft.

Die AFD hat keine gute Sozialpolitik. Das habe ich ja auch schon geschrieben. Ich denke es geht um den Verlust der kulturellen Identität und soziale Verwerfungen. Ich denke es gibt die Befürchtung amerikanische Verhältnisse vorzufinden. Es fehlt die Struktur und den Halt in der weltweiten Gesellschaft. Bezüglich der Kriminalität muss ich widersprechen. Man traut sich nicht alleine abends irgendwo langzugehen.

[Europa2050]

(03 Dec 2019, 16:52)

Die Globalisierung ist ein relativ neues Phänomen und einmalig in der Menschheitsgeschichte und es ist verständlich, dass man negative Auswirkungen befürchtet...

Einspruch - Globalisierung ist so alt wie die Geschichtsschreibung. Man denke nur an die Römer, deren einheitliches Wirtschafts- und vorbildliches Kommunikations- und Strassensystem mindestens die halbe Welt miteinander verband.

In den letzten 150 Jahren Zeit haben wir inzwischen den dritten Globalisierungsschub.

Den ersten gegen Ende des 19. Jhd. erzeugte die Dampfmaschine - auf Schiffen und Eisenbahnen, die die Welt zusammen- und den russischen Osten wie auch die USA nach Europa brachte.
Der zweite nach dem ersten Weltkrieg, erzeugte die Fernkommunikation. Informationen waren nun zwar einfach, aber jederzeit verwendbar.
Nun also der dritte, Internet und Währungssysteme, die Handel mit jedem Gut an jeder Stelle möglich machen, die der ganzen Welt gleichzeitig gleiche Informationen ermöglichen. Arbeit nun also von jedem Ort der Welt möglich, aber auch in Konkurrenz.

Die ersten zwei Globalisierungsschübe endeten damit, dass Ewiggestrige, Pessimisten, Kleingeister und Zukurzgekommene auf Nationalismus machten und je einen mörderischen Krieg entfachten.
Inzwischen sollten wir intelligent und erfahren genug sin, das nicht zu tun.

[tarkomed]

(03 Dec 2019, 17:13)

Einspruch - Globalisierung ist so alt wie die Geschichtsschreibung. Man denke nur an die Römer, deren einheitliches Wirtschafts- und vorbildliches Kommunikations- und Strassensystem mindestens die halbe Welt miteinander verband.

In den letzten 150 Jahren Zeit haben wir inzwischen den dritten Globalisierungsschub.

Den ersten gegen Ende des 19. Jhd. erzeugte die Dampfmaschine - auf Schiffen und Eisenbahnen, die die Welt zusammen- und den russischen Osten wie auch die USA nach Europa brachte.
Der zweite nach dem ersten Weltkrieg, erzeugte die Fernkommunikation. Informationen waren nun zwar einfach, aber jederzeit verwendbar.
Nun also der dritte, Internet und Währungssysteme, die Handel mit jedem Gut an jeder Stelle möglich machen, die der ganzen Welt gleichzeitig gleiche Informationen ermöglichen. Arbeit nun also von jedem Ort der Welt möglich, aber auch in Konkurrenz.

Die ersten zwei Globalisierungsschübe endeten damit, dass Ewiggestrige, Pessimisten, Kleingeister und Zukurzgekommene auf Nationalismus machten und je einen mörderischen Krieg entfachten.
Inzwischen sollten wir intelligent und erfahren genug sin, das nicht zu tun.

Ich meinte natürlich die Globalisierung in ihrer heutigen Form. Die Kolonialzeit und Zeiten des Imperilismus kann man nicht mit der heutigen Globalisierung vergleichen. Es waren besetzte Gebiete, die ausgebeutet wurden.
Ich meinte die neuen Möglichkeiten, die sich nach dem Ende des kalten Krieges eröffneten, einhergehend mit der Öffnung des chinesischen Marktes für Investitionen.

(aber mit dem Thema sind wir hier OT )

[Moses]

Ich hab den Strang - mal wieder - von persönlichen Angriffen, Provokationen und Spam gereinigt.

Moses
Mod

[Liberty]

(03 Dec 2019, 02:28)
Und warum war das früher nicht der Fall?

Es war doch früher schon der Fall. Grüne, Linke, Piraten, Freie Wähler.

(03 Dec 2019, 02:28)
Und das JA zu Euro und Europa ist schon bei Helmut gewesen, ganz ohne einen Erfolg einer Rechtsextremen / rechtskonservativen Partei.

Skepsis gegen den Euro gab es damals schon. In den Jahren um 2010 ist das Konstrukt des Euro dann aber mehr oder weniger zusammengebrochen. Merkel erklärte ihre Politik der Euro-Rettung um jeden Preis für "alternativlos", FDP, SPD und Grüne machten mit. Opposition gab es keine.

(03 Dec 2019, 02:28)
Und zur Thematik Flüchtlingspolitik braucht es nicht viel Opposition, sondern nur die Frage wie humanitär ist jeder für sich eingestellt und wie eben nicht.

