Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

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CaptainJack

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von CaptainJack »

Alexyessin hat geschrieben:(02 Jan 2018, 13:40)

Das du hier gerne rechte Umtriebe und Antisemitismus relativierst ist nix neues.



Meuthens Glaubwürdigkeit in Sachen Extremismus ist angesichts der Ereignisse in seiner Fraktion mehr als angekratzt. Aber auch hier, du relativierst schon wieder.
Würdest du Juden als Tätervolk benennen und wäre dir das antisemitsch genug oder nicht? Wenn nicht, wie möchtest du hier eine logische Begründung für diese Aussage treffen?
Keine Panik, ich muss mich erst darum kümmern. Dazu werde ich mir den genauen Wortlaut holen, sowie Argumentationen danach. So schnell breche ich keinen Stab über einen Menschen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von CaptainJack »

Julian hat geschrieben:(02 Jan 2018, 15:22)

Das Problem in deiner Argumentation ist, dass Hohmann die Juden eben gerade nicht als Tätervolk bezeichnet hat.
Kaum ist mein Beitrag geschrieben, sehe ich schon einen Hinweis, der deinem, lieber Alexyessin, ganz schön widerspricht. Aber kein Problem, ich werde mich selbst kundig machen.
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Julian
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Julian »

CaptainJack hat geschrieben:(02 Jan 2018, 15:25)

Kaum ist mein Beitrag geschrieben, sehe ich schon einen Hinweis, der deinem, lieber Alexyessin, ganz schön widerspricht. Aber kein Problem, ich werde mich selbst kundig machen.
Es ging Hohmann in seiner Rede nicht um die Juden, sondern um die nicht-jüdischen Deutschen. Hohmann wollte in einer ziemlich abenteuerlichen Argumentation zeigen, dass der Begriff Tätervolk keinen Sinn ergibt und es keine Kollektivschuld gibt.

Seine Rede war ungeschickt und historisch amateurhaft, aber meiner Meinung nach nicht antisemitisch. Das sehen einige namhafte Experten ebenso, während andere widersprechen. Aus der Vita Hohmanns habe ich nichts erkennen können, was auf Antisemitismus hindeutet, im Gegenteil, hat er sich doch immer um ein Miteinander bemüht.

Am schlimmsten an seiner Rede fand ich noch die Verteufelung des Atheismus.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von zollagent »

krone hat geschrieben:(02 Jan 2018, 14:24)

Linke stehen dazu ?



http://www.taz.de/!5193915/
Die simple Weltsicht, die im dunkelbraunen Eck vorherrscht, nämlich die Teilung der Welt in "Uns" und "die Linken" versäumt das Wichtigste in einer demokratischen Gesinnung, nämlich die Differenzierung. Und deshalb wird der Versuch genau so scheitern, wie die Teilung der Welt durch Papst Alexander VI., der auch nicht berücksichtigte, daß es noch andere Anwärter gab. ;)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von zollagent »

CaptainJack hat geschrieben:(02 Jan 2018, 15:22)

Keine Panik, ich muss mich erst darum kümmern. Dazu werde ich mir den genauen Wortlaut holen, sowie Argumentationen danach. So schnell breche ich keinen Stab über einen Menschen.
Es sei denn, er käme aus Afrika oder dem Nahen oder Mittleren Osten und fragt hier um Asyl nach. :D :D :D :D
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von CaptainJack »

zollagent hat geschrieben:(02 Jan 2018, 16:31)

Es sei denn, er käme aus Afrika oder dem Nahen oder Mittleren Osten und fragt hier um Asyl nach. :D :D :D :D
Für politisch verfolgte Afrikaner oder entspr. Menschen aus dem mittleren Osten gelten die üblichen Asylregeln ... ohne wenn und aber.
Für eine Quasiumsiedlung bin ich allerdings (aus logischen Gründen) nicht zu haben.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von zollagent »

CaptainJack hat geschrieben:(02 Jan 2018, 16:37)

Für politisch verfolgte Afrikaner oder entspr. Menschen aus dem mittleren Osten gelten die üblichen Asylregeln ... ohne wenn und aber.
Für eine Quasiumsiedlung bin ich allerdings (aus logischen Gründen) nicht zu haben.
Nun ja, DIESE Logik ist nicht die eines humanitären Rechtsstaates. Und daß diese Regeln "ohne wenn und aber" gelten sollen, kann zumindest für deine Person eigentlich niemand mehr behaupten, der deine Beiträge zum Thema am Stück liest.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von jack000 »

