Was wollen die Grünen?

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franzmannzini

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von franzmannzini »

odiug hat geschrieben:(12 Jun 2021, 16:03)

In ihrer Rede ging es um Neu Rechte Verschwörungstheorien.
Kommen diese Falschinformationen z.B. zum Klima immer von rechts,
oder stecken da etwas potentere Menschen dahinter ?
odiug

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Vongole hat geschrieben:(12 Jun 2021, 15:58)

Ich habe die beiden Damen nicht des Antisemitismus beschuldigt, sondern der Verharmlosung der Judenverfolgung und der Grenzverschiebung.
Was ein Vorwurf des Antisemitismus ist.
Und das finde ich bei Carolin Emcke nicht statthaft.
Um ehrlich zu sein, ich finde das gleicht einem Rufmord ... das ist konservative Cancle Culture in Reinformat.
In ihrer Rede geht es auch nicht um den historischen Antisemitismus, sondern um antisemitische Bezüge in Neu Rechten Verschwörungstheorien.
Es geht unter anderem um Georg Soros, der "Gott steh mir bei" von Orban und Q Anon Verschwörern.
Es geht darum, wie diese Neu Rechten Verschwörungstheorien Feindbilder produzieren.
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Vongole
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Vongole »

franzmannzini hat geschrieben:(12 Jun 2021, 16:06)

Kommen diese Falschinformationen z.B. zum Klima immer von rechts,
oder stecken da etwas potentere Menschen dahinter ?
Wer denn z.B.?
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Dieter Winter
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Dieter Winter »

odiug hat geschrieben:(12 Jun 2021, 16:03)
In ihrer Rede ging es um Neu Rechte Verschwörungstheorien.
Und da fiel Ihr nix gescheiteres ein, als Klimaforscher mit Juden gleich zu setzen? Ist die Dame - mit ihrer Vorbildung - echt so naiv? Und Göring - Eckhardt auch? Diese Partei will wirklich die Welt erretten?
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franzmannzini

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von franzmannzini »

Vongole hat geschrieben:(12 Jun 2021, 16:13)

Wer denn z.B.?
Öl- und Kohleindustrie z.B. ?
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Tom Bombadil
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

odiug hat geschrieben:(12 Jun 2021, 15:26)

Wie bereits gesagt, der Antisemitismus wird in Deutschland immer von seiner schlimmsten Eskalation her gedacht, also von der Verfolgung unter dem NS Regime und dem Holocaust.
Ach so, also ist so ein bisschen Judenhass mit Pogromen oder verpruegelten Rabbis schon ganz okay, weil nicht so schlimm wie die Shoa und das kann man dann mit der Situation der Klimaforscher heutzutage auf eine Stufe stellen? Mein lieber Scholli, du solltest besser aufhören zu versuchen, die dämliche Aussage der Emcke zu relativieren, du reitest dich nur immer tiefer in die Scheiße rein.
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Wormser
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Wormser »

odiug hat geschrieben:(12 Jun 2021, 15:38)
Es gab schon lange vor dem NS Regime und es gibt einen Antisemitismus auch nach dem NS Regime, der sich nicht auf die NS Ideologie bezieht.
Dass jeder, sofort an den Holocaust denk, sobald eine/r "Jude" sagt, ist wirklich eine Deutsche Besonderheit.
Und der Judenstern bei Querdenker Demonstrationen ist ein direkter Bezug auf die Verfolgung der Juden durch die Nazis.
Es ging in der Rede um die Mechanismen von Verschwörungstheorien.
Das Problem ist, dass dies eine Erklärung braucht ... und die hat sie einfach vorausgesetzt.
Das macht diesen Vergleich unpassend, aber nicht antisemitisch.
Ich versuche mir gerade vorzustellen, was in diesem Land los wäre, wenn auf dem Parteitag einer anderen Partei - hier insbesondere der AfD - ein Gastredner die Kritik an Wirtschaftswissenschaftlern oder Migrationsforschern mit der Judenverfolgung vergleichen und von der Parteiführung gefeiert würde.
odiug

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Dieter Winter hat geschrieben:(12 Jun 2021, 16:16)

Und da fiel Ihr nix gescheiteres ein, als Klimaforscher mit Juden gleich zu setzen? Ist die Dame - mit ihrer Vorbildung - echt so naiv? Und Göring - Eckhardt auch? Diese Partei will wirklich die Welt erretten?
Sie setzt sie nicht gleich, sondern in Neu Rechten Verschwörungstheorien wird kein Unterschied gemacht ob du Klimaforscher, Femministin, Black Live Matters, Linksgrün verstffter Journalist, Elite, LBGT oder einen ein Jude wie Georg Soros bist.
Darauf wies sie hin ... die Produktion von Feindbildern in den Neu Rechten Verschwörungstheorien machen da keinerlei Unterschied.
Und da hat sie einfach recht ... dem ist tatsächlich so.
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Dieter Winter
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Dieter Winter »

odiug hat geschrieben:(12 Jun 2021, 16:33)
ob du Klimaforscher, Femministin, Black Live Matters, Linksgrün verstffter Journalist, Elite, LBGT oder einen ein Jude wie Georg Soros bist.
Nö. Sie redet eindeutig von "den Juden". Hast Du was mit den Ohren?

Hier nochmal das Video: https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... juden.html
Zuletzt geändert von Dieter Winter am Sa 12. Jun 2021, 16:42, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Gin-Tonic »

Hast du jetzt aber schön gedreht... die Aussage war also nicht unangebracht sondern überall Nazis.
Übrigens hat sich Özdemir auf twitter wohl schon von der Aussage distanziert. Ist er jetzt auch neurechts? Fragen über Fragen
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Dieter Winter
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Dieter Winter »

Gin-Tonic hat geschrieben:(12 Jun 2021, 16:41)
Übrigens hat sich Özdemir auf twitter wohl schon von der Aussage distanziert. Ist er jetzt auch neurechts?
Einer der rar gesäten halbwegs Zurechnungsfähigen bei den Grünen.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

Vongole hat geschrieben:(12 Jun 2021, 15:22)

Hat doch Göring-Eckhart so trefflich ausgedrückt: "Danke für eine Wahrheit, die zumutbar ist".
Mit anderen Worten, Grüne, Klimaforscher, Virologen, sie alle sind die neuen Juden, und die wirklich Betroffenen sollen sich mal nicht so anstellen.
Judenfummelei, wie das eine leider dem Forum verloren gegangene Userin ausdrückte, kommt wieder in Mode. :(
Was mich, mit Verlaub, bei den paternalistischen Grünen nicht wirklich wundert.
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odiug

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Dieter Winter hat geschrieben:(12 Jun 2021, 16:40)

Nö. Sie redet eindeutig von "den Juden". Hast Du was mit den Ohren?
Ja ... weil diese eben auch zu den Feindbildern Neu Rechter Verschwörungstheorien gehören.
Oder ist dir die Hetze gegen Georg Soros nicht bekannt ?
Weißt du nicht, wer mit "Finanz Elite" und Wall Street gemeint ist ?
Ist dir nicht Bewusst, was und wer mit dem Schlagwort vom "greate reset" gemeint sind ?
Übrigen ein beliebter Tweet von Maaßen :eek:
Die Produktion von Feindbildern läuft in diesen Neu Rechten Verschwörungstheorien immer nach dem gleichen Muster.
Es ist relativ egal, wen du da einsetzt.
Ob Epidemiologen oder Klimaforscher, ob LBGT oder BLM, ob linksgrünversiffte Journalie oder Finanz Elite oder eben "Den Juden"
Es ist bei weitem nicht Carolin Emcke die nivelliert, es sind die Neu Rechten Verschwörungstheorien, über die sie spricht.
Was hier in diesem Forum und bei "Blöd" daraus gemacht wird, hat nichts, aber auch gar nichts mit dem von Carolin Emcke angesprochenen Problem zu tun.
Zuletzt geändert von odiug am Sa 12. Jun 2021, 16:52, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Wormser »

Gin-Tonic hat geschrieben:(12 Jun 2021, 16:41)
Übrigens hat sich Özdemir auf twitter wohl schon von der Aussage distanziert.
Herr Kuhle von der FDP hat dort geschrieben:

"Wenn Christian Lindner oder Philipp Rösler beim Parteitag einen solchen absurden Opfervergleich zwischen Juden und „Klimaforschern“ gebracht hätten, würde das Land brennen und Grüne würden den Empörungsfeldzug anführen."

Die Grünen werden nun mit den gleichen Maßstäben gemessen, mit denen sie stets andere zu messen pflegen.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

Chajm hat geschrieben:(12 Jun 2021, 14:53)

Weil es grade zum Thema passt - wer die Gelegenheit hat, sollte morgen in der Frueh um 08:30 im Radio auf SWR2 Wissen in der Sendereihe "Aula" den Vortrag der Antisemitismusforscherin Schwarz-Friesel (TU Berlin)anhoeren.
Sie referiert dort zum Thema "Judenhass als Teil des kulturellen Codes vieler Menschen." Anlass werden wohl auch die brennenden Israelflaggen der letzten Zeit, der Angriff von Halle und (ganz aktuell) die Verbreitung von Hassbotschaften und Hetze gegen Juden im Internet sein.
Also - 13.06.2021 08:30 SWR2 Aula - viel Freude wuensch ich!
Danke für den Tipp. :thumbup:
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von aleph »

In der Regierung braucht man erwachsene, staatsmännisch und staatsfrauisch denkende Menschen, die mit Augenmaß handeln, gerade in solchen Zeiten, in denen in den USA ein Trump regierte und wo der Westen sich in der Defensive gegenüber China befindet.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

aleph hat geschrieben:(12 Jun 2021, 16:57)

In der Regierung braucht man erwachsene, staatsmännisch und staatsfrauisch denkende Menschen, die mit Augenmaß handeln, gerade in solchen Zeiten, in denen in den USA ein Trump regierte und wo der Westen sich in der Defensive gegenüber China befindet.

So wie Merkel.

Die steht nun aber nicht mehr zur Verfügung
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Kritikaster »

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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

odiug hat geschrieben:(12 Jun 2021, 15:38)

Das hat sie ja gar nicht getan.
Stimmt einfach nicht.
Es gab schon lange vor dem NS Regime und es gibt einen Antisemitismus auch nach dem NS Regime, der sich nicht auf die NS Ideologie bezieht.
Dass jeder, sofort an den Holocaust denk, sobald eine/r "Jude" sagt, ist wirklich eine Deutsche Besonderheit.
Und der Judenstern bei Querdenker Demonstrationen ist ein direkter Bezug auf die Verfolgung der Juden durch die Nazis.
Es ging in der Rede um die Mechanismen von Verschwörungstheorien.
Das Problem ist, dass dies eine Erklärung braucht ... und die hat sie einfach vorausgesetzt.
Das macht diesen Vergleich unpassend, aber nicht antisemitisch.
Und dazu braucht die Dame unbedingt die Juden? Diese Darstellung schafft sie nicht, ohne die Juden in den Fokus zu rücken?
Für mich ist das Missbrauch.

Btw, an welchem Gebäude der Welt kann ich die gemeißelte Klimasau besichtigen und wo sind die Städl der Klimaforscher angesiedelt, welche Gesetze zwingen sie dazu sich der Klimawissenschaft zu widmen, weil ihnen andere Wissenschaftsfelder und Erwerbstätigkeiten verschlossen sind, etc pp.?
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JJazzGold
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

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Ammianus
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Ammianus »

relativ hat geschrieben:(12 Jun 2021, 14:22)

Findest du?
Also wenn sich jemand als Jude bezeichnet, ist es doch sehr wahrscheinlich, daß er auch der Religion des Judentums angehört. Ansonsten würde er sich evtl. als Israeli, Deutscher ect. bezeichnen.
NEIN
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von sunny.crockett »

Aus der Rede von Baerbock:
Sie verspricht eine neue Industriepolitik. Eine neue Marktwirtschaft sei eine sozial-ökologische Marktwirtschaft. "Wir schlagen der deutschen Industrie einen Pakt vor", sagt Baerbock. Es gehe um die verbindliche Verabredung, dass der Staat Ihnen die Kosten erstatte, die sie zusätzlich aufbringen müssten, um klimaneutral zu wirtschaften. "Statt zu verhindern und abzuwehren, will ich ermöglichen."
https://www.sueddeutsche.de/politik/bae ... -1.5320050

Also die Grünen wollen den ökologischen Umbau von Unternehmen vom Steuerzahler finanzieren lassen? Also wenn Siemens, BMW, Daimler, BASF usw. ihre Produktionsstraßen erneuern, ihre Büros durch ökologische Aussenfasaden hochrüsten oder ihr Heizungssystem erneuern wollen, soll das der Bürger komplett zahlen?
"Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!" (Zitat Angela Merkel 2010)
"Dann sind die nicht insolvent, aber sie hören auf zu verkaufen." (Zitat Robert Habeck 2022)
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Mannomann, Geld scheint echt vom Himmel zu regnen...
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

JJazzGold hat geschrieben:(12 Jun 2021, 17:06)

Und dazu braucht die Dame unbedingt die Juden? Diese Darstellung schafft sie nicht, ohne die Juden in den Fokus zu rücken?
Für mich ist das Missbrauch.

Btw, an welchem Gebäude der Welt kann ich die gemeißelte Klimasau besichtigen und wo sind die Städl der Klimaforscher angesiedelt, welche Gesetze zwingen sie dazu sich der Klimawissenschaft zu widmen, weil ihnen andere Wissenschaftsfelder und Erwerbstätigkeiten verschlossen sind, etc pp.?
"Der Jude" ist ein Feindbild Neu Rechter Verschwörungstheorien.
Das hat Carolin Emcke sich nicht aus den Fingern gesaugt, sondern dem ist so.
Der Punkt, den Carolin Emcke macht, ist, dass diese Neu Rechten Feindbilder beliebig austauschbar sind.
Und genau darin liegt auch die Beliebigkeit ... es ist egal, ob du Klimaforscher oder Jude bist, du bist der Feind.
Es ist also nicht Carolin Emcke die hier nivelliert, es sind die Neu Rechten Verschwörungstheoretiker, die nivellieren
Nichts anderes hat sie gesagt ... und da hat sie recht.
Es ist wirklich völlig egal, warum dieses Gesocks dich auf dem Kicker hat.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

odiug hat geschrieben:(12 Jun 2021, 17:37)

"Der Jude" ist ein Feindbild Neu Rechter Verschwörungstheorien.
Und auch von diversen Linken.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Jun 2021, 17:41)

Und auch von diversen Linken.
Ja ... schrieb ich ja bereits.
Nur Carolin Emcke ist nicht antisemitisch und auch ihre Aussage ist nicht antisemitisch.
Man sollte sich schon mal anschauen, wen "BLÖD" da diffamiert :
2005: Das-politische-Buch-Preisträgerin der Friedrich-Ebert-Stiftung
2006: Förderpreis des Ernst-Bloch-Preises]
2008: Theodor-Wolff-Preis
2010: Otto-Brenner-Preis für Kritischen Journalismus, für ihren Text Islamgegner; Liberaler Rassismus
2010: „Journalist des Jahres 2010“ des Medium Magazins
2014: Johann-Heinrich-Merck-Preis
2015: Lessing-Preis des Freistaates Sachsen
2016: Friedenspreis des Deutschen Buchhandels
2017: Verdienstorden der Bundesrepublik Deutschland
2019: Brückenpreis der Stadt Regensburg
2020 Carl-von-Ossietzky-Preis für Zeitgeschichte und Politik
2020: Verdienstorden des Landes Nordrhein-Westfalen

Der 2010: Otto-Brenner-Preis für Kritischen Journalismus dürfte dir gefallen. ;)
https://www.otto-brenner-preis.de/filea ... rtikel.pdf
Von daher verstehe ich schon, warum du die Rede nicht in ihrer Gänze anhören willst.
So Nebenbei: Alfred Herrhausen war ihr Paten Onkel.
Sie ist also selbst Opfer linker Gewalt.
Zuletzt geändert von odiug am Sa 12. Jun 2021, 17:59, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

odiug hat geschrieben:(12 Jun 2021, 17:37)

"Der Jude" ist ein Feindbild Neu Rechter Verschwörungstheorien.
Das hat Carolin Emcke sich nicht aus den Fingern gesaugt, sondern dem ist so.
Der Punkt, den Carolin Emcke macht, ist, dass diese Neu Rechten Feindbilder beliebig austauschbar sind.
Und genau darin liegt auch die Beliebigkeit ... es ist egal, ob du Klimaforscher oder Jude bist, du bist der Feind.
Es ist also nicht Carolin Emcke die hier nivelliert, es sind die Neu Rechten Verschwörungstheoretiker, die nivellieren
Nichts anderes hat sie gesagt ... und da hat sie recht.
Es ist wirklich völlig egal, warum dieses Gesocks dich auf dem Kicker hat.
Das kannst du noch eintausend Mal wiederholen, es ändert nichts daran, dass Frau Emcke sich derselben nivellierenden Methodik bedient, wie Diejenigen, die sie anprangern will.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Misterfritz »

JJazzGold hat geschrieben:(12 Jun 2021, 17:49)

Das kannst du noch eintausend Mal wiederholen, es ändert nichts daran, dass Frau Emcke sich derselben nivellierenden Methodik bedient, wie Diejenigen, die sie anprangern will.
Nur, wenn man den entsprechenden Satz aus dem Kontext reisst - wie BILD das gemacht hat.
Aber, wenn es gegen die Grünen geht, ist sowas ja ok, oder?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

Misterfritz hat geschrieben:(12 Jun 2021, 17:53)

Nur, wenn man den entsprechenden Satz aus dem Kontext reisst - wie BILD das gemacht hat.
Aber, wenn es gegen die Grünen geht, ist sowas ja ok, oder?
Finden Sie es korrekt dargestellt, wenn Klimaforscher und Feministinnen eine Leidensgeschichte analog zu den Juden zugeordnet wird?
Ich nicht.
Die Aggressionen, die beiden Sparten zum Teil entgegengebracht wird, hätte sich auch ohne willkürliche Einbeziehung der seit Jahrhunderten von Aggression wesentlich gravierenderen Ausmaßes verfolgten Juden skizzieren lassen. Wenn man es denn kann und will.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

JJazzGold hat geschrieben:(12 Jun 2021, 17:49)

Das kannst du noch eintausend Mal wiederholen, es ändert nichts daran, dass Frau Emcke sich derselben nivellierenden Methodik bedient, wie Diejenigen, die sie anprangern will.
Auch du solltest erst einmal schauen, wer Carolin Emcke eigentlich ist und dann solltest du dir die Rede in ihrer Gänze anhören.
Ihr nehmt ein Twitterschnippsel und einen "BLÖD" Artikel für bare Münze.
Und da frage ich mich ernsthaft: warum nur :?:
Habt ihr den nix gelernt :?:
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

odiug hat geschrieben:(12 Jun 2021, 18:03)

Auch du solltest erst einmal schauen, wer Carolin Emcke eigentlich ist und dann solltest du dir die Rede in ihrer Gänze anhören.
Ich weiß, wer sie ist.
Hatte ich dir kurz begründet bereits geschrieben.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Vongole »

Misterfritz hat geschrieben:(12 Jun 2021, 17:53)

Nur, wenn man den entsprechenden Satz aus dem Kontext reisst - wie BILD das gemacht hat.
Aber, wenn es gegen die Grünen geht, ist sowas ja ok, oder?
Ich habe nicht die Blöd gelesen, sondern mir die Rede angehört.
Und egal, von welcher Partei das gekommen wäre, ist es geschichtsvergessen und grenzüberschreitend.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Vongole hat geschrieben:(12 Jun 2021, 18:06)

Ich habe nicht die Blöd gelesen, sondern mir die Rede angehört.
Und egal, von welcher Partei das gekommen wäre, ist es geschichtsvergessen und grenzüberschreitend.
Dann hast du mit einem bereits vorgefertigten Urteil gelesen.
Weil das, was du ihr hier unterstellst, hat sie nicht gesagt.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Vongole »

odiug hat geschrieben:(12 Jun 2021, 18:12)

Dann hast du mit einem bereits vorgefertigten Urteil gelesen.
Von wem oder was vorgefertigt? Von mir vorgefertigt bestimmt nicht, ich urteile nach Fakten.
Weil das, was du ihr hier unterstellst, hat sie nicht gesagt.
Sie hat nicht gesagt: "„Es wird sicher wieder von Elite gesprochen werden. Und vermutlich werden es dann nicht die Juden und Kosmopoliten, nicht die Feministinnen und die Virologinnen sein, vor denen gewarnt wird, sondern die Klimaforscherinnen.“?
Eliten, Feministinnen, Virologinnen und Klimaforscherinnen werden mit der Hetze gegen Juden in einem Atemzug genannt und verglichen.
Kannst du drehen, wie du willst, es bleibt, was es ist.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Fliege »

odiug hat geschrieben:(12 Jun 2021, 18:03)

Auch du solltest erst einmal schauen, wer Carolin Emcke eigentlich ist [...]
Immerhin bietet Carolins Biographie mehr Substanz als die von Annalena; auch sind Carolins Texte zugänglicher als Annalenas 10 000 Worte.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Misterfritz hat geschrieben:(12 Jun 2021, 17:53)

Nur, wenn man den entsprechenden Satz aus dem Kontext reisst - wie BILD das gemacht hat.
Aber, wenn es gegen die Grünen geht, ist sowas ja ok, oder?
Ahhhhh ... du tust mir gerade soooooo gut.
:thumbup:
Ich dachte schon, ich wäre ganz allein und müsste mir die Rede zum 5ten mal anhören, ob ich da wirklich was falsch verstanden habe.
Aus dem Kontext gerissen war ich auch erste einmal baff ... weil ich das Carolin Emcke so auch nicht zutraute.
Die Frau hat immerhin den Friedenspreis des Deutschen Buchhandels und das Bundes Verdienstkreuz.

Man sollte Redenschreibern eigentlich empfehlen, jeden Satz für sich ohne Kontext einmal laut vorzulesen.
Auch dann wird "BLÖD" seine Schmutzkampagne nicht stoppen, aber es wäre einfacher diese zu durchschauen und auch dagegen zu argumentieren.
Der "Fehler" scheint mir, dass Carolin Emcke die Metaebene nicht ordentlich herausgearbeitet hat.
Es geht eben nicht um einen historischen Vergleich, sondern um die Feindbildproduktion Neu Rechter Verschwörungstheorien.
Aber ich finde das wirklich bedenklich, wie sehr eine öffentliche Diskussion aus dem Ruder laufen kann, wenn eine/r das Wort "Jude" in Deutschland sagt :(

Das ist wirklich nicht normal ... das ist ganz und gar nicht normal.
odiug

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Vongole hat geschrieben:(12 Jun 2021, 18:32)

Von wem oder was vorgefertigt? Von mir vorgefertigt bestimmt nicht, ich urteile nach Fakten.

Sie hat nicht gesagt: "„Es wird sicher wieder von Elite gesprochen werden. Und vermutlich werden es dann nicht die Juden und Kosmopoliten, nicht die Feministinnen und die Virologinnen sein, vor denen gewarnt wird, sondern die Klimaforscherinnen.“?
Eliten, Feministinnen, Virologinnen und Klimaforscherinnen werden mit der Hetze gegen Juden in einem Atemzug genannt und verglichen.
Kannst du drehen, wie du willst, es bleibt, was es ist.
Und in Neu Rechten Verschwörungstheorien werden die auch in einem Atemzug genannt.
Das ist Fakt.
Das hat Carolin Emcke gesagt.
Nicht sie nivelliert, die Neu Rechten Verschwörungstheoretiker nivellieren.
Adam Smith
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Adam Smith »

odiug hat geschrieben:(12 Jun 2021, 18:51)

Und in Neu Rechten Verschwörungstheorien werden die auch in einem Atemzug genannt.
Das ist Fakt.
Das hat Carolin Emcke gesagt.
Nicht sie nivelliert, die Neu Rechten Verschwörungstheoretiker nivellieren.
Nicht Emcke setzt Juden und Klimaforscher gleich, sondern andere und Emcke stellt dieses klar.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Dieter Winter
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Dieter Winter »

odiug hat geschrieben:(12 Jun 2021, 16:51)
Ja ... weil diese eben auch zu den Feindbildern Neu Rechter Verschwörungstheorien gehören.
Das macht Klimaforscher immer noch nicht zu Verfolgten oder gar systematisch Ermordeten!

Tust Du nur so, oder willst Du das Offensichtliche, also die Gleichsetzung nicht sehen?

Was mich ja fast noch mehr umhaut, ist die Tatsache, dass Frau Baerbock und Herr Habeck diesem Ausfall auch noch andächtig, ohne auch nur die Augenbrauen zu heben, lauschen.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Dieter Winter hat geschrieben:(12 Jun 2021, 18:57)

Das macht Klimaforscher immer noch nicht zu Verfolgten oder gar systematisch Ermordeten!

Tust Du nur so, oder willst Du das Offensichtliche, also die Gleichsetzung nicht sehen?

Was mich ja fast noch mehr umhaut, ist die Tatsache, dass Frau Baerbock und Herr Habeck diesem Ausfall auch noch andächtig, ohne auch nur die Augenbrauen zu heben, lauschen.
Es geht in ihrer Rede nicht um einen historischen Vergleich, sondern um Neu Rechte Verschwörungstheorien.
Wenn du nicht in der Lage bist, diesen Unterschied nachzuvollziehen, dann halt nicht.
Nur ist das nicht Carolin Emcke Verfehlung, sondern deine.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von jack000 »

Ist es denn zielführend, das im Grünen Strang seitenweise Antisemitismus diskutiert wird? Können wir nicht z.B. mal wieder Baerbocks Lebenslauf oder höhere Kosten für Geringverdiener thematisieren?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Fliege »

jack000 hat geschrieben:(12 Jun 2021, 19:29)

Können wir nicht z.B. mal wieder Baerbocks Lebenslauf oder höhere Kosten für Geringverdiener thematisieren?
In der Welt heißt es: "Annalena Baerbock hatte die Frage, ob jetzt alles an ihrem Lebenslauf stimme, in dieser Woche bejaht. Das trifft aber nicht zu: Drei Angaben zur Vita der Grünen-Kanzlerkandidatin sind noch immer falsch" (https://www.welt.de/politik/deutschland ... rhaft.html).

Weiß es Annalena nicht besser oder muss eine alternative Erklärung erwogen werden?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

odiug hat geschrieben:(12 Jun 2021, 17:43)

Nur Carolin Emcke ist nicht antisemitisch und auch ihre Aussage ist nicht antisemitisch.
Darüber kann man geteilter Meinung sein, die Aussage war jedenfalls hochgradig dämlich.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Jun 2021, 19:38)

Darüber kann man geteilter Meinung sein, die Aussage war jedenfalls hochgradig dämlich.
Oder "Blöd"s Diffamierungskampagne ist hochgradig dämlich.
Ich schätzte, das kommt halt auf das Publikum an, für das "BLÖD" schreibt :x
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

odiug hat geschrieben:(12 Jun 2021, 19:44)

Oder "Blöd"s Diffamierungskampagne ist hochgradig dämlich.
Ich schätzte, das kommt halt auf das Publikum an, für das "BLÖD" schreibt :x
Wusste ich gar nicht, dass Özdemir zum BILD Publikum zählt.
Was du alles weißt.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

odiug hat geschrieben:(12 Jun 2021, 19:44)

"Blöd"s .. "BLÖD"
Diese "Zeitung" scheint dich ja schwer zu triggern :D
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

JJazzGold hat geschrieben:(12 Jun 2021, 19:55)

Wusste ich gar nicht, dass Özdemir zum BILD Publikum zählt.
Jeder, der nicht stramm auf "Linie" ist ;)
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Gin-Tonic »

odiug hat geschrieben:(12 Jun 2021, 19:44)

Oder "Blöd"s Diffamierungskampagne ist hochgradig dämlich.
Ich schätzte, das kommt halt auf das Publikum an, für das "BLÖD" schreibt :x
Do not shoot the messenger... aber du zeigst sehr gut wie wie die grünen auf 20% kommen.
Die jüdische gemeinde war nicht erfreut, Özdemir distanziert sich. Sind die auch Teil der neurechten Verschwörungstheoretiker? (*ich... sehe... neurechte Menschen*)
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JJazzGold
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Jun 2021, 19:56)

Jeder, der nicht stramm auf "Linie" ist ;)
Was ich gesellschaftlich für außerordentlich bedenklich halte.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Wormser »

In Thüringen hat der Landesvorsitzender Grünen gerade Björn Höcke angezeigt, weil dieser in einer Wahlkamprede die Formulierung "Alles für Deutschland" gesagt habe.

Die Grünen sitzen gerne auf einem sehr hohen moralischen Roß.
Sie fühlen sich wohl in der Rolle des Sprachpolizisten.
Sie bestimmen gerne, wer was sagen darf und welche Formulierungen in Ordnung sind und welche nicht.
Und sie sind immer ganz vorne dabei, wenn es darum geht eine öffentliche Entrüstungskampagne gegen andere Parteien und Personen zu führen, wenn irgendwer irgendwas nicht vollkommen korrektes gesagt haben könnte.

Nun werden die Grünen eben mal mit denselben strengen Maßstäben gemessen, die sie sonst an andere anlegen. Und je höher das Roß, auf dem man sitzt, desto tiefer und schmerzhafter scheint dann auch der Fall zu sein.
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