Auch hier wieder die "alternativlose" Politik, von allen etablierten Parteien mitgetragen, ohne Opposition.

Es gibt immer Alternativen in der Politik. Demokratie ist Wettstreit um diese Alternativen. Wenn die Parteien keine Alternativen mehr zulassen und keine mehr anbieten, dann gründen sich automatisch neue Parteien. Ein normaler Vorgang in einer Demokratie.

[Alexyessin]

(03 Dec 2019, 21:08)

Es war doch früher schon der Fall. Grüne, Linke, Piraten, Freie Wähler.

Nicht wirklich vergleichbar mit der AfD - keine dieser Parteien.

(03 Dec 2019, 21:08)
Skepsis gegen den Euro gab es damals schon. In den Jahren um 2010 ist das Konstrukt des Euro dann aber mehr oder weniger zusammengebrochen. Merkel erklärte ihre Politik der Euro-Rettung um jeden Preis für "alternativlos", FDP, SPD und Grüne machten mit. Opposition gab es keine.

Für welchen sachlichen Grund hätte es denn eine Opposition geben können?
Das hinter der Rettung des Griechenlandseuro etwas mehr als nur die ökonomische Sichtweise stand sollte bekannt sein. Bei denen, die sich nicht mit dieser komplexen Materie auseinandersetzen wollten ist natürlich die AfD ein toller Partner.

(03 Dec 2019, 21:08)
Auch hier wieder die "alternativlose" Politik, von allen etablierten Parteien mitgetragen, ohne Opposition.

Bei Hilfsbereitschaft ist ein wenig Geschmacklos von "Alternativen" zu sprechen.

(03 Dec 2019, 21:08)
Es gibt immer Alternativen in der Politik. Demokratie ist Wettstreit um diese Alternativen. Wenn die Parteien keine Alternativen mehr zulassen und keine mehr anbieten, dann gründen sich automatisch neue Parteien. Ein normaler Vorgang in einer Demokratie.

Außer man schürt vorher unbegründet die Ängste - DAS ist nicht normal.

[jack000]

(05 Dec 2019, 01:39)

Nur erstens einmal, die Kriminalität steigt nicht!!

Nun, es werden wohl weniger Autos geklaut, aber es ist für Frauen das Risiko gestiegen Opfer einer Vergewaltigung durch einen oder mehrere Unbekannte zu werden.

Oder darüber nachdenken, mehr Einzahler zu haben? Flüchtlinge sind deshalb zu uns gekommen, weil sie bei uns die größte Perspektive sehen. So kann man diese ausbilden und damit als Steuer- und Sozialversicherungseinzahler haben zu können.

Genau die Kombination Flüchtling und Einzahler ist zu selten. Insgesamt kosten uns die Flüchtlinge gigantische Summen und die Arbeitslosigkeit und somit der H4 Bezug auf dem hohen Niveau wird auch auf lange Sicht so bleiben. Das mit den Rentenzahlern ist blühende Phantasie von Träumern, Trotz immenser Anstrengungen werden 70% der Ausbildungen abgebrochen und diejenigen die Jobs haben, haben häufig einem im Niedriglohnsektor. Von dem "Die beheben den Fachkräftemangel" ist schon lange keine Rede mehr, sondern die Mehrheit wird uns langfristig auf der Tasche liegen.
=> Deswegen ist die AfD da wo sie ist und nicht schon längst in der Versenkung verschwunden.

[Tomaner]

(05 Dec 2019, 16:03)

Nun, es werden wohl weniger Autos geklaut, aber es ist für Frauen das Risiko gestiegen Opfer einer Vergewaltigung durch einen oder mehrere Unbekannte zu werden.


Genau die Kombination Flüchtling und Einzahler ist zu selten. Insgesamt kosten uns die Flüchtlinge gigantische Summen und die Arbeitslosigkeit und somit der H4 Bezug auf dem hohen Niveau wird auch auf lange Sicht so bleiben. Das mit den Rentenzahlern ist blühende Phantasie von Träumern, Trotz immenser Anstrengungen werden 70% der Ausbildungen abgebrochen und diejenigen die Jobs haben, haben häufig einem im Niedriglohnsektor. Von dem "Die beheben den Fachkräftemangel" ist schon lange keine Rede mehr, sondern die Mehrheit wird uns langfristig auf der Tasche liegen.
=> Deswegen ist die AfD da wo sie ist und nicht schon längst in der Versenkung verschwunden.

Das Risiko von Frauen Opfer einer Vergewaltigung zu werden ist nicht gestiegen, da die Anzahl in den letzten 30 Jahren nicht gestiegen ist. Das größte Risiko geht immer noch für die Frauen aus ihren Umfeld, also eigene Familie und Nachbarschaft aus.

1. Behauptung: Die Zahl der Vergewaltigungen nimmt zu.

Bewertung: Falsch. Die Fallzahlen sind rückläufig.

Fakten: Nach Angaben der Polizeilichen Kriminalstatistik (PKS) für 2018 sind die Zahlen bei Vergewaltigung, sexueller Nötigung und sexuellem Übergriff im besonders schweren Fall im Vergleich zum Vorjahr um etwa 18,2 Prozent zurückgegangen - von 11.282 auf 9234 Straftaten. Zudem gab es etwa 6300 sexuelle Übergriffe und Nötigungen (die nicht unter die Rubrik "besonders schwer" zählen) sowie 13.700 sexuelle Belästigungen.

"Wir erkennen eine größere Anzeigenbereitschaft bei betroffenen Frauen", sagt Gesa Birkmann von der Frauenrechtsorganisation Terre des Femmes. Dadurch sei natürlich auch das Thema in den Medien sehr präsent. Zudem wurden im November 2016 neue Straftatbestände aufgenommen.
2. Behauptung: Immer mehr Zuwanderer begehen Sexualdelikte.

Bewertung: Falsch. Nach BKA-Angaben ist annähernd jeder achte Tatverdächtige ein Zuwanderer. Ihr Anteil an allen Verdächtigen hat sich von 2017 zu 2018 nicht erhöht.

Fakten: Für einen Blick auf tatverdächtige Asylbewerber gibt es beim BKA eine Sonderauswertung im Bundeslagebild "Kriminalität im Kontext von Zuwanderung". Nach diesen Angaben gab es zum Beispiel unter den 9234 Fällen von Vergewaltigungen, sexueller Nötigung und sexuellen Übergriffen im besonders schweren Fall zwischen 1200 und 1300 Taten, bei denen mindestens ein Zuwanderer - also Asylbewerber, anerkannter Flüchtling oder Geduldeter - beteiligt war.

Für den gesamten Bereich "Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung" - zu dem das BKA im Bundeslagebild etwa auch den sexuellen Missbrauch von Kindern oder exhibitionistische Handlungen zählt - lag der Anteil der Zuwanderer 2018 wie schon im Vorjahr bei rund 12 Prozent. Wegen der jüngsten Erweiterungen im Sexualstrafrecht wäre ein weiterer Vergleich mit den Vorjahren nicht oder nur eingeschränkt möglich.

Ein durchschnittlicher Asylbewerber ist männlich und knapp 30 Jahre alt, also rund 15 Jahre jünger als der deutsche Durchschnitt. Damit gehört er zu einer Bevölkerungsgruppe, die häufiger solche Arten von Straftaten verübt.

Gleichwohl stellt die Berliner Strafrechts-Professorin Tatjana Hörnle in einer Analyse für das Jahr 2017 fest, dass Zuwanderer mehr Sexualstraftaten begehen als gleichaltrige deutsche Männer. Doch warnt sie vor Dramatisierungen: Etwa 0,15 bis 0,2 Prozent der männlichen Zuwanderer ab 16 Jahren seien als Täter eines solchen Delikts erfasst worden. Das bedeute "umgekehrt auch, dass dies bei 99,85 bis 99,8 Prozent nicht der Fall war."

Nach einer Studie der Zürcher Hochschule für Angewandte Wissenschaften werden ausländische Täter eher angezeigt als Deutsche. Je fremder ein Täter wirkt, desto größer ist die Bereitschaft des Opfers, ihn der Polizei zu melden. Ob Verdächtige später auch als Täter verurteilt werden, ist aus PKS und Bundeslagebild nicht erkennbar.
3. Behauptung: Frauen sind häufiger in ihrer eigenen Wohnung sexualisierter Gewalt ausgesetzt als auf der Straße.

Bewertung: Stimmt.

Fakten: Wie verschiedene Frauenberatungsstellen angeben, ist es ein Mythos, dass Vergewaltigungen meist nachts in einsamer Umgebung von Unbekannten begangen werden. Terre des Femmes scheibt etwa, dass in 70 Prozent der Fälle die eigene Wohnung Tatort sei. "Die eigene Wohnung ist für Frauen der häufigste Tatort bei einer Vergewaltigung oder anderen Formen sexualisierter Gewalt - und nicht, wie häufig angenommen, der dunkle Park oder die Straße", so Expertin Birkmann. "Somit ist es in der Mehrheit der Fälle auch kein unbekannter Täter, sondern häufig ein Bekannter aus dem näheren Umfeld oder sogar jemand aus der Familie."
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 08240.html

[Moses]

Da muss ich mal tiefer einsteigen
was hier teilweise geschrieben wird geht über jede Hutschnur.
Bis ich Zeit dafür finde ist hier erst mal zu.

Schönen, ruhigen 2. Advent allen Usern.

Moses
Mod
********************************************
Mir ist schon klar, dass es bei Diskussionen um die AfD meist um sehr wenige Themen geht.
Trotzdem ist dies der AfD-Strang. Diskussionen über Migration, Kriminalstatistiken oder aktuelle Verbrechen werden in diesem Forum auch weiterhin in den entsprechenden Unterforen angeboten und geführt.

Moses
Mod

[Selina]

In Thüringen ist wieder ein AfD-Mann (Helmut Witter) wegen Rechtsrucks seiner Partei ausgestiegen aus dem Laden. Er wolle nicht mehr das Feigenblatt für solche Nazis wie Höcke und Kalbitz sein. Sehr vernünftig.

[Politics]

(14 Dec 2019, 09:40)

Die Leute klicken sich da nur so massenhaft rein und schauen sich die Debatten verstärkt auf Phönix an, weil sie sehen und hören wollen, wie diese rechtsradikale Partei Feuer kriegt von den anderen, was ja auch oft ganz gut klappt. Die demokratischen Parteien reagieren auf vielfältige Weise auf den rechten Käse. Das reicht vom stillen Ignorieren über das geduldige Widerlegen bis zum heftigen und deutlichen Widerspruch. Ansonsten ist die AfD eine Partei, die permanent Stimmung macht, die Ängste schürt und die außer "Migration" kein Thema hat. Zwar auf demokratischem Wege in die Parlamente gelangt, aber selbst nicht demokratisch.

Der ständig steigende Erfolg der AfD wird dazu führen, das du dir fortlaufend andere Ausreden / Erklärungen ausdenken musst. Mir wäre das unangenehm. Aber ein Ideologe sieht dies naturgemäß anders.

[Tomaner]

AfD läd ihren Klimaexperten Colbyn ein, der den Bundestagabgeordneten des Umweltausschuss erklärt, wir bekommen eine Eiszeit. Somit brauchen wir anscheinend keine Milliarden für den Klimaschutz, sondern müßten diese investieren um unser Städte zu heizen. Also nehmen wir doch mal die Experten der AfD und die Partei wirklich Ernst. Wie wollen denn die AfD ihre Kernkraftwerke kühlen, wenn die Flüsse alle zugefroren sind? Also eine AfD an der Regierung setzt auf Kernkraft, investiert pro Atommeiler 21 Milliarden, versichert jedes noch mit 380 Milliarden für mögliche Schäden (soviel kostet die Versicherung bei geschätzten möglichen Schaden) und muss sich doch fragen lassen können: wo hinstellen?

[Quatschki]

Radioaktivität ist nicht so gefährlich wie früher immer propagiert wurde.
In der Sperrzone Tschnobyl mit zigfacher Grenzwertüberschreitung breiten sich lauter vom Aussterben bedrohte Arten aus:

https://www.derstandard.de/story/200009 ... -das-leben

[tarkomed]

(14 Dec 2019, 10:06)

Der ständig steigende Erfolg der AfD wird dazu führen, das du dir fortlaufend andere Ausreden / Erklärungen ausdenken musst. Mir wäre das unangenehm. Aber ein Ideologe sieht dies naturgemäß anders.

Ganz ohne Ideologie: wo siehst du einen steigenden Erfolg der AfD? Bundesweit stagniert sie und es ist eine Frage der Zeit, bis sie sich spaltet.
Solche Parteien sind nicht regierungsfähig, das hat man zum zweiten Mal bei der FPÖ in Österreich gesehen und bei Salvinis Lega in Italien zuletzt auch.

[Selina]

(14 Dec 2019, 11:53)

Ganz ohne Ideologie: wo siehst du einen steigenden Erfolg der AfD? Bundesweit stagniert sie und es ist eine Frage der Zeit, bis sie sich spaltet.
Solche Parteien sind nicht regierungsfähig, das hat man zum zweiten Mal bei der FPÖ in Österreich gesehen und bei Salvinis Lega in Italien zuletzt auch.

Genau. Was ich mir für Deutschland wünsche, ist so eine kräftige parteienübergreifende Bewegung gegen Intoleranz, Nationalismus und Rechtsextremismus (wofür die AfD ja steht) wie die der Sardinen, die heute in Rom 100.000 Leute gegen Rechtsaußen versammeln wollen. Bravo!

[tarkomed]

(14 Dec 2019, 12:00)

Genau. Was ich mir für Deutschland wünsche, ist so eine kräftige parteienübergreifende Bewegung gegen Intoleranz, Nationalismus und Rechtsextremismus (wofür die AfD ja steht) wie die der Sardinen, die heute in Rom 100.000 Leute gegen Rechtsaußen versammeln wollen. Bravo!

Wäre das nicht ein zu großer Aufwand für eine solche Außenseiterpartei wie die AfD? Sie würden sich noch was einbilden.

[Selina]

(14 Dec 2019, 12:23)

Wäre das nicht ein zu großer Aufwand für eine solche Außenseiterpartei wie die AfD? Sie würden sich noch was einbilden.

Naja, das wäre ein parteienübergreifendes Bündnis gegen die Rechtsdrift, die ja mehr umfasst als nur die AfD. Dazu gehören auch Identitäre, Teile der Burschenschaften und der Reichsbürger sowie etliche Rechtskonservative. Mir ist der Gegenwind gegen den Rechtspopulismus in Deutschland einfach zu schwach. Das wiederum könnte gefährlich werden.

[tarkomed]

(14 Dec 2019, 12:26)

Naja, das wäre ein parteienübergreifendes Bündnis gegen die Rechtsdrift, die ja mehr umfasst als nur die AfD. Dazu gehören auch Identitäre, Teile der Burschenschaften und der Reichsbürger sowie etliche Rechtskonservative.

Da bin ich dabei. Ich mach mich auch ganz schmal wie eine Sardine.

[Politics]

(14 Dec 2019, 11:53)

Ganz ohne Ideologie: wo siehst du einen steigenden Erfolg der AfD? Bundesweit stagniert sie und es ist eine Frage der Zeit, bis sie sich spaltet.
Solche Parteien sind nicht regierungsfähig, das hat man zum zweiten Mal bei der FPÖ in Österreich gesehen und bei Salvinis Lega in Italien zuletzt auch.

Wenn eine Partei innerhalb von 6 Jahren nach ihrer Gründung dritt-stärkste Partei im Bundestag und in allen Landtagen vertreten ist....erkenne ich einen innerhalb von 6 Jahren rasant angestiegenen Erfolg. Aber Ideologen werden auch diese Realität noch als Misserfolg umwerten, denen geht es nämlich nicht um Sachlichkeit, denen geht es nur um Missgunst / Diffamierung.

[Selina]

(14 Dec 2019, 12:33)

Da bin ich dabei. Ich mach mich auch ganz schmal wie eine Sardine.

Ich auch

[tarkomed]

(14 Dec 2019, 12:34)

Wenn eine Partei innerhalb von 6 Jahren nach ihrer Gründung dritt-stärkste Partei im Bundestag und in allen Landtagen vertreten ist....erkenne ich einen innerhalb von 6 Jahren rasant angestiegenen Erfolg. Aber Ideologen werden auch diese Realität noch als Misserfolg umwerten, denen geht es nämlich nicht um Sachlichkeit, denen geht es nur um Missgunst / Diffamierung.

Während dieser 6 Jahre ist sie allerdings kontinuierlich immer weiter nach rechts gerückt und inzwischen den ganzen braunen Sumpf abgegrast. Weiter rechts geht es nicht mehr. Wo soll sie dann noch zusätzliche Wählerschaft generieren?

[BenJohn]

(14 Dec 2019, 12:26)

Naja, das wäre ein parteienübergreifendes Bündnis gegen die Rechtsdrift, die ja mehr umfasst als nur die AfD. Dazu gehören auch Identitäre, Teile der Burschenschaften und der Reichsbürger sowie etliche Rechtskonservative. Mir ist der Gegenwind gegen den Rechtspopulismus in Deutschland einfach zu schwach. Das wiederum könnte gefährlich werden.

So ein Bündnis würde die AfD stärker machen und ist deshalb abzulehnen. Wer natürlich den AfD-Mythos der sogenannten Blockparteien nähren will, der macht genau das.

[BenJohn]

(14 Dec 2019, 12:41)

Während dieser 6 Jahre ist sie allerdings kontinuierlich immer weiter nach rechts gerückt und inzwischen den ganzen braunen Sumpf abgegrast. Weiter rechts geht es nicht mehr. Wo soll sie dann noch zusätzliche Wählerschaft generieren?

Wo hat die NSDAP denn Wähler generiert? In der Mitte. Warum wählen Menschen aus der Mitte eine radikale Partei?

Wer diese Fragen beantworten kann, der kann die AfD schwächen.

[Politics]

(14 Dec 2019, 12:41)

Während dieser 6 Jahre ist sie allerdings kontinuierlich immer weiter nach rechts gerückt und inzwischen den ganzen braunen Sumpf abgegrast. Weiter rechts geht es nicht mehr. Wo soll sie dann noch zusätzliche Wählerschaft generieren?

Angenommen die AfD würde auf 20 oder 25 ....oder sogar 30 % kommen. Welche Erklärungsansätze hättest du?

[naddy]

(14 Dec 2019, 12:48)

Wo hat die NSDAP denn Wähler generiert? In der Mitte. Warum wählen Menschen aus der Mitte eine radikale Partei?

Wer diese Fragen beantworten kann, der kann die AfD schwächen.

Die Antwort ist ziemlich einfach: Extreme Parteien generieren ihre Gefolgschaft aus dem Versagen der etablierten Parteien, damals wie heute. Beziehungsweise, sie "generiert" sich selber. Wobei "Versagen" eine Frage der Definition ist.

[tarkomed]

(14 Dec 2019, 12:48)

Wo hat die NSDAP denn Wähler generiert? In der Mitte. Warum wählen Menschen aus der Mitte eine radikale Partei?

Wer diese Fragen beantworten kann, der kann die AfD schwächen.

Die NSDAP ist durch die damals in Deutschland herrschende massive Wirtschaftskrise stärker geworden und es hat auch damals für etwas über 30% gereicht. Von einer solchen Wirtschaftskrise ist Deutschland heute meilenweit entfernt. Die Wähler der NSDAP waren auch nicht die Mitte, die meisten waren radikale Nationalisten, wie in ganz Europa. Die Völker Europas waren damals untereinander tief verfeindet. Heute bilden sie eine Gemeinschaft und mit Nationalismus kommt man nicht mehr weit.
Die Demokratie in Deutschland ist inzwischen 70 Jahre alt, damals war sie noch nicht mal richtig realisiert und deshalb brüchig.
Genügen diese Antworten, um die AfD zumindest nicht zu stärken?
Am meisten stärkt man die AfD, indem man sie größer und wichtiger macht als sie ist. Frag Politics, er tut hier nichts anderes, weil er sie stärken will.

[Politics]

(14 Dec 2019, 13:10)

Die Antwort ist ziemlich einfach: Extreme Parteien generieren ihre Gefolgschaft aus dem Versagen der etablierten Parteien, damals wie heute. Beziehungsweise, sie "generiert" sich selber. Wobei "Versagen" eine Frage der Definition ist.

Wobei ich die AfD für genauso extrem halte wie die CSU. Oder die CDU. Allerdings ist die AfD eben eine rechte Partei, was zum Beispiel in den 70er ja noch völlig legitim war. Heute gibt es den Kampf gegen rechts, obwohl eigentlich ein Kampf gegen links nötig wäre.

[tarkomed]

(14 Dec 2019, 13:05)

Angenommen die AfD würde auf 20 oder 25 ....oder sogar 30 % kommen. Welche Erklärungsansätze hättest du?

Über utopische Annahmen zerbreche ich mir nicht den Kopf. Ich habe dir gerade erklärt, warum die AfD ihr Potential ausgeschöpft hat.

[Politics]

(14 Dec 2019, 14:19)

Die NSDAP ist durch die damals in Deutschland herrschende massive Wirtschaftskrise stärker geworden und es hat auch damals für etwas über 30% gereicht. Von einer solchen Wirtschaftskrise ist Deutschland heute meilenweit entfernt. Die Wähler der NSDAP waren auch nicht die Mitte, die meisten waren radikale Nationalisten, wie in ganz Europa. Die Völker Europas waren damals untereinander tief verfeindet. Heute bilden sie eine Gemeinschaft und mit Nationalismus kommt man nicht mehr weit.
Die Demokratie in Deutschland ist inzwischen 70 Jahre alt, damals war sie noch nicht mal richtig realisiert und deshalb brüchig.
Genügen diese Antworten, um die AfD zumindest nicht zu stärken?
Am meisten stärkt man die AfD, indem man sie größer und wichtiger macht als sie ist. Frag Politics, er tut hier nichts anderes, weil er sie stärken will.

Da solltest du dir mal an die eigene Nase fassen, wie eine Handvoll andere hier auch. Zähl mal nach wie oft du dich mit der AfD befasst. Abgesehen davon, die Wirtschaftskrise auf die unsere Regierung hinsteuert , wird alle vorigen weit in den Schatten stellen. Es wird schon fleißig entlassen......

[Politics]

(14 Dec 2019, 14:27)

Über utopische Annahmen zerbreche ich mir nicht den Kopf. Ich habe dir gerade erklärt, warum die AfD ihr Potential ausgeschöpft hat.

Rein hypothetisch. Es war ja auch mal völlig utopisch das die AfD über 5 % kommt. Oder in alle Landtage. Oder das sie dritt-stärkste Kraft wird. Also, wie wäre dein Erklärungsansatz wenn sie über 20 % kommt.

[Unité 1]

(14 Dec 2019, 14:28)

Da solltest du dir mal an die eigene Nase fassen, wie eine Handvoll andere hier auch. Zähl mal nach wie oft du dich mit der AfD befasst. Abgesehen davon, die Wirtschaftskrise auf die unsere Regierung hinsteuert , wird alle vorigen weit in den Schatten stellen. Es wird schon fleißig entlassen......

Na, schon feucht im Höschen?

Deine prophetischen Fähigkeiten sind nicht so überzeugend, da muss ich ja bloß den Anfang des Strangs nachlesen.

[BlueMonday]

(14 Dec 2019, 12:48)

Wo hat die NSDAP denn Wähler generiert? In der Mitte. Warum wählen Menschen aus der Mitte eine radikale Partei?

Wer diese Fragen beantworten kann, der kann die AfD schwächen.

Die NSDAP hat damals quer durch alle Lager Stimmen generiert. Die wesentliche Idee bestand dann auch in der "Volksgemeinschaft", also in der Überwindung der Klassengegensätze und gesellschaftsweiten Interessenskonflikte, eine Beendigung des ewigen Streits, der Parteinahme, der partikularen Interessen.

Die AfD hingegegen ist nach wie vor bürgerlich also antisozialistisch positioniert, also durchaus eine Partei des Streits, eine Partei, die Partei ergreift.

[tarkomed]

(14 Dec 2019, 14:28)

Da solltest du dir mal an die eigene Nase fassen, wie eine Handvoll andere hier auch. Zähl mal nach wie oft du dich mit der AfD befasst.

Ich reagiere auf deine Postings und auf die deiner Gesinnungsbrüder hier. Das würde euch so passen, dass wir euch frei walten lassen...

(14 Dec 2019, 14:28)

Abgesehen davon, die Wirtschaftskrise auf die unsere Regierung hinsteuert , wird alle vorigen weit in den Schatten stellen. Es wird schon fleißig entlassen......

Projiziere weiter deine Schattenbilder an die Wand, sie schrecken nur noch geistig minderbemittelte ab..

[Schnitter]

(14 Dec 2019, 10:06)

Der ständig steigende Erfolg der AfD.....

Die AfD stagniert bundesweit seit Jahren. Da steigt nix.

[Tomaner]

(14 Dec 2019, 11:27)

Radioaktivität ist nicht so gefährlich wie früher immer propagiert wurde.
In der Sperrzone Tschnobyl mit zigfacher Grenzwertüberschreitung breiten sich lauter vom Aussterben bedrohte Arten aus:

https://www.derstandard.de/story/200009 ... -das-leben

Ich empfehle dorthin die AfD und ihre Anhänger ansiedeln! Wenn sie dann prächtig gedeiht muss es doch in deren Interesse sein!

[Unité 1]

(14 Dec 2019, 14:36)

Die NSDAP hat damals quer durch alle Lager Stimmen generiert. Die wesentliche Idee bestand dann auch in der "Volksgemeinschaft", also in der Überwindung der Klassengegensätze und gesellschaftsweiten Interessenskonflikte, eine Beendigung des ewigen Streits, der Parteinahme, der partikularen Interessen.

Die AfD hingegegen ist nach wie vor bürgerlich also antisozialistisch positioniert, also durchaus eine Partei des Streits, eine Partei, die Partei ergreift.

Was ein Unsinn. Eine Volksgemeinschaft hat erhebt gar keinen Anspruch auf Klassenlosigkeit, sondern proklamiert eine Schicksalsgemeinschaft. Die bestehenden Klassengegensätze werden übertüncht und an deren Stelle ein übergeordnetes völkisches Interesse gesetzt. Fritz Thyssen ist ebenso in gleicher Weise Teil wie Stahlarbeiter Klaus Müller. Und beiden ist klar, wo ihr Platz in einer verkommenen Volksgemeinschaft ist: die sitzen nicht an einem Tisch, nicht in einem Raum, nicht im gleichen Gebäude - sie stehen nur hinter der gleichen Flagge.

[Tomaner]

(14 Dec 2019, 13:05)

Angenommen die AfD würde auf 20 oder 25 ....oder sogar 30 % kommen. Welche Erklärungsansätze hättest du?

Allein wenn sich die Wähler aus den Wahlkreisen fragen, was die AfDAbgeordneten konkret für ihre Stadt oder Landkreis gemacht haben, wird es ja schon erschreckend. Nehme ich unsere Stadt die auch durch eine AfDler im Landag Bayerns vertreten wird, ist da absolut nichts. Keine Rede, kein Antrag einfach nichts. Mit Nichts, welche Interessen soll man da vertreten?

Da wird von Ökodiktatur der Grünen im Bund gefaselt obwohl Grüne seit über 14 Jahren nicht regieren, es noch nie soviele SUV Anmeldungen gab, noch nie soviel Plastik und Verpackungsabfall, noch nie soviel CO2 Ausstoss. Da werden Leute beim Klimaausschuss eingeladen, die mehrmals Eiszeit vorhersagten, die niemals eingetreten ist und darauf verlassen, die Eiszeit kommt 2036.
Woher ollen die Wähler der AfD kommen, von den Gewerkschftern die sie beschimpfen oder der Jugend die für FfF steht, von denen die wirklich ermessen können was eine EU bring, oder von mehr als hundert Organisationen die dafür stehe, "Unsere Stadt ist bunt"? Oder ogar von Arbeitnehmern die ihre wirklichen Interessen kennen und die die AfD nicht mal kennt und was noch schlimmer ist, nicht mal anhören will?

[Politics]

(14 Dec 2019, 14:37)

Ich reagiere auf deine Postings und auf die deiner Gesinnungsbrüder hier. Das würde euch so passen, dass wir euch frei walten lassen...

Projiziere weiter deine Schattenbilder an die Wand, sie schrecken nur noch geistig minderbemittelte ab..

Minderbemittelte neigen eher dazu permanent zu lachen und nicht zuzuhören. Dafür schreien sie später um so lauter. Jedenfalls ist dieser Strang eine einzige Empfehlung für die AfD, ob es nun gefällt oder nicht.

[Politics]

(14 Dec 2019, 14:59)

Allein wenn sich die Wähler aus den Wahlkreisen fragen, was die AfDAbgeordneten konkret für ihre Stadt oder Landkreis gemacht haben, wird es ja schon erschreckend. Nehme ich unsere Stadt die auch durch eine AfDler im Landag Bayerns vertreten wird, ist da absolut nichts. Keine Rede, kein Antrag einfach nichts. Mit Nichts, welche Interessen soll man da vertreten?

Da wird von Ökodiktatur der Grünen im Bund gefaselt obwohl Grüne seit über 14 Jahren nicht regieren, es noch nie soviele SUV Anmeldungen gab, noch nie soviel Plastik und Verpackungsabfall, noch nie soviel CO2 Ausstoss. Da werden Leute beim Klimaausschuss eingeladen, die mehrmals Eiszeit vorhersagten, die niemals eingetreten ist und darauf verlassen, die Eiszeit kommt 2036.
Woher ollen die Wähler der AfD kommen, von den Gewerkschftern die sie beschimpfen oder der Jugend die für FfF steht, von denen die wirklich ermessen können was eine EU bring, oder von mehr als hundert Organisationen die dafür stehe, "Unsere Stadt ist bunt"? Oder ogar von Arbeitnehmern die ihre wirklichen Interessen kennen und die die AfD nicht mal kennt und was noch schlimmer ist, nicht mal anhören will?

Wie lange wird denn schon von der Klimaerwärmung und damit einhergehender Katastrophen gewarnt? Mittlerweile setzt man schon eine 10 Jahres - Frist an um Menschen zu verpflichten und jegliche Kritik zu unterbinden. Da wird eine Meinungsdiktatur eingeläutet. Ja, unsere Stadt ist bunt gehört auch dazu. Aber was wenn jemand nicht immer mehr und mehr bunt und alles was dadurch noch mit ins Land kommt möchte? Was dann? So jemand kann nur noch eine Partei wählen.

Und es wird sich zeigen wie viele Menschen es sind, die weiteren Wahlergebnisse der AfD werden es zeigen.

[BenJohn]

(14 Dec 2019, 14:19)

Die NSDAP ist durch die damals in Deutschland herrschende massive Wirtschaftskrise stärker geworden und es hat auch damals für etwas über 30% gereicht. Von einer solchen Wirtschaftskrise ist Deutschland heute meilenweit entfernt. Die Wähler der NSDAP waren auch nicht die Mitte, die meisten waren radikale Nationalisten, wie in ganz Europa. Die Völker Europas waren damals untereinander tief verfeindet. Heute bilden sie eine Gemeinschaft und mit Nationalismus kommt man nicht mehr weit.
Die Demokratie in Deutschland ist inzwischen 70 Jahre alt, damals war sie noch nicht mal richtig realisiert und deshalb brüchig.
Genügen diese Antworten, um die AfD zumindest nicht zu stärken?
Am meisten stärkt man die AfD, indem man sie größer und wichtiger macht als sie ist. Frag Politics, er tut hier nichts anderes, weil er sie stärken will.

Wollen wir mal hoffen, dass die Wirtschaftskrise auch weit entfernt bleibt, sonst sehe ich schwarz bzw. blau.

[Vongole]

(14 Dec 2019, 15:41)

Minderbemittelte neigen eher dazu permanent zu lachen und nicht zuzuhören. Dafür schreien sie später um so lauter. Jedenfalls ist dieser Strang eine einzige Empfehlung für die AfD, ob es nun gefällt oder nicht.

Wenn dem so wäre, müsstest Du sie hier nicht anpreisen wie saures Bier.

[tarkomed]

(14 Dec 2019, 15:41)

Jedenfalls ist dieser Strang eine einzige Empfehlung für die AfD, ob es nun gefällt oder nicht.

Auch wenn es so wäre, an dir liegt es jedenfalls nicht, soviel steht fest.

[Politics]

https://www.welt.de/politik/deutschland ... r-AfD.html

Wer hätte das gedacht.

[Kritikaster]

(14 Dec 2019, 15:41)

Minderbemittelte neigen eher dazu permanent ...

... als trollige Propagandisten für die AfD aufzutreten.

[Neandertaler]

(14 Dec 2019, 17:48)

... als trollige Propagandisten für die AfD aufzutreten.

Sinnlosee Schlagabtausch auf absoluten Kindergarten Niveau.
Aber wenn es euch Spass macht....

[Kritikaster]

(14 Dec 2019, 19:06)

Sinnlosee Schlagabtausch auf absoluten Kindergarten Niveau.
Aber wenn es euch Spass macht....

Nicht ganz falsch, was Du schreibst ... Beides!

Aber leider erscheint es bei manchen Partei-Schreiberlingen hin und wieder notwendig, sich deren niedrigem Niveau anzupassen. Andernfalls besteht keine Hoffnung, dass sie irgendwann verstehen könnten, wo und weshalb sie falsch liegen.