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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Julian hat geschrieben:(02 Jan 2018, 15:22)

Das Problem in deiner Argumentation ist, dass Hohmann die Juden eben gerade nicht als Tätervolk bezeichnet hat.
Natürlich hat er das. :rolleyes:
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von jack000 »

jack000 hat geschrieben:(02 Jan 2018, 16:48)

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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

CaptainJack hat geschrieben:(02 Jan 2018, 15:22)

Keine Panik, ich muss mich erst darum kümmern. Dazu werde ich mir den genauen Wortlaut holen, sowie Argumentationen danach. So schnell breche ich keinen Stab über einen Menschen.
Dann mach mal, deine Rauswindungen kann ich mir jetzt schon wieder ausmalen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von busse »

Julian hat geschrieben:(02 Jan 2018, 15:22)

Das Problem in deiner Argumentation ist, dass Hohmann die Juden eben gerade nicht als Tätervolk bezeichnet hat.
Korrekt, das will man hier aber nicht wahrhaben weil man seine Rede im Wortlaut ja nicht kennt. Für dumpfe linke Hetze reicht es allemal aus hier richtig einen abzulassen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Selina »

JJazzGold hat geschrieben:(02 Jan 2018, 13:28)

Danke, gleichfalls. :)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Julian »

Alexyessin hat geschrieben:(02 Jan 2018, 17:27)

Natürlich hat er das. :rolleyes:
Nein. Du hast die Rede offenbar nicht gelesen, sondern nur die Schlagzeilen darüber, die bewusst irreführend waren.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Woppadaq »

busse hat geschrieben:(02 Jan 2018, 17:43)

Korrekt, das will man hier aber nicht wahrhaben weil man seine Rede im Wortlaut ja nicht kennt.
Na schön, bevor unsere üblichen Verdächtigen mal wieder Google nicht bedienen können: hier ist die Rede komplett nachzulesen.

Folgendes taucht in der Rede auf: "Mit einer gewissen Berechtigung könnte man im Hinblick auf die Millionen Toten dieser ersten Revolutionsphase nach der "Täterschaft" der Juden fragen. Juden waren in großer Anzahl sowohl in der Führungsebene als auch bei den Tscheka-Erschießungskommandos aktiv. Daher könnte man Juden mit einiger Berechtigung als "Tätervolk" bezeichnen. Das mag erschreckend klingen. Es würde aber der gleichen Logik folgen, mit der man Deutsche als Tätervolk bezeichnet. "

Wenig später sagt er, dass man weder Juden noch Deutsche als das Tätervolk bezeichnen sollte, sondern die Gottlosen.

Da nur die entsprechenden rechten Jammerlappen wie auch Hohmann recht deutlich in seiner Rede das deutsche Volk als Tätervolk stigmatisiert sehen wollen, hat er mit seiner Retourkutsche sehr wohl die Juden als Tätervolk bezeichnet.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Schnitter »

Woppadaq hat geschrieben:(02 Jan 2018, 18:18)

Na schön, bevor unsere üblichen Verdächtigen mal wieder Google nicht bedienen können: hier ist die Rede komplett nachzulesen.

Folgendes taucht in der Rede auf: "Mit einer gewissen Berechtigung könnte man im Hinblick auf die Millionen Toten dieser ersten Revolutionsphase nach der "Täterschaft" der Juden fragen. Juden waren in großer Anzahl sowohl in der Führungsebene als auch bei den Tscheka-Erschießungskommandos aktiv. Daher könnte man Juden mit einiger Berechtigung als "Tätervolk" bezeichnen. Das mag erschreckend klingen. Es würde aber der gleichen Logik folgen, mit der man Deutsche als Tätervolk bezeichnet. "

Wenig später sagt er, dass man weder Juden noch Deutsche als das Tätervolk bezeichnen sollte, sondern die Gottlosen.

Da nur die entsprechenden rechten Jammerlappen wie auch Hohmann recht deutlich in seiner Rede das deutsche Volk als Tätervolk stigmatisiert sehen wollen, hat er mit seiner Retourkutsche sehr wohl die Juden als Tätervolk bezeichnet.
Wenn man sich anschaut bei welchen rechtsextremen Vereinen er so vorträgt wird das Bild rund.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von think twice »

Mahmoud hat geschrieben:(02 Jan 2018, 13:02)

Und jetzt alle im Chor:
Es gibt keine Islamisierung. Islam bedeutet Frieden. Terror hat nichts, aber auch gar nichts mit dem Islam zu tun. Wer etwas anderes behauptet, als es das Maas’sche Zensurministerium vorgibt, wird gelöscht, bestraft, existentiell vernichtet und bei hartnäckigem Widersetzen in den Knast geworfen..
So ist es richtig, dass den Moslem-Bashern endlich ein Maulkorb verpasst wird!
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Julian hat geschrieben:(02 Jan 2018, 18:01)

Nein. Du hast die Rede offenbar nicht gelesen, sondern nur die Schlagzeilen darüber, die bewusst irreführend waren.
Natürlich habe ich die Rede gelesen. Wenn ich nicht ganz irre, hab ich sie damals sogar mal komplett angehört. Also laber ned. Wie alt warst du denn damals?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Sextus Ironicus »

Woppadaq hat geschrieben:(02 Jan 2018, 18:18)

Na schön, bevor unsere üblichen Verdächtigen mal wieder Google nicht bedienen können: hier ist die Rede komplett nachzulesen.

Folgendes taucht in der Rede auf: "Mit einer gewissen Berechtigung könnte man im Hinblick auf die Millionen Toten dieser ersten Revolutionsphase nach der "Täterschaft" der Juden fragen. Juden waren in großer Anzahl sowohl in der Führungsebene als auch bei den Tscheka-Erschießungskommandos aktiv. Daher könnte man Juden mit einiger Berechtigung als "Tätervolk" bezeichnen. Das mag erschreckend klingen. Es würde aber der gleichen Logik folgen, mit der man Deutsche als Tätervolk bezeichnet. "

Wenig später sagt er, dass man weder Juden noch Deutsche als das Tätervolk bezeichnen sollte, sondern die Gottlosen.
Nein, das ist deine Interpretation. Er lässt dem im Konjunktiv formulierten Abschnitt keinen weiteren Konjunktiv folgen, sondern er sagt: »Daher sind weder "die Deutschen", noch "die Juden" ein Tätervolk.« Das ist ein astreiner Indikativ.

Ich möchte nun diese Gestalt von vorgestern und seinen Schmarrn nicht verteidigen, aber mich nervt einfach an, dass man nicht einmal das, was da steht, richtig wiedergeben kann. Vielleicht mal Reiners, Wolf Schneider oder Judith Macheiner lesen, um einen Sinn für die deutsche Sprache und ihre Ausdrucksfeinheiten zu bekommen?
… habe ich mich sorgsam bemüht, menschliche Tätigkeiten nicht zu verlachen, nicht zu beklagen und auch nicht zu verdammen, sondern zu begreifen. (Spinoza)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von zollagent »

Sextus Ironicus hat geschrieben:(02 Jan 2018, 18:35)

Nein, das ist deine Interpretation. Er lässt dem im Konjunktiv formulierten Abschnitt keinen weiteren Konjunktiv folgen, sondern er sagt: »Daher sind weder "die Deutschen", noch "die Juden" ein Tätervolk.« Das ist ein astreiner Indikativ.

Ich möchte nun diese Gestalt von vorgestern und seinen Schmarrn nicht verteidigen, aber mich nervt einfach an, dass man nicht einmal das, was da steht, richtig wiedergeben kann. Vielleicht mal Reiners, Wolf Schneider oder Judith Macheiner lesen, um einen Sinn für die deutsche Sprache und ihre Ausdrucksfeinheiten zu bekommen?
Hier haben wir den gleichen Fall wie damals bei Amadinejad, der in einer Rede vor Studenten die Vernichtung Israels forderte und dann angeblich "nicht richtig verstanden wurde". Leider ist die Botschaft, von der ich auch annehme, daß sie genau so auch ankommen sollte aber auch von Anderen verstanden worden. Und den analog gleichen Fall haben wir hier. Ein Deutscher, der sich so mißverständlich ausdrückt, der will nichts weiter als ein Hintertürchen haben, aus dem er herausschlüpfen kann im Fall er Fälle, daß "die Falschen" seine Botschaft auch so verstehen wie seine Gesinnungsgenossen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Quatschki »

Wenn er wirklich "Gottlose" gesagt hat, muß er ja so eine Art Evangelikaler sein.
Denn eins muß man den Nazis lassen - mit der Kirche hatten sie wirklich nicht viel am Hut
(im Gegensatz zu den meisten anderen als faschistisch klassifizierten Diktaturen)
und wenn sie den Krieg gewonnen hätten, wären die meisten zerbombten Kirchenruinen nicht wieder aufgebaut, sondern für den nationalsozialistischen Stadtumbau einplaniert worden
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
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Julian
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Julian »

Alexyessin hat geschrieben:(02 Jan 2018, 18:32)

Natürlich habe ich die Rede gelesen. Wenn ich nicht ganz irre, hab ich sie damals sogar mal komplett angehört. Also laber ned. Wie alt warst du denn damals?
Woppadaq hat geschrieben:(02 Jan 2018, 18:18)

Na schön, bevor unsere üblichen Verdächtigen mal wieder Google nicht bedienen können: hier ist die Rede komplett nachzulesen.

Folgendes taucht in der Rede auf: "Mit einer gewissen Berechtigung könnte man im Hinblick auf die Millionen Toten dieser ersten Revolutionsphase nach der "Täterschaft" der Juden fragen. Juden waren in großer Anzahl sowohl in der Führungsebene als auch bei den Tscheka-Erschießungskommandos aktiv. Daher könnte man Juden mit einiger Berechtigung als "Tätervolk" bezeichnen. Das mag erschreckend klingen. Es würde aber der gleichen Logik folgen, mit der man Deutsche als Tätervolk bezeichnet. "

Wenig später sagt er, dass man weder Juden noch Deutsche als das Tätervolk bezeichnen sollte, sondern die Gottlosen.

Da nur die entsprechenden rechten Jammerlappen wie auch Hohmann recht deutlich in seiner Rede das deutsche Volk als Tätervolk stigmatisiert sehen wollen, hat er mit seiner Retourkutsche sehr wohl die Juden als Tätervolk bezeichnet.

Könnt ihr nicht lesen, oder wollt ihr nicht? Hier noch einmal zwei Absätze gegen Schluss der Rede:
[...]Meine Damen und Herren,

wir haben nun gesehen, wie stark und nachhaltig Juden die revolutionäre Bewegung in Rußland und mitteleuropäischen Staaten geprägt haben. Das hat auch den amerikanischen Präsidenten Woodrow Wilson 1919 zu der Einschätzung gebracht, die bolschewistische Bewegung sei "jüdisch geführt". Mit einer gewissen Berechtigung könnte man im Hinblick auf die Millionen Toten dieser ersten Revolutionsphase nach der "Täterschaft" der Juden fragen. Juden waren in großer Anzahl sowohl in der Führungsebene als auch bei den Tscheka-Erschießungskommandos aktiv. Daher könnte man Juden mit einiger Berechtigung als "Tätervolk" bezeichnen. Das mag erschreckend klingen. Es würde aber der gleichen Logik folgen, mit der man Deutsche als Tätervolk bezeichnet.

Meine Damen und Herren,

wir müssen genauer hinschauen. Die Juden, die sich dem Bolschewismus und der Revolution verschrieben hatten, hatten zuvor ihre religiösen Bindungen gekappt. Sie waren nach Herkunft und Erziehung Juden, von ihrer Weltanschauung her aber meist glühende Hasser jeglicher Religion. Ähnliches galt für die Nationalsozialisten. Die meisten von ihnen entstammten einem christlichen Elternhaus. Sie hatten aber ihre Religion abgelegt und waren zu Feinden der christlichen und der jüdischen Religion geworden. Verbindendes Element des Bolschewismus und des Nationalsozialismus war also die religionsfeindliche Ausrichtung und die Gottlosigkeit. Daher sind weder "die Deutschen", noch "die Juden" ein Tätervolk. Mit vollem Recht aber kann man sagen: Die Gottlosen mit ihren gottlosen Ideologien, sie waren das Tätervolk des letzten, blutigen Jahrhunderts. [...]
https://www.heise.de/tp/features/Der-Wo ... 31873.html

Die Konklusio seiner Rede ist eindeutig die, dass weder Juden noch Deutsche ein Tätervolk seien. Er lehnt ja gerade den Gedanken einer Kollektivschuld ab.

Man muss seinem Gedankengang nicht folgen; ich finde ihn abstrus und historisch amateurhaft. Die Schlussfolgerung jedoch teile ich, denn für mich gibt es so etwas wie Kollektivschuld nicht. Und antisemitisch ist die Rede eben auch nicht.

Was mich am meisten stört ist die Verteufelung des Atheismus. Gut, ich gehe mal davon aus, dass er spezifisch die gottlosen Bolschewisten und Nationalsozialisten meint, dennoch würde ich niemals auf eine solche Art und Weise argumentieren. Es ist eine schlechte Rede.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Julian hat geschrieben:(02 Jan 2018, 18:50)

Könnt ihr nicht lesen, oder wollt ihr nicht? Hier noch einmal zwei Absätze gegen Schluss der Rede:


https://www.heise.de/tp/features/Der-Wo ... 31873.html

Die Konklusio seiner Rede ist eindeutig die, dass weder Juden noch Deutsche ein Tätervolk seien. Er lehnt ja gerade den Gedanken einer Kollektivschuld ab.

Man muss seinem Gedankengang nicht folgen; ich finde ihn abstrus und historisch amateurhaft. Die Schlussfolgerung jedoch teile ich, denn für mich gibt es so etwas wie Kollektivschuld nicht. Und antisemitisch ist die Rede eben auch nicht.

Was mich am meisten stört ist die Verteufelung des Atheismus. Gut, ich gehe mal davon aus, dass er spezifisch die gottlosen Bolschewisten und Nationalsozialisten meint, dennoch würde ich niemals auf eine solche Art und Weise argumentieren. Es ist eine schlechte Rede.
Für mich ist dies und bleibt dies brauner Bockmist. Gottlose würde man niemals als Christen bezeichnen, aber wer Jude ist betimmen immer noch Nazis? Dann was soll der Mist mit, Herkunft der Juden? Wo kommen den Christen her? So viel ich weiß aus gleicher Gegend! Was der Vergleich Tätervolk Juden- Deutsche überhaupt soll ist schon braun angehaucht, da es nur um Relativierung von NS Verbrechen der Deutschen, nicht allen Deutschen, gehen kann. Ich brauche jedenfalls keine braune Kacke egal woher, um die Verantwortung des deutschen Volkes für die Hitlerzeit einzuordnen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von CaptainJack »

https://www.heise.de/tp/features/Der-Wo ... 31873.html
So wie ich es verstanden habe, macht er die Gottlosen verantwortlich und nicht die Juden. Der ist, glaube ich, kein Antisemit.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Quatschki »

Ein Antiatheist!
Ist ja die gleiche Kategorie wie Antisemit oder Antideutscher.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Julian hat geschrieben:(02 Jan 2018, 18:50)

Könnt ihr nicht lesen, oder wollt ihr nicht? Hier noch einmal zwei Absätze gegen Schluss der Rede:


https://www.heise.de/tp/features/Der-Wo ... 31873.html

Die Konklusio seiner Rede ist eindeutig die, dass weder Juden noch Deutsche ein Tätervolk seien. Er lehnt ja gerade den Gedanken einer Kollektivschuld ab.
Er bringt die Verantwortung der Deutschen für die Greueltaten der Nazis mit der These der Nazis in Verbindung des jüdisch-bolschewistischen Verschwörungsscheiß der selbigen um es dann im Hintergrund komplett zu negieren. Tolle Leistung. Also es ist natürlich antisemitisch auch zur Negation von Tätervolk eine Verschwörungstheorie derjenigen zu benützen, die den Antisemitismus als Grundprogramm ihrer Progrome gemacht haben.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

CaptainJack hat geschrieben:(02 Jan 2018, 19:03)

https://www.heise.de/tp/features/Der-Wo ... 31873.html
So wie ich es verstanden habe, macht er die Gottlosen verantwortlich und nicht die Juden. Der ist, glaube ich, kein Antisemit.
Das du das negieren und relativieren würdest war sehr klar.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Sextus Ironicus hat geschrieben:(02 Jan 2018, 18:35)

Nein, das ist deine Interpretation. Er lässt dem im Konjunktiv formulierten Abschnitt keinen weiteren Konjunktiv folgen, sondern er sagt: »Daher sind weder "die Deutschen", noch "die Juden" ein Tätervolk.« Das ist ein astreiner Indikativ.
Natürlich muss er das hintenrum wieder machen, denn damit spricht er sich selbst frei um dann die Deutschen freizusprechen. Klassischer Trick.

Bekomme ich noch einen Link für deine Behauptung?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Sextus Ironicus »

zollagent hat geschrieben:(02 Jan 2018, 18:42)

Hier haben wir den gleichen Fall wie damals bei Amadinejad, der in einer Rede vor Studenten die Vernichtung Israels forderte und dann angeblich "nicht richtig verstanden wurde". Leider ist die Botschaft, von der ich auch annehme, daß sie genau so auch ankommen sollte aber auch von Anderen verstanden worden. Und den analog gleichen Fall haben wir hier. Ein Deutscher, der sich so mißverständlich ausdrückt, der will nichts weiter als ein Hintertürchen haben, aus dem er herausschlüpfen kann im Fall er Fälle, daß "die Falschen" seine Botschaft auch so verstehen wie seine Gesinnungsgenossen.
Ich habe weder Sinn für Hohmanns Rede noch dafür, daraus jetzt, 15 Jahre später, irgendeine Verschwörungstheorie zu machen, weil einem das jetzt, also 15 Jahre später, in den politischen Kram passt. Hohmann ist nicht Höcke, der ganz bewusst zweigleisig unterwegs ist und sowohl die reflexhafte Empörung als auch die Doppeldeutigkeit sehr zielgerichtet einkalkuliert und seine Freunde so begeistert und seine Hasser am Nasenring durch die Manege führt.
… habe ich mich sorgsam bemüht, menschliche Tätigkeiten nicht zu verlachen, nicht zu beklagen und auch nicht zu verdammen, sondern zu begreifen. (Spinoza)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von zollagent »

Sextus Ironicus hat geschrieben:(02 Jan 2018, 19:43)

Ich habe weder Sinn für Hohmanns Rede noch dafür, daraus jetzt, 15 Jahre später, irgendeine Verschwörungstheorie zu machen, weil einem das jetzt, also 15 Jahre später, in den politischen Kram passt. Hohmann ist nicht Höcke, der ganz bewusst zweigleisig unterwegs ist und sowohl die reflexhafte Empörung als auch die Doppeldeutigkeit sehr zielgerichtet einkalkuliert und seine Freunde so begeistert und seine Hasser am Nasenring durch die Manege führt.
Seine Aussagen zeigen aber durchaus die gleiche Richtung wie die Höckes. Sie müssen nicht wortgleich sein, die Intention ist es allerdings.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Sextus Ironicus hat geschrieben:(02 Jan 2018, 19:43)

Ich habe weder Sinn für Hohmanns Rede noch dafür, daraus jetzt, 15 Jahre später, irgendeine Verschwörungstheorie zu machen, weil einem das jetzt, also 15 Jahre später, in den politischen Kram passt.
Leider hast du dich schon recht unglaubwürdig gemacht mit deinen hier getroffenen Aussagen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Julian »

Alexyessin hat geschrieben:(02 Jan 2018, 19:35)

Er bringt die Verantwortung der Deutschen für die Greueltaten der Nazis mit der These der Nazis in Verbindung des jüdisch-bolschewistischen Verschwörungsscheiß der selbigen um es dann im Hintergrund komplett zu negieren. Tolle Leistung. Also es ist natürlich antisemitisch auch zur Negation von Tätervolk eine Verschwörungstheorie derjenigen zu benützen, die den Antisemitismus als Grundprogramm ihrer Progrome gemacht haben.
Also gibst du zu, dass er die Juden nicht als Tätervolk bezeichnet hat und du einer bewussten Irreführung der Medien aufgesessen bist. Das war alles, was ich wissen wollte.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Julian hat geschrieben:(02 Jan 2018, 19:50)

Also gibst du zu, dass er die Juden nicht als Tätervolk bezeichnet hat und du einer bewussten Irreführung der Medien aufgesessen bist. Das war alles, was ich wissen wollte.
Bitte was? Nein. Lies meinen Beitrag bitte noch mal neu, bevor du hier irgendwas feststellen willst.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Julian »

Alexyessin hat geschrieben:(02 Jan 2018, 19:51)

Bitte was? Nein. Lies meinen Beitrag bitte noch mal neu, bevor du hier irgendwas feststellen willst.

Also hat er die Juden nun doch als Tätervolk bezeichnet? Bitte überlege gut, ob du hier so offen lügen willst.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Sextus Ironicus »

zollagent hat geschrieben:(02 Jan 2018, 19:45)

Seine Aussagen zeigen aber durchaus die gleiche Richtung wie die Höckes. Sie müssen nicht wortgleich sein, die Intention ist es allerdings.
Woher weißt du das nach jetzt 15 Jahren?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Julian hat geschrieben:(02 Jan 2018, 19:53)

Also hat er die Juden nun doch als Tätervolk bezeichnet? Bitte überlege gut, ob du hier so offen lügen willst.
Lies meinen Beitrag genau und stocher nicht herum. Sollte dir doch möglich sein, oder?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von zollagent »

Julian hat geschrieben:(02 Jan 2018, 19:50)

Also gibst du zu, dass er die Juden nicht als Tätervolk bezeichnet hat und du einer bewussten Irreführung der Medien aufgesessen bist. Das war alles, was ich wissen wollte.
DAS klingt fast wie der Jargon der Stasi oder der Gestapo, wenn die unbedingt eine Aussage haben wollten, die in ihr Ziel paßte.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Sextus Ironicus hat geschrieben:(02 Jan 2018, 19:56)

Woher weißt du das nach jetzt 15 Jahren?
Das wussten man damals schon und heute auch. Nur das Hohmann nicht das Standbein hatte, danach noch groß aufzutreten. Ansonsten war das natürlich die selbe Intention, die dann Höcke auch hat.

Kommen jetzt noch deine Belege?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Sextus Ironicus »

Alexyessin hat geschrieben:(02 Jan 2018, 19:47)

Leider hast du dich schon recht unglaubwürdig gemacht mit deinen hier getroffenen Aussagen.
Ach, des isch mir aber arg. Ich dachte, hier geht es um Inhalte und nicht um den Charakter der Schreibenden oder um eine ominöse Glaubwürdigkeit, sprich einen Gesinnungstest. Aber danke für den Hinweis. Dann bin ich hier lieber mal weg, aber sowas von weg.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von zollagent »

Sextus Ironicus hat geschrieben:(02 Jan 2018, 19:56)

Woher weißt du das nach jetzt 15 Jahren?
Weil ich etwas benutze, das bei Einigen Usern hier schon länger schlummert, nämlich meinen Verstand. Oder meinst du, daß es vor 15 Jahren keine antisemitische Einstellung oder keine Relativierungsversuche gegeben habe?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

zollagent hat geschrieben:(02 Jan 2018, 19:57)

DAS klingt fast wie der Jargon der Stasi oder der Gestapo, wenn die unbedingt eine Aussage haben wollten, die in ihr Ziel paßte.
Ja, aber wehe du machst das mit den Fanboys, dann kommt sofort Stasi-Methoden, DDR, Hetze mimimi und sonst noch irgendwelche haltlosen Vorwürfe.
Ist mein Beitrag so unverständlich?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Polibu »

pikant hat geschrieben:(02 Jan 2018, 10:10)

Was ist denn das fuer ein Rechtsverstaendnis, dass man oeffentlchen Einrichtungen vorschreiben will, was sie ausser der deutschen Amtssprache noch veroeffentlichen soll?
Wo ich wohne wird jedes Amtsschreiben in 3 Sprachen veroeffentlicht und meist kommt dann noch eine vierte und fuenfte Sprache hinzu - das ist oeffentlicher Kundenservice :thumbup:
Warum gab es die Silverstergrüße dann nicht in Türkisch, Spanisch, Griechisch, Russisch, Italienisch? Warum werden die Araber bevorzugt? Echt mieser Kundenservice. :)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Sextus Ironicus hat geschrieben:(02 Jan 2018, 19:58)

Ach, des isch mir aber arg. Ich dachte, hier geht es um Inhalte
Naja, da kommt ja von dir selten was.

Wo sind denn jetzt die Belege?
Was hatten wir? Parteienzusammenschlüße? Keine Antwort nur billiges ad personam von dir. Mund wohl zu voll genommen, oder?
Und das andere war heut, der Vorstand hätte festgestellt. Da kommt auch kein Beleg. Ist das dann eine Lüge oder eine Unterstellung? Kannst du dir ja noch aussuchen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Polibu hat geschrieben:(02 Jan 2018, 19:59)

Warum gab es die Silverstergrüße dann nicht in Türkisch, Spanisch, Griechisch, Russisch, Italienisch? Warum werden die Araber bevorzugt? Echt mieser Kundenservice. :)
Es gab auch Sylvestergrüße in Farsi. ;)

Wieso schreibt die AfD denn ihr Wahlprogramm auf Russisch?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von zollagent »

Polibu hat geschrieben:(02 Jan 2018, 19:59)

Warum gab es die Silverstergrüße dann nicht in Türkisch, Spanisch, Griechisch, Russisch, Italienisch? Warum werden die Araber bevorzugt? Echt mieser Kundenservice. :)
...und das meint jemand, der genau die gegrüßten Kunden am liebsten abschieben will, weil sie ja "eh nur kommen, um die Sozialsysteme auszunehmen"?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Polibu »

Alexyessin hat geschrieben:(02 Jan 2018, 20:01)

Es gab auch Sylvestergrüße in Farsi. ;)

Wieso schreibt die AfD denn ihr Wahlprogramm auf Russisch?
Weil sie bescheuert ist in dieser Hinsicht.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von zollagent »

Alexyessin hat geschrieben:(02 Jan 2018, 19:59)

Ja, aber wehe du machst das mit den Fanboys, dann kommt sofort Stasi-Methoden, DDR, Hetze mimimi und sonst noch irgendwelche haltlosen Vorwürfe.
Ist mein Beitrag so unverständlich?
Das war keine Antwort auf DEINEN Beitrag, sondern auf einen von Julian:

Julian hat geschrieben:
(02 Jan 2018, 19:50)

Also gibst du zu, dass er die Juden nicht als Tätervolk bezeichnet hat und du einer bewussten Irreführung der Medien aufgesessen bist. Das war alles, was ich wissen wollte.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

zollagent hat geschrieben:(02 Jan 2018, 20:04)

Das war keine Antwort auf DEINEN Beitrag, sondern auf einen von Julian:

Julian hat geschrieben:
(02 Jan 2018, 19:50)

Also gibst du zu, dass er die Juden nicht als Tätervolk bezeichnet hat und du einer bewussten Irreführung der Medien aufgesessen bist. Das war alles, was ich wissen wollte.
Ja, ich weiß, ich hätte nur gerne deine Meinung bezüglich meines Beitrages auf den Julian dahingehend geantwortet hat.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Julian »

zollagent hat geschrieben:(02 Jan 2018, 19:57)

DAS klingt fast wie der Jargon der Stasi oder der Gestapo, wenn die unbedingt eine Aussage haben wollten, die in ihr Ziel paßte.
Aha. Hast du auch etwas zur Diskussion beizutragen? Ich vermute: Nein. Deswegen die Ausflucht in Diffamierung. Und jetzt sag bitte nicht, ein Vergleich mit Stasi/ Gestapo sei keine Diffamierung.

Dabei wollte ich doch nur wissen, ob Leute hier im Namen ihrer vorgefassten Meinung bereit sind, offen zu lügen, und nachdem ich Auszüge der Rede Hohmanns zitiert habe, immer noch behaupten, er habe die Juden als Tätervolk bezeichnet.

Tja, leider haben unsere Medien nicht so viel Anstand - die lügen ganz offen. Der Stern hatte das auch getan, musste seine Verleumdung Hohmanns aber nach einer Gerichtsentscheidung zurückziehen. Das ist wohl hier im Forum noch nicht ganz angekommen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Woppadaq »

Sextus Ironicus hat geschrieben:(02 Jan 2018, 19:43)

Ich habe weder Sinn für Hohmanns Rede noch dafür, daraus jetzt, 15 Jahre später, irgendeine Verschwörungstheorie zu machen, weil einem das jetzt, also 15 Jahre später, in den politischen Kram passt. Hohmann ist nicht Höcke....
Das ändert nichts an seiner Rede. Hohmann hat sich in seiner Rede der Argumentation von der jüdischen Weltverschwörung bedient. Aus Daniel Goldhagens Theorie, wonach der Holocaust ohne den schon vorherrschenden deutschen Antisemitismus, auch den vieler Katholiken, nicht hätte funktionieren können, macht er den Vorurf der Titulierung von Deutschen als "Mörder von Geburt an". Zum Schluss wirft er Bolschewismus und Nationlasozialismus in einen Topf und wirft beiden Gottlosigkeit vor. Die Religion, die für ihn bei Marx als die Quelle der jüdischen Weltverschwörung noch einen Rolle gespielt hat, tut es zum Schluss nicht mehr, da das ja alles sowieso gottloses Gewumpe ist.

Für mich ist der Kerl ganz klarer Antisemit. Mancher Politiker hat diesem Vorwurf schon für weitaus weniger bekommen.
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