Situation Venezuela 2019

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unity in diversity
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von unity in diversity »

DarkLightbringer hat geschrieben:(04 May 2019, 12:37)

Das kommt jetzt darauf an, wie man die Basidsch-Milizen betrachten will, als Soldaten oder als Sicherheitsdienst.
Im ersteren Fall wären die blauen Armbindenträger zuständig, ansonsten bräuchte man eben auch blaue Polizisten.
Wenn Armbinden beliebig austauschbar sind, dauert der Bürgerkrieg noch 100 Jahre an. Es geht nicht um Armbinden, sondern darum, wie und womit man die Bevölkerung der Favelas aus der Reserve lockt.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von DarkLightbringer »

unity in diversity hat geschrieben:(04 May 2019, 13:02)

Wenn Armbinden beliebig austauschbar sind, dauert der Bürgerkrieg noch 100 Jahre an. Es geht nicht um Armbinden, sondern darum, wie und womit man die Bevölkerung der Favelas aus der Reserve lockt.
Die Bevölkerung hat Hunger, auch und gerade die der Armenviertel. Und das ist eine starke Motivation, ein Bedürfnis, eine Emotion, die zum Handeln führt. Und die Summe aller Handlungen ergibt dann die Geschichte.
Strategie und Taktik ist etwas anderes, das ist die überlegte und bedachte Handlung, abhängig von den Zielen der entscheidenden Figuren.

Erhebung und Wallung der Massen sind ein motiviertes Bedürfnis, Generalstreik und Solidarisierungs-Armbinden sind zielorientierte Techniken.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von unity in diversity »

Dein Wort zum Freitag.
Bist du auch dafür, daß am Montag eine Revolution in Sausi-Arabien losbricht und Raum gewinnt?
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von DarkLightbringer »

Im Sudan und in Algerien tut sich etwas, man spricht schon von einem zweiten, arabischen Frühling.
Saudis und Ägypter sehen das anders, sie glauben, eine Revolte von unten würde die Muslimbruderschaft hochspülen, sie wollen aber sunnitischen Quietismus.

Die EU hält sich so oder so zurück, auch im eigenen Hinterhof.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von zollagent »

unity in diversity hat geschrieben:(04 May 2019, 13:52)

Dein Wort zum Freitag.
Bist du auch dafür, daß am Montag eine Revolution in Sausi-Arabien losbricht und Raum gewinnt?
Möglich, daß er dafür ist, aber auch möglich, daß er dagegen ist. Auf Venezuela hätte das weder Einfluß noch hätte es Bedeutung.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Cobra9 »

unity in diversity hat geschrieben:(04 May 2019, 13:52)

Dein Wort zum Freitag.
Bist du auch dafür, daß am Montag eine Revolution in Sausi-Arabien losbricht und Raum gewinnt?
Du kannst das nicht vergleichen. In Saudi-Arabien geht es den Menschen relativ gut, was zu einer gewissen Zufriedenheit führt. Das nicht alle den König lieben und religöse Minderheiten ist klar. Aber eine Revolution ist nicht zu erwarten.

Aber es ist ein anderer Konflikt. Venezuela verhungert, es gibt keine Medikamente.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von DarkLightbringer »

Demokratie wäre natürlich überall gut, die komplexe Frage ist allein die der Umsetzung.
Wenn eine Miss Universe gefragt wird, was sie sich wünscht, dann sagt sie "Weltfrieden". Das ist auch völlig in Ordnung, aber wir alle wissen doch, dass sie nicht wegen ihres Verstandes gewählt wurde.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Nudelholz »

Gestern hab ich wieder mit der Venezulanerin gequatscht. Also, der Guaido sollte am besten erschossen werden, das ist nur ein Verrückter, der Chaos stiftet. Der Maduro muß aber auch weg, der taugt nix. Chavez ist ja leider tot, DAS war noch ein starker Anführer. Ob es noch andere gibt, die einspringen könnten, wußte sie nicht, sie hatte keine Idee, wie man die Probleme lösen könnte. :|
Sie fand es aber irgendwie auch scheiße, dass der Sprit plötzlich Geld kosten soll und gratis Medikamente und Arzt sollte ja auch sein usw. Also, alles soll irgendwie besser werden und am besten so wie früher. Ah und sie hat noch ne Freundin, die sie mit mir verkuppeln wollte. :rolleyes:

/Fällt mir noch ein, sie ist der Meinung, dass die Russen nur die Soldaten da haben, um Maduro zu beschützen, damit sie ihre Schulden eintreiben können. Die Kubaner sind auch Arschlöcher weil die einen Haufen Paramilitär geschickt haben und sie fand es gut, dass Trump den Kubanern gedroht hat.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von zollagent »

Nudelholz hat geschrieben:(04 May 2019, 21:33)

Gestern hab ich wieder mit der Venezulanerin gequatscht. Also, der Guaido sollte am besten erschossen werden, das ist nur ein Verrückter, der Chaos stiftet. Der Maduro muß aber auch weg, der taugt nix. Chavez ist ja leider tot, DAS war noch ein starker Anführer. Ob es noch andere gibt, die einspringen könnten, wußte sie nicht, sie hatte keine Idee, wie man die Probleme lösen könnte. :|
Sie fand es aber irgendwie auch scheiße, dass der Sprit plötzlich Geld kosten soll und gratis Medikamente und Arzt sollte ja auch sein usw. Also, alles soll irgendwie besser werden und am besten so wie früher. Ah und sie hat noch ne Freundin, die sie mit mir verkuppeln wollte. :rolleyes:

/Fällt mir noch ein, sie ist der Meinung, dass die Russen nur die Soldaten da haben, um Maduro zu beschützen, damit sie ihre Schulden eintreiben können. Die Kubaner sind auch Arschlöcher weil die einen Haufen Paramilitär geschickt haben und sie fand es gut, dass Trump den Kubanern gedroht hat.
Ganz schönes Durcheinander.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von imp »

Nudelholz hat geschrieben:(04 May 2019, 21:33)

Gestern hab ich wieder mit der Venezulanerin gequatscht. Also, der Guaido sollte am besten erschossen werden, das ist nur ein Verrückter, der Chaos stiftet. Der Maduro muß aber auch weg, der taugt nix. Chavez ist ja leider tot, DAS war noch ein starker Anführer. Ob es noch andere gibt, die einspringen könnten, wußte sie nicht, sie hatte keine Idee, wie man die Probleme lösen könnte. :|
Sie fand es aber irgendwie auch scheiße, dass der Sprit plötzlich Geld kosten soll und gratis Medikamente und Arzt sollte ja auch sein usw. Also, alles soll irgendwie besser werden und am besten so wie früher. Ah und sie hat noch ne Freundin, die sie mit mir verkuppeln wollte. :rolleyes:

/Fällt mir noch ein, sie ist der Meinung, dass die Russen nur die Soldaten da haben, um Maduro zu beschützen, damit sie ihre Schulden eintreiben können. Die Kubaner sind auch Arschlöcher weil die einen Haufen Paramilitär geschickt haben und sie fand es gut, dass Trump den Kubanern gedroht hat.
Es gab in NZZ einen starken Artikel zu USA und Venezuela.
https://www.nzz.ch/international/venezu ... ld.1478848
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Nudelholz »

imp hat geschrieben:(04 May 2019, 22:45)

Es gab in NZZ einen starken Artikel zu USA und Venezuela.
https://www.nzz.ch/international/venezu ... ld.1478848
Wieso ist der stark? Voller Spekulationen ist er. :|
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von imp »

Nudelholz hat geschrieben:(04 May 2019, 23:00)

Wieso ist der stark? Voller Spekulationen ist er. :|
Er zeigt, dass man den Faktenaussagen der verschiedenen Ländervertreter nicht mehr glauben kann.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Nudelholz »

imp hat geschrieben:(04 May 2019, 23:02)

Er zeigt, dass man den Faktenaussagen der verschiedenen Ländervertreter nicht mehr glauben kann.
Oder man kann dem Artkel nicht glauben.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von DarkLightbringer »

Der Kommentar ist in der Tat mit Vermutungen gespickt. Formulierungen wie "Von aussen macht es fast den Anschein..." weisen eigentlich auf eine äußerst dürftige Quellenlage hin.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von imp »

Nudelholz hat geschrieben:(04 May 2019, 23:09)

Oder man kann dem Artkel nicht glauben.
Momentan hat NZZ die Realität gut getroffen. Es kamen keine nennenswerten Truppen auf die andere Seite, der Minister ebenfalls nicht. Ich glaube nicht, dass NZZ sich besonders für diese Sozialistentruppe da erwärmt.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Cobra9 »

Nudelholz hat geschrieben:(04 May 2019, 23:09)

Oder man kann dem Artkel nicht glauben.
Zur Fairness sei gesagt die Berichterstattung aus Venezuela ist problematisch geworden. Was die beteiligten Personen aus diversen Staaten von sich geben ist mit Vorsicht zu genießen.

Maduro kann nur gestürzt werden durch handfeste Maßnahmen und zu denen zu greifen wäre eine massive Eskalation. Beispielsweise eine Blockade von Venezuela durch Us Streitkräfte. Es würde heftig werden wenn keine Öl Tanker mehr auslaufen dürften.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Audi »

Was natürlich wieder gegen das volkerrecht wäre
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von DarkLightbringer »

Cobra9 hat geschrieben:(05 May 2019, 17:39)

Zur Fairness sei gesagt die Berichterstattung aus Venezuela ist problematisch geworden. Was die beteiligten Personen aus diversen Staaten von sich geben ist mit Vorsicht zu genießen.

Maduro kann nur gestürzt werden durch handfeste Maßnahmen und zu denen zu greifen wäre eine massive Eskalation. Beispielsweise eine Blockade von Venezuela durch Us Streitkräfte. Es würde heftig werden wenn keine Öl Tanker mehr auslaufen dürften.
Das Öl ist schon vorverkauft und geht zu großen Teilen an China und Russland.
Vermute mal, eine Unterbrechung des Drogenhandels wäre weit effektiver.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Misterfritz »

DarkLightbringer hat geschrieben:(05 May 2019, 22:17)

Das Öl ist schon vorverkauft und geht zu großen Teilen an China und Russland.
Vermute mal, eine Unterbrechung des Drogenhandels wäre weit effektiver.
Da aber in den Drogenhandel auch Militärs und viele aus der Regierung verstrickt sind, dürfte das schwierig werden. Es sei denn, man macht die Grenzen von aussen dicht.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von DarkLightbringer »

Misterfritz hat geschrieben:(05 May 2019, 22:23)

Da aber in den Drogenhandel auch Militärs und viele aus der Regierung verstrickt sind, dürfte das schwierig werden. Es sei denn, man macht die Grenzen von aussen dicht.
Das meine ich ja, auch Maduros Generäle müssen von irgendetwas leben.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Nudelholz »

Cobra9 hat geschrieben:(05 May 2019, 17:39)

Zur Fairness sei gesagt die Berichterstattung aus Venezuela ist problematisch geworden. Was die beteiligten Personen aus diversen Staaten von sich geben ist mit Vorsicht zu genießen.

Maduro kann nur gestürzt werden durch handfeste Maßnahmen und zu denen zu greifen wäre eine massive Eskalation. Beispielsweise eine Blockade von Venezuela durch Us Streitkräfte. Es würde heftig werden wenn keine Öl Tanker mehr auslaufen dürften.
Das müssen die unter sich ausmachen. Die Leute müssen den Palast anzünden und den Alten ausräuchern, sonst geht der nicht. War doch hier auch so. Mir scheint, die sind da noch nicht unzufrieden genug. Hier sind sie schon richtig empfindlich und sensibilisiert. Jedem korrupten Politiker oder alten Exmilitär steigen sie hinterher und bewerfen den mit Eiern, Tomaten oder Molotowcocktail.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von DarkLightbringer »

Paläste zu stürmen ist aber sehr klassisch.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von unity in diversity »

Nudelholz hat geschrieben:(04 May 2019, 21:33)

Gestern hab ich wieder mit der Venezulanerin gequatscht. Also, der Guaido sollte am besten erschossen werden, das ist nur ein Verrückter, der Chaos stiftet. Der Maduro muß aber auch weg, der taugt nix. Chavez ist ja leider tot, DAS war noch ein starker Anführer. Ob es noch andere gibt, die einspringen könnten, wußte sie nicht, sie hatte keine Idee, wie man die Probleme lösen könnte. :|
Sie fand es aber irgendwie auch scheiße, dass der Sprit plötzlich Geld kosten soll und gratis Medikamente und Arzt sollte ja auch sein usw. Also, alles soll irgendwie besser werden und am besten so wie früher. Ah und sie hat noch ne Freundin, die sie mit mir verkuppeln wollte. :rolleyes:

/Fällt mir noch ein, sie ist der Meinung, dass die Russen nur die Soldaten da haben, um Maduro zu beschützen, damit sie ihre Schulden eintreiben können. Die Kubaner sind auch Arschlöcher weil die einen Haufen Paramilitär geschickt haben und sie fand es gut, dass Trump den Kubanern gedroht hat.
Versuch sie zum Multiplikator zu machen, der über Social Media in Venezuela eindringen kann.
Klär sie über die neue Seidenstraße auf.
Das ist kein Projekt, mit dem Venezolaner in Arbeit und zu Wohlstand gelangen.
Was China einmal hat, gibt es nicht mehr heraus.
Wenn sie schön ist, mach es kostenfrei.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Cobra9 »

Nudelholz hat geschrieben:(06 May 2019, 00:16)

Das müssen die unter sich ausmachen. Die Leute müssen den Palast anzünden und den Alten ausräuchern, sonst geht der nicht. War doch hier auch so. Mir scheint, die sind da noch nicht unzufrieden genug. Hier sind sie schon richtig empfindlich und sensibilisiert. Jedem korrupten Politiker oder alten Exmilitär steigen sie hinterher und bewerfen den mit Eiern, Tomaten oder Molotowcocktail.
Den Medien war zu entnehmen das der Putsch erfolgreich hätte sein können wenn man einigen Höherrangigen entgegen gekommen wären. Scheinbar sollte gemauschelt werden.

https://m.tagesanzeiger.ch/articles/5cc ... 2221000001


Scheinbar will die Nationalversammlung darüber beraten ob man Us Truppen einladen soll
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Alexyessin »

DarkLightbringer hat geschrieben:(05 May 2019, 22:17)

Das Öl ist schon vorverkauft und geht zu großen Teilen an China und Russland.
Vermute mal, eine Unterbrechung des Drogenhandels wäre weit effektiver.
Soviel dürfte der Narcotica Handel nicht abwerfen. Die Route Venezuela ist viel zu unsicher um für die Verteiler wirklich lukrativ zu sein.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Nudelholz »

Cobra9 hat geschrieben:(06 May 2019, 14:33)

Den Medien war zu entnehmen das der Putsch erfolgreich hätte sein können wenn man einigen Höherrangigen entgegen gekommen wären. Scheinbar sollte gemauschelt werden.

https://m.tagesanzeiger.ch/articles/5cc ... 2221000001


Scheinbar will die Nationalversammlung darüber beraten ob man Us Truppen einladen soll
Das, was man aus diesem Artikel rauslesen kann ist, wie verworren und verflochten alles ist. Man könnte sagen, la familia, typisch Südamerika. Es ist wirklich dasselbe wie hier, z.B. kommt plötzlich raus, dass ein Expräsident im Hintergrund die nationalistische EPP finanziert, die Chaos stiftet und die derzeitige Regierung destabilisieren soll, damit Lugo (so heißt der) auf Stimmenfang gehen kann. Man wundert sich, woher diese, im Wald lebende, Revolutionsgruppe immer so viel Geld herbekommt bis dann irgendwer mal was ausplaudert, was aber auch nicht unbedingt stimmen muß. :rolleyes:
Daher muß man aufpassen, was man glaubt, die Gerüchteküche brodelt immer mit, wenns in der Regierung brodelt. :|
Es wird gelogen, dass sich die Balken biegen, jeder will irgendwie hochkommen und die Situation ausnutzen. Dabei hauen sich viele von den Typen gegenseitig in die Pfanne, es tauchen auf einmal Fotos auf, wo der Präsident Arm in Arm mit einem berühmten Narco dasteht, Daumen nach oben und dieser Narco soll dann den Wahlkampf finanziert haben.
Da gibt es genug Stoff für ein paar neue Filme, wie Das Kartell. :D

Hier ist unser derzeitiger Präsident mit dem Narco "Cucho" zu sehen:

https://www.hoy.com.py/imagenes/RX04fmi ... marito.jpg

https://www.hoy.com.py/nacionales/marit ... -verdadera
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von DarkLightbringer »

"Wir kommen dich holen. Hochachtungsvoll. Die Colectivos"
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 66901.html

Schlägerbanden nach islamisch-republikanisch-iranischem Vorbild ("Colectivos") drohen den Parlamentariern.

Juan Guaido bewertet den Vorgang als Staatsterrorismus einer verzweifelten Diktatur.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von imp »

Nudelholz hat geschrieben:(06 May 2019, 16:05)

Das, was man aus diesem Artikel rauslesen kann ist, wie verworren und verflochten alles ist. Man könnte sagen, la familia, typisch Südamerika. Es ist wirklich dasselbe wie hier, z.B. kommt plötzlich raus, dass ein Expräsident im Hintergrund die nationalistische EPP finanziert, die Chaos stiftet und die derzeitige Regierung destabilisieren soll, damit Lugo (so heißt der) auf Stimmenfang gehen kann. Man wundert sich, woher diese, im Wald lebende, Revolutionsgruppe immer so viel Geld herbekommt bis dann irgendwer mal was ausplaudert, was aber auch nicht unbedingt stimmen muß. :rolleyes:
Daher muß man aufpassen, was man glaubt, die Gerüchteküche brodelt immer mit, wenns in der Regierung brodelt. :|
Es wird gelogen, dass sich die Balken biegen, jeder will irgendwie hochkommen und die Situation ausnutzen. Dabei hauen sich viele von den Typen gegenseitig in die Pfanne, es tauchen auf einmal Fotos auf, wo der Präsident Arm in Arm mit einem berühmten Narco dasteht, Daumen nach oben und dieser Narco soll dann den Wahlkampf finanziert haben.
Da gibt es genug Stoff für ein paar neue Filme, wie Das Kartell. :D

Hier ist unser derzeitiger Präsident mit dem Narco "Cucho" zu sehen:

https://www.hoy.com.py/imagenes/RX04fmi ... marito.jpg

https://www.hoy.com.py/nacionales/marit ... -verdadera
Man kann wirklich niemandem glauben. Alle kommunizieren taktisch und tendenziell unehrlich.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Nomen Nescio »

imp hat geschrieben:(11 May 2019, 21:47)

Man kann wirklich niemandem glauben. Alle kommunizieren taktisch und tendenziell unehrlich.
auch ziemlich unbekannt ist daß in kuba jetzt wieder preise steigen. venezuela war immer der mezän, was konnte weil die ölpreise dafür sorgten.

jetzt ist die lage für venezuela schlimm und abgeleitet davon für kuba auch.
sagt man nicht »wenn amerika erkältet ist, hat europa grippe«.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Cobra9 »

Nudelholz hat geschrieben:(06 May 2019, 16:05)

Das, was man aus diesem Artikel rauslesen kann ist, wie verworren und verflochten alles ist. Man könnte sagen, la familia, typisch Südamerika. Es ist wirklich dasselbe wie hier, z.B. kommt plötzlich raus, dass ein Expräsident im Hintergrund die nationalistische EPP finanziert, die Chaos stiftet und die derzeitige Regierung destabilisieren soll, damit Lugo (so heißt der) auf Stimmenfang gehen kann. Man wundert sich, woher diese, im Wald lebende, Revolutionsgruppe immer so viel Geld herbekommt bis dann irgendwer mal was ausplaudert, was aber auch nicht unbedingt stimmen muß. :rolleyes:
Daher muß man aufpassen, was man glaubt, die Gerüchteküche brodelt immer mit, wenns in der Regierung brodelt. :|
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Da gibt es genug Stoff für ein paar neue Filme, wie Das Kartell. :D

Hier ist unser derzeitiger Präsident mit dem Narco "Cucho" zu sehen:

https://www.hoy.com.py/imagenes/RX04fmi ... marito.jpg

https://www.hoy.com.py/nacionales/marit ... -verdadera

Ja Südamerika ist schon ein besonderes Pflaster. Viel ist nicht nