Moderator: Moderatoren Forum 2
Wir im Westen waren kritisches Nachdenken gewöhnt. Und hatten einen klaren Blick.
Und wer bestimmt das bitte? Wenn es der Markt bestimmt, OK, aber im Ossi-Fall hat es die Treuhand auch gegen Expertenmeinungen her bestimmt. INTERFLUG ist dafür ein gutes Beispiel.Tomaner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 17:02)
Wenn sie vorher hinter dem eisernen Vorhang profitabel war, muss dies nicht nach fallen des eisernen Vorhang weiter so gewesen sein...
Sehr witzig. Keine Kredite mehr für die DDR, aber 1:1 Umtausch von DDR-Geld in Westgeld, ja , toll, wie das kein Zwang ist, dem ihr ja auch nicht ausgesetzt wart. Wenn die Fahrt nach Malaga, Spanien, mit dem Flugzeug 25 Euro und mit der Bahn 300 Euro kostet, zwingt dich ja auch keiner zu fliegen, schon richtig, und wenn dann noch Fliegen subventioniert und die Bahnlinie dicht gemacht wird, war das nur Volkswille, schon klar.Und die DDR wollte sich uns anschließen und wurde nicht von uns gezwungen.
Was ist denn bitte heutzutage "falsch" ? Ich sags dir: deine Hoch-zu-Ross-Wessi-Sicht auf die Ossis. und die Tatsache, dass du dich dann über AfD-Stimmen wunderst. Ich mein, warum haben die Vietnamesen die Amis vertrieben, obwohl diese ihnen doch nur die Freiheit bringen wollten? Warum haben sich die ehemaligen Kolonien in die Unabhängigkeit verabschiedet, wo die Kolonisten ihnen doch nur Wohlstand bringen wollten?Aber jetzt mal die Frage, wenn alles falsch war, was wäre dann richtiger gewesen?
Noch platter gings nicht, oder?Senexx hat geschrieben:(15 Jun 2019, 17:05)
Wir im Westen waren kritisches Nachdenken gewöhnt. Und hatten einen klaren Blick.
Die Gründer des NF und ähnlicher Gruppierungen waren Intellektuelle, Schoßhündchen des DDR-Regimes, die bei Zusammenbruch ihre Privilegien wahren und der Bevölkerung weiter ein
X für ein U vormachen wollten.
Die Bevölkerung hat den Verblödungsversuch aber nicht mitgemacht, sondern sich anders orientiert.
HALBWAHRHEITEN...Tomaner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 16:48)
Genaues lesen bringt wirklich was. FAG Kugelfischer aus Schweinfurt kaufte in DDR Kugellagerfabriken dazu und ging dabei fast unter. Es kostete in Schweinfurt von 11 000 Arbeitsplätzen mehr fast 6000. Die gekauften Werke in DDR waren nicht profitabel. Damit konnte das Unternehmen die Zinsen nicht mehr bedienen. Es kam Neukirchen der eiserne Sanierer.
Nach der Wende wurden alle 8 vorhandenen Wälzlagerwerke der DDR zur Deutsche Kugellagerfabriken GmbH (DKFL) mit Sitz in Leipzig zusammengefasst.
Im Rahmen des Privatisierungsprozesses der Volkseigenen Betriebe übernimmt 1991 die FAG Kugelfischer Georg Schäfer KGaA (2011 in der Schaeffler-Gruppe aufgegangen) alle Deutsche Kugellagerfabriken Leipzig.
Nach erfolgtem Insolvenzverfahren der DKFL im Jahre 1993 werden die einzelnen Wälzlagerwerke teilweise weitergeführt.
Die Firma NKF Kugel- und Rollenlagerfabrik GmbH setzt die über 70-jährige Tradition der Herstellung von Kugellagern am Standort in Berlin- Lichtenberg fort. Heute werden von NKF alle Arten und Größen von Wälzlagern entwickelt und produziert.
Woppadaq hat geschrieben:(15 Jun 2019, 17:19)
Noch platter gings nicht, oder?
Biermann, Bohley und Lengsfeld waren also "Schoßhündchen des DDR-Regimes" ? Deswegen durfte Biermann auch im Westen bleiben ?
In welcher Dimension hast du diese alternative Geschichte der DDR abgegriffen?
Lengsfeld war eine gefallene SED-Aktivistin. Sie wurde pfleglich behandelt und großzügig nach Cambridge entsendet, statt ins Gefängnis zu gehen.Woppadaq hat geschrieben:(15 Jun 2019, 17:19)
Noch platter gings nicht, oder?
Biermann, Bohley und Lengsfeld waren also "Schoßhündchen des DDR-Regimes" ? Deswegen durfte Biermann auch im Westen bleiben ?
In welcher Dimension hast du diese alternative Geschichte der DDR abgegriffen?
Vielleicht hätte ich es einfacher formulieren sollen . . .Moses hat geschrieben:(15 Jun 2019, 15:03)
Die Gewerkschafts-Diskussion bitte nicht in diesem Strang fortsetzen. Danke
Moses
Mod
https://www.n-tv.de/politik/politik_kom ... 96438.htmlDie AfD, die sich als Rechtsstaatpartei sieht, hat ein Gewaltproblem, das sich immer wieder in der Sprache ihrer Vertreter und Anhänger zeigt. Beispiele gibt es zuhauf: Ob es ein für Kanzlerin Angela Merkel reservierter Galgen auf Pegida-Demos ist, AfD-Politiker Nicolaus Fest, der letztes Jahr davon sprach, Merkel müsse "erlegt" werden, Gauland, der davon sprach Merkel zu "jagen", der sächsische AfD-Politiker Maximilian Krah, der beim Landesparteitag am 1. Juni die Grünen als Hauptfeind ausmachte und ankündigte: "Wir schießen uns den Weg frei" oder AfD-Bundestagsabgeordneter Markus Frohnmaier, der im Umfeld der Ereignisse von Chemnitz zu Selbstjustiz aufrief. Noch gestern postete der AfD-Europaabgeordnete Guido Reil einen Artikel über den Zitteranfall von Angela Merkel. Seine Fans freuten sich darüber, dass es mit der Kanzlerin sichtlich zu Ende zu gehen scheine.
Hinter den Kulissen ist der Ton freilich noch rauer. Das zeigen etwa Recherchen von NDR und "Tageszeitung" von 2017, als Inhalte nicht-öffentlicher Chats veröffentlicht wurden. Der inzwischen aus der AfD ausgetretene Landespolitiker Holger Arppe schrieb darin: "Das ganze rotgrüne Geschmeiß aufs Schafott schicken. Und dann das Fallbeil hoch und runter, dass die Schwarte kracht!" Im Stuttgarter Landtag wurden ähnliche Nachrichten von AfD-Mitarbeitern verschickt. "Ich wünsche mir so sehr einen Bürgerkrieg und Millionen Tote. Frauen, Kinder. Mir egal. Hauptsache es geht los." Und: "Ich will auf Leichen pissen und auf Gräbern tanzen. Sieg Heil!"
Natürlich nicht. Nur weil sie eine robuste Sprache pflegen, muss man sie nicht gleich in die gewalttätige Ecke stellen.Schnitter hat geschrieben:(19 Jun 2019, 21:29)
Die "Rechtsstaatspartei" AfD:
https://www.n-tv.de/politik/politik_kom ... 96438.html
Das verkommene Gesindel hat mit der Verrohung im Netz selbstredend NICHTS zu tun.
wieder offenMilady de Winter hat geschrieben:(19 Jun 2019, 21:45)
MOD - die letzten beiden Beiträge wurden aus dem Kasseler Regierungspräsident Strang ausgelagert. Die Diskussion kann hier fortgeführt werden, sobald der zuständige Moderator den Strang wieder öffnet.
Ah, verstehe: wenn man nicht im Gefängnis sass, war man ein SED-Schosshündchen.Senexx hat geschrieben:(15 Jun 2019, 17:28)
Lengsfeld war eine gefallene SED-Aktivistin. Sie wurde pfleglich behandelt und großzügig nach Cambridge entsendet, statt ins Gefängnis zu gehen.
Ich kenne Gegner, die wirklich im Gefängnis saßen.
Was ja sowas von pro-SED ist, nicht wahr?Und die sich nicht, wie Lengsfeld, nach der Wende damit befasst haben, eine neue DDR-Verfassung auszuarbeiten.
Helmut - der hat sich doch mit dem Erich getroffen - und die haben miteinander telefoniert... Alles SED Leute.Woppadaq hat geschrieben:(20 Jun 2019, 06:14)
Ah, verstehe: wenn man nicht im Gefängnis sass, war man ein SED-Schosshündchen.
Was ja sowas von pro-SED ist, nicht wahr?
Ich finds immer lustig, wenn Wessis Ossis DDR-Geschichte beibringen wollen.
Frustrierte kleine Männlein, die sich nichts sehnlicher wünschen, als Krieg. Und zwar gegen die eigene Bevölkerung.Schnitter hat geschrieben:(19 Jun 2019, 21:29)
Die "Rechtsstaatspartei" AfD:
"Die AfD, die sich als Rechtsstaatpartei sieht, hat ein Gewaltproblem, das sich immer wieder in der Sprache ihrer Vertreter und Anhänger zeigt. Beispiele gibt es zuhauf: Ob es ein für Kanzlerin Angela Merkel reservierter Galgen auf Pegida-Demos ist, AfD-Politiker Nicolaus Fest, der letztes Jahr davon sprach, Merkel müsse "erlegt" werden, Gauland, der davon sprach Merkel zu "jagen", der sächsische AfD-Politiker Maximilian Krah, der beim Landesparteitag am 1. Juni die Grünen als Hauptfeind ausmachte und ankündigte: "Wir schießen uns den Weg frei" oder AfD-Bundestagsabgeordneter Markus Frohnmaier, der im Umfeld der Ereignisse von Chemnitz zu Selbstjustiz aufrief. Noch gestern postete der AfD-Europaabgeordnete Guido Reil einen Artikel über den Zitteranfall von Angela Merkel. Seine Fans freuten sich darüber, dass es mit der Kanzlerin sichtlich zu Ende zu gehen scheine.
Hinter den Kulissen ist der Ton freilich noch rauer. Das zeigen etwa Recherchen von NDR und "Tageszeitung" von 2017, als Inhalte nicht-öffentlicher Chats veröffentlicht wurden. Der inzwischen aus der AfD ausgetretene Landespolitiker Holger Arppe schrieb darin: "Das ganze rotgrüne Geschmeiß aufs Schafott schicken. Und dann das Fallbeil hoch und runter, dass die Schwarte kracht!" Im Stuttgarter Landtag wurden ähnliche Nachrichten von AfD-Mitarbeitern verschickt. "Ich wünsche mir so sehr einen Bürgerkrieg und Millionen Tote. Frauen, Kinder. Mir egal. Hauptsache es geht los." Und: "Ich will auf Leichen pissen und auf Gräbern tanzen. Sieg Heil!""
https://www.n-tv.de/politik/politik_kom ... 96438.html
Das verkommene Gesindel hat mit der Verrohung im Netz selbstredend NICHTS zu tun.
Eine polemische, kämpferische Sprache - etwa Worte wie den politischen Gegner zu jagen oder ihn zu entsorgen - finden Sie auf allen Seiten des politischen Wettbewerbes. Ich verstehe gar nicht, wie Sie und die Medien so blind sein können, dies nicht zu sehen. Denken Sie, mir und anderen fällt Ihre Einseitigkeit nicht auf?Schnitter hat geschrieben:(19 Jun 2019, 21:29)
Die "Rechtsstaatspartei" AfD:
https://www.n-tv.de/politik/politik_kom ... 96438.html
Das verkommene Gesindel hat mit der Verrohung im Netz selbstredend NICHTS zu tun.
https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/ ... ageIndex_0Lobo hat gleichzeitig kein Problem damit, die rechtsextremistischen Netzwerke umstandslos mit der AfD zu kontextualisieren. Deren Mitglieder als „Nazi“ zu bezeichnen, gehört ebenfalls schon lange zu dieser Übung. Nazi ist das Synonym für Niedertracht und Völkermord. Was passiert mit Menschen, die sich das jeden Tag anhören müssen, obwohl sie mit diesen Polit-Gangstern in Wirklichkeit nichts im Sinn haben?
[...]
Bei den Bürgermeisterwahlen in Görlitz wählten 45 Prozent den AfD-Kandidaten, einen Polizeibeamten. Keiner von diesen Wählern wird sich von Lobo angesprochen fühlen. Sie werden sich als diffamiert und stigmatisiert empfinden, wenn sie mit einem Mörder und dessen Umfeld in einen Topf geworfen werden. Diese Logik wurde mit guten Gründen der AfD vorgeworfen: Jeden Flüchtling oder Muslim bei einer Straftat oder einem Terroranschlag in Mithaftung zu nehmen, obwohl sie unschuldig sind.
Die herausragende Leistung der Bundesrepublik in den vergangenen 70 Jahren war ihre Integrationsfähigkeit. Das betraf die vielen früheren Nazis in der Anfangszeit, die linksradikalen Studenten der APO oder die Anhänger der alten SED nach der Wiedervereinigung. Davon ist wenig geblieben, so die nüchterne Bestandsaufnahme nach dieser Sendung. Man kann es auch ein Alarmsignal nennen.
Kannst Du Beispiele nennen?Julian hat geschrieben:(21 Jun 2019, 09:52)
Eine polemische, kämpferische Sprache - etwa Worte wie den politischen Gegner zu jagen oder ihn zu entsorgen - finden Sie auf allen Seiten des politischen Wettbewerbes.
Es gibt zahlreiche Beispiele. Hier nur zwei, deren Wortlaut sehr ähnlich ist:
https://www.tagesspiegel.de/politik/bun ... 78700.htmlNach der Grünen-Urwahl zeigt sich SPD-Chef Sigmar Gabriel zuversichtlich für einen Regierungswechsel im kommenden Jahr. Es gebe jetzt das gemeinsame Ziel von SPD und Grünen, nicht nur die Regierung Merkel abzulösen, sondern „rückstandsfrei zu entsorgen“, sagte Gabriel am Montag in Berlin. Er sei sicher, „dass wir gute Chancen haben, das zu schaffen“.
https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13683714.html"Das wird ein fröhliches Regieren", spottet Fischer. Und Grünen-Sprecher Ludger Volmer tönte am Wahlabend: "Wir werden den Kanzler jagen."
Die Grünen waren schon Hetzer, das kannten sie den Begriff "Hate speech" noch gar nicht.Julian hat geschrieben:(21 Jun 2019, 11:54)
Es gibt zahlreiche Beispiele. Hier nur zwei, deren Wortlaut sehr ähnlich ist:
Sigmar Gabriel 2012, gegen die damalige schwarz-gelbe Bundesregierung gerichtet:
https://www.tagesspiegel.de/politik/bun ... 78700.html
Hier aus der Ecke der Grünen nach der Wahl 1994 gegen Kanzler Kohl gerichtet:
https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13683714.html
Quod licet Iovi, non licet bovi.
Meiner Meinung nach gehört eine solche polemische, kämpferische Sprache zum politischen Wettbewerb dazu. Es würde doch niemand auf die Idee kommen, dass Volmer, Gabriel oder Gauland tatsächlich politische Gewalt anwenden wollen würden gegen Kohl, die Regierung Merkel oder eine Staatsministerin.
Es ist aber natürlich ein Unterschied wie man es meint. AfD wollte eine deutsche staatsbürgerin direkt nach Anatolien entsorgen. Gabriel wollte eine Regierung ablösen und vollkommen neues Programm durchsetzen. Wieder einmal betreeibst du Politik für Dumme, die du für die einzigen hälst AfD zu wählen.Julian hat geschrieben:(21 Jun 2019, 11:54)
Es gibt zahlreiche Beispiele. Hier nur zwei, deren Wortlaut sehr ähnlich ist:
Sigmar Gabriel 2012, gegen die damalige schwarz-gelbe Bundesregierung gerichtet:
https://www.tagesspiegel.de/politik/bun ... 78700.html
Hier aus der Ecke der Grünen nach der Wahl 1994 gegen Kanzler Kohl gerichtet:
https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13683714.html
Quod licet Iovi, non licet bovi.
Meiner Meinung nach gehört eine solche polemische, kämpferische Sprache zum politischen Wettbewerb dazu. Es würde doch niemand auf die Idee kommen, dass Volmer, Gabriel oder Gauland tatsächlich politische Gewalt anwenden wollen würden gegen Kohl, die Regierung Merkel oder eine Staatsministerin.
und immer weiter gehen euere Lügenorgien! Es gibt keine Systempresse. Nur Nazis und rechte Irrläufer behaupten soetwas.Senexx hat geschrieben:(21 Jun 2019, 12:08)
Die Grünen waren schon Hetzer, das kann sie den Begriff "Hate speech" noch gar nicht.
Grüne Politiklimavergiftung war schon immer legendär.
Die Systempresse fand dies nie bemerkenswert, höchstens niedlich und charmant.
Julian hat geschrieben:(21 Jun 2019, 11:54)
Es gibt zahlreiche Beispiele. Hier nur zwei, deren Wortlaut sehr ähnlich ist:
Sigmar Gabriel 2012, gegen die damalige schwarz-gelbe Bundesregierung gerichtet:
https://www.tagesspiegel.de/politik/bun ... 78700.html
Hier aus der Ecke der Grünen nach der Wahl 1994 gegen Kanzler Kohl gerichtet:
https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13683714.html
Quod licet Iovi, non licet bovi.
Meiner Meinung nach gehört eine solche polemische, kämpferische Sprache zum politischen Wettbewerb dazu. Es würde doch niemand auf die Idee kommen, dass Volmer, Gabriel oder Gauland tatsächlich politische Gewalt anwenden wollen würden gegen Kohl, die Regierung Merkel oder eine Staatsministerin.
Senexx hat geschrieben:(21 Jun 2019, 12:08)
Die Grünen waren schon Hetzer, das kannten sie den Begriff "Hate speech" noch gar nicht.
Grüne Politiklimavergiftung war schon immer legendär.
Die Systempresse fand dies nie bemerkenswert, höchstens niedlich und charmant.
Klar, haben Sie nicht. Hier ein aktuelles BeispielCobra9 hat geschrieben:(21 Jun 2019, 13:02)
Die Grünen haben nie Hate Speech verwendet.
Der Begriff Hassrede auf gut Deutsch. Wann haben die Grünen so etwas bitte verwendet ?
Es bezeichnet ja die sprachliche Ausdrucksweise von Hass mit dem Ziel der Herabsetzung und Verunglimpfung bestimmter Personen oder Personengruppen. Bitte belege doch mal deine pauschalen Vorwürfe mit Zitaten.
Es gibt auch keine Systempresse da wir eine unterschiedliche und breit aufgestellte Medienlandschaft haben
http://afd-fraktion-bw.de/aktuelles/105 ... ruf+belegtDie Stellvertretende Präsidentin des Landtags, Sabine Kurtz (CDU), belegte in der heutigen 65. Plenarsitzung den Abgeordneten Jürgen Walter (GRÜNE) wegen der Beleidigung von Dr. Rainer Balzer (AfD) mit einem Ordnungsruf. Während der gestrigen Rede des bildungspolitischen Sprechers der AfD-Landtagsfraktion Dr. Rainer Balzer zum Thema „Gemeinschaftsschule als Ganztagsschule“ verzeichnet das Protokoll folgende persönlich beleidigende Zwischenrufe des Abgeordneten Walter:
„Die Hitlerjugend war doch euer Ding!“ sowie „Sie haben wahrscheinlich eine Hitler-Statue daheim“.
Senexx hat geschrieben:(21 Jun 2019, 13:06)
Klar, haben Sie nicht. Hier ein aktuelles Beispiel
http://afd-fraktion-bw.de/aktuelles/105 ... ruf+belegt
Laber doch keine Scheiße.
Betroffene Hunde bellen sagt ein Sprichwort.Senexx hat geschrieben:(21 Jun 2019, 13:06)
Klar, haben Sie nicht. Hier ein aktuelles Beispiel
http://afd-fraktion-bw.de/aktuelles/105 ... ruf+belegt
Vielleicht mäßigen Sie einfach mal Ihren Ton?Schnitter hat geschrieben:(21 Jun 2019, 13:32)
Laber doch keine Scheiße.
Schau dir doch an was aus dem Internet geworden ist seitdem die braune Pest von der AfD die Halbidioten verhetzt.
Nur noch Sonderschüler, Psychopathen und Bots die die sozialen Medien und Kommentarspalten mit ihrer Grütze vollkotzen.
Wahrscheinlich stehst du ja drauf oder machst mit, wer weiß.
q.e.d., würde ich sagen.Schnitter hat geschrieben:(21 Jun 2019, 13:32)
Laber doch keine Scheiße.
Schau dir doch an was aus dem Internet geworden ist seitdem die braune Pest von der AfD die Halbidioten verhetzt.
Nur noch Sonderschüler, Psychopathen und Bots die die sozialen Medien und Kommentarspalten mit ihrer Grütze vollkotzen.
Vielleicht kommst du einfach aus deiner Fake-Blase raus und nimmst die Realität zur Kenntnis.
Ja, es gibt immer Menschen mit diesem "holier than thou"-Syndrom.Senexx hat geschrieben:(15 Jun 2019, 17:28)
Lengsfeld war eine gefallene SED-Aktivistin. Sie wurde pfleglich behandelt und großzügig nach Cambridge entsendet, statt ins Gefängnis zu gehen.
Ich kenne Gegner, die wirklich im Gefängnis saßen.
Und die sich nicht, wie Lengsfeld, nach der Wende damit befasst haben, eine neue DDR-Verfassung auszuarbeiten.
Bedauerlicherweise hat die CDU später diese Opportunistin aufgenommen.
Die AfD sieht sich als Opfer der Verrohung? Really?Julian hat geschrieben:(21 Jun 2019, 09:52)
Dazu gehört z.B., dass man sich in linken Kreisen, repräsentiert durch den Wichtigtuer und Relotius-Medium-Schreiberling Sascha Lobo, weigert, zu differenzieren zwischen AfD und rechtsextremen Gewalttätern (NSU), ja, sogar zwischen AfD und historischen Verbrechern wie den Nazis. Das ist eben auch eine Verrohung...
Wo liegt das Problem bei der AfD? Sie vergleicht sich ja immer gern mit den Grünen der Anfangszeit. Der Unterschied ist nur: die Grünen haben damals eine ähnliche Ausgrenzung hinnehmen müssen. Nur haben sie diese als völlig normal betrachtet. Wenn was neues kommt, gibts erst mal Ablehnung.Bisher war es die Stärke unseres Landes, verschiedene politische Richtungen, z.T. auch problematischer Natur, in unsere Demokratie zu integrieren.
Der Focus will eben auch sein Scherflein zum Wahlkampf für die Landtagswahlen beitragen.Cobra9 hat geschrieben:(21 Jun 2019, 22:44)
Die Mehrheit der Deutschen will keine Beteiligung der AFD an einer Regierung
70% sagen Nein
https://www.welt.de/politik/deutschland ... igung.html
Julian hat geschrieben:(22 Jun 2019, 10:28)
Der Focus will eben auch sein Scherflein zum Wahlkampf für die Landtagswahlen beitragen.
Die Grünen haben gleichzeitig linksextremistische wie braune Wurzeln. Und die "Friedensbewegung" war SED-gesteuert und zielte darauf, Europa den SS-20 auszuliefern.Progressiver hat geschrieben:(22 Jun 2019, 11:16)
Ich finde es erstaunlich, dass die AfD von heute mit den Grünen von anno dazumal verglichen wird. Die Grünen seinerzeit entstanden unter anderem aus der Friedensbewegung.
Hast du für deine irrwitzigen Verschwörungstheorien irgendwelche Beweise oder Belege? Dann lass mich daran teilhaben.Senexx hat geschrieben:(22 Jun 2019, 11:20)
Die Grünen haben gleichzeitig linksextremistische wie braune Wurzeln. Und die "Friedensbewegung" war SED-gesteuert und zielte darauf, Europa den SS-20 auszuliefern.
Wenn Sie sich auch nur annähernd unabhängig informierten, wüssten Sie, dass auf beiden Seiten mit solchen Bandagen gekämpft wird. Den politischen Gegner zu jagen, ihn zu entsorgen - das wird von Grünen und SPD ebenso als rhetorisches Stilmittel verwendet wie von der AfD. Informieren Sie sich also besser!Cobra9 hat geschrieben:(22 Jun 2019, 10:42)
Ach irgendwo muss die AFD ja gewählt werden. Den woher kommen sonst die Prozente wo die AFD wählen.
Aber Ich denke je mehr man gegen die AFD oder AFD nahe Verbände aktiv wird, desto besser. Natürlich ohne Gewalt oder auf AFD Niveau abzusinken
Ich finde es interessant wie AFD Anhänger öffentlich sich geben. Ob es ein für Kanzlerin Angela Merkel reservierter Galgen auf Pegida-Demos ist, AfD-Politiker Nicolaus Fest, der letztes Jahr davon sprach, Merkel müsse "erlegt" werden, Gauland, der davon sprach, Merkel zu "jagen", der sächsische AfD-Politiker Maximilian Krah, der beim Landesparteitag am 1. Juni die Grünen als Hauptfeind ausmachte und ankündigte "Wir schießen uns den Weg frei" oder AfD-Bundestagsabgeordneter Markus Frohnmaier, der im Umfeld der Ereignisse von Chemnitz zu Selbstjustiz aufrief. Noch gestern postete der AfD-Europaabgeordnete Guido Reil einen Artikel über den Zitteranfall von Angela Merkel. Seine Fans freuten sich.
darüber, dass es mit der Kanzlerin sichtlich zu Ende zu gehen scheine.
Das ist alles ganz harmlos gemeint mhmm
https://www.der-postillon.com/2018/11/d ... -auch.htmlJulian hat geschrieben:(22 Jun 2019, 11:39)
Wenn Sie sich auch nur annähernd unabhängig informierten, wüssten Sie, dass auf beiden Seiten mit solchen Bandagen gekämpft wird. Den politischen Gegner zu jagen, ihn zu entsorgen - das wird von Grünen und SPD ebenso als rhetorisches Stilmittel verwendet wie von der AfD.
Schon mal was von August Haußleiter gehört? Und den ganzen braunen Gruppierungen, die an der Gründung beteiligt waren?Progressiver hat geschrieben:(22 Jun 2019, 11:35)
Hast du für deine irrwitzigen Verschwörungstheorien irgendwelche Beweise oder Belege? Dann lass mich daran teilhaben.
Normalerweise sollte es jedenfalls klar sein, dass linksextrem und braun sich gegenseitig ausschließen und hassen. Die SED wiederum war längst nicht so mächtig. Im Osten gab es auch eine Friedensbewegung. Die Leute wollten damals einfach nicht durch einen Atomkrieg sterben, egal ob im Osten oder Westen.
Ich bin im Übrigen in Heilbronn aufgewachsen. Dort gab es 1984 einen Unfall mit einer Pershingrakete. Wäre die explodiert, so könnte ich heute hier nicht mehr schreiben, weil ganz Heilbronn vermutlich atomisiert worden wäre. Von heute aus betrachtet, erscheint es also fast wie ein Wunder, dass nichts schlimmeres passiert ist in den Zeiten des Kalten Krieges.
Finden Sie also, dass der Kontext unwichtig ist, oder was wollen Sie mit Ihrem Link sagen? Dass man Dinge, die bei anderen Parteien vollkommen normal sind, spezifisch bei der AfD herausgreifen, kritisieren und dämonisieren darf, unter Verschweigen der Tatsache, dass die Wortwahl genauso auch von anderen benutzt wird, bei denen man sie aber nicht kritisiert, ja, verschweigt?Woppadaq hat geschrieben:(22 Jun 2019, 11:41)
https://www.der-postillon.com/2018/11/d ... -auch.html
Deswegen ist auch erst seit Erstarken der AfD das Internet ein Tummelplatz brauner Sonderschüler, Bots und Neonazis.Julian hat geschrieben:(22 Jun 2019, 11:39)
Wenn Sie sich auch nur annähernd unabhängig informierten, wüssten Sie, dass auf beiden Seiten mit solchen Bandagen gekämpft wird.
Das Scheinheilige an der AfD ist, dass sie das überall unnormal findet, nur bei sich selbst nicht. Mit dieser Scheiheiligkeit ist sie eine gute Zielscheibe.Julian hat geschrieben:(22 Jun 2019, 11:51)
Finden Sie also, dass der Kontext unwichtig ist, oder was wollen Sie mit Ihrem Link sagen? Dass man Dinge, die bei anderen Parteien vollkommen normal sind, spezifisch bei der AfD herausgreifen, kritisieren und dämonisieren darf, unter Verschweigen der Tatsache, dass die Wortwahl genauso auch von anderen benutzt wird, bei denen man sie aber nicht kritisiert, ja, verschweigt?
Die extreme Wortwahl allein ist es auch nicht. Wenn eine Partei in dem Ruf steht, extremistisch zu sein oder Extremisten zu unterstützen, wird jedes Wort auf die extremismus-bestätigende Goldwaage gelegt. Darüber kann man jammern, so wie man über physikalische Gesetze jammern kann. Unter so einem Extremismus-Verdacht standen die Grünen aber nie, und die SPD schon gar nicht.Wenn man einem Gauland vorwirft, er habe sich in der Wortwahl vergriffen, weil er von "jagen" und "entsorgen" spricht, dann muss man auch erwähnen, dass sich Grüne (z.B. Ludger Volmer, der Helmut Kohl "jagen" wollte) und SPD (z.B. Gabriel, der die Regierung Merkel "rückstandslos entsorgen" wollte) der gleichen Wortwahl bedienen.
Sorry, aber Ehrlichkeit und AfD, das passt nur selten zusammen. Mag sein, dass es bei den "Mainstreammedien", wen immer man auch dazuzählt, auch nicht so mit der Ehrlichkeit weit her ist, erst recht bei den Springer-Medien, die ja schon die Grünen damals als Feind hatten. Aber man sollte da mal mit guten Beispiel voran gehen, wenn man das an anderen kritisiert.So viel Ehrlichkeit würde ich erwarten ...
Die RAF hat sich dann von selbst aufgelöst und damit bewaffneten Kampf. Die Nazis haben sich nicht aufgelöst, vernetzen sich weiter und haben aktuell gemordet. Die Friedensbewegung war eine Bewegung völlig ohne SED. Das die die möglicherweise steuern wollte kann sein, doch eine so große Bewegung läst sich nicht steuern. Die Wahlergebnisse der DKP waren dann auch unter 1 Prozent. Also wenn DKP mit 1 Prozent ganz Westdeutschland steuern konnte, dann ja AfD mit 13 Prozent schon ganz Europa.Senexx hat geschrieben:(22 Jun 2019, 11:44)
Schon mal was von August Haußleiter gehört? Und den ganzen braunen Gruppierungen, die an der Gründung beteiligt waren?
Über die Linksradikalen, vorzugsweise RAF-Sympathisanten und Maoisten, muss ich Ihnen sicher nichts erzählen.
Über die SED-Steuerung der Friedensbewegung können Sie sich selbst informieren. Ist nicht schwer.
Schwacher Versuch, Nebelkerzen zu werfen.Tomaner hat geschrieben:(22 Jun 2019, 12:53)
Die RAF hat sich dann von selbst aufgelöst und damit bewaffneten Kampf. Die Nazis haben sich nicht aufgelöst, vernetzen sich weiter und haben aktuell gemordet. Die Friedensbewegung war eine Bewegung völlig ohne SED. Das die die möglicherweise steuern wollte kann sein, doch eine so große Bewegung läst sich nicht steuern. Die Wahlergebnisse der DKP waren dann auch unter 1 Prozent. Also wenn DKP mit 1 Prozent ganz Westdeutschland steuern konnte, dann ja AfD mit 13 Prozent schon ganz Europa.
Die Realität schaute doch so aus, eine DKP hat meist Flugblätter verteilt, die so gut wie keine Sau gelesen hat. Dies machten auch MLPD so und deren Erfolg liegt bei denen bei 0,01 Prozent.
Die Presse bei uns ist nicht rot-grün-links dominiert, sondern von Union bis hin zu liberal. Das Wiederholen von einer inzwischen von jedem erkennbaren Lügen der AfD, macht es nicht wahrer. Was Wortwahl betrifft, muß man doch nur genau hinschauen was gemeint ist. Und es ist wiedermal dreiste Lüge, so zu tun als wollte Gabriel deutsche Staatsbürger in Anatolien entsorgen, wie es eine AfD offen gesagt und gemeint hat.Julian hat geschrieben:(22 Jun 2019, 11:51)
Finden Sie also, dass der Kontext unwichtig ist, oder was wollen Sie mit Ihrem Link sagen? Dass man Dinge, die bei anderen Parteien vollkommen normal sind, spezifisch bei der AfD herausgreifen, kritisieren und dämonisieren darf, unter Verschweigen der Tatsache, dass die Wortwahl genauso auch von anderen benutzt wird, bei denen man sie aber nicht kritisiert, ja, verschweigt?
Objektive Berichterstattung ist etwas anderes, allerdings darf man bei unseren rot-grün-links dominierten Medien wohl auch nichts anderes erwarten. Von politisch interessierten Bürgern, also etwa den Foristen hier, erwarte ich aber schon, dass sie wenigstens versuchen, den Kontext zu verstehen.
Wenn man einem Gauland vorwirft, er habe sich in der Wortwahl vergriffen, weil er von "jagen" und "entsorgen" spricht, dann muss man auch erwähnen, dass sich Grüne (z.B. Ludger Volmer, der Helmut Kohl "jagen" wollte) und SPD (z.B. Gabriel, der die Regierung Merkel "rückstandslos entsorgen" wollte) der gleichen Wortwahl bedienen.
So viel Ehrlichkeit würde ich erwarten - aber das würde ja nicht in die von den Medien organisierte Kampagne gegen die AfD passen. Von daher lässt man solche Details lieber weg, und hofft, dass die Bürger diesen Darstellungen auf den Leim gehen.
Was aber total gescheitert ist. Nicht die Grünen laufen Putin und Russland hinterher, sondern die AfD! Der Versuch etwas zu steuern sagt nichts darüber aus, ob es gelingt. Nicht die westdeutsche Friedensbewegung hat sich versteuert, sondern die DDR! Oder kannst du mir sagen, wo heute DDR ist?Senexx hat geschrieben:(22 Jun 2019, 12:58)
Schwacher Versuch, Nebelkerzen zu werfen.
Gerd Bastian z.B. war Mitglied der "Generäle für den Frieden", einen von der DDR gesteuerten Hilfsorganisation.
Tomaner hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:05)
Die Presse bei uns ist nicht rot-grün-links dominiert, sondern von Union bis hin zu liberal. Das Wiederholen von einer inzwischen von jedem erkennbaren Lügen der AfD, macht es nicht wahrer. [...]
https://www.nzz.ch/meinung/es-gruent-in ... ld.1488781Wenn «Der Spiegel» je das «Sturmgeschütz der Demokratie» war, wie Rudolf Augstein über das von ihm gegründete Nachrichtenmagazin behauptete, dann ist der Kolumnist Jan Fleischhauer der Kanonier, der die rechte Flanke abdeckt. Viel gelesen und beachtet, aber eben nur konservativer Solitär in einer Redaktion, die seiner Beobachtung nach «Grün-Rot eine stabile Mehrheit [sichert]». Nun hat Fleischhauer kapituliert und ist zu «Focus» gewechselt.
[...]
In einer kürzlich vorgelegten Studie kommt Journalistikprofessor Michael Haller zur Erkenntnis, dass die Medien aus der Flüchtlingskrise nichts gelernt hätten: Am Beispiel des Uno-Migrationspaktes verdeutlicht die von der gewerkschaftsnahen Otto-Brenner-Stiftung initiierte Analyse, dass auch bei diesem Konfliktthema den Gegenargumenten kaum Raum gegeben und stattdessen die Position von SPD und Grünen übernommen wurde. Bei der Debatte um Klimawandel und Energiewende spielen abweichende Meinungen ebenfalls eine untergeordnete Rolle. Entsprechend breit ist der Raum, den deutsche Medien grünen Themen geben. Es gibt derzeit kaum eine Talkshow ohne Robert Habeck, Annalena Baerbock und Co.
[...]
Selbst in Springers «Welt», die gemeinhin als konservativ gilt, habe eine anonyme Befragung unter den Mitarbeitern eine klare rot-grüne Mehrheit ergeben, verdeutlicht deren heutiger Vorstandschef Mathias Döpfner den wachsenden Hang zum links-grün geneigten Aktivismus. Das war allerdings weit vor dem gegenwärtigen grünen Hype.
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Der frühere Chefredaktor Döpfner, der inzwischen auch den Bundesverband Deutscher Zeitungsverleger (BDZV) präsidiert, zitiert den Medienwissenschafter Hans Martin Kepplinger von der Universität Mainz, wonach 36 Prozent der deutschen Journalisten zu den Grünen, 25 Prozent zur SPD, aber nur 11 Prozent zur Union und lediglich 6 Prozent zur FDP tendieren. So gesehen, gilt das zunehmend repressive Klima, das der deutschen Hochschul- und Kulturszene attestiert wird, in gewisser Weise auch für grosse Teile der Medien. Dass die Grünen zur stärksten politischen Kraft aufgestiegen sind, ist auch ihr Verdienst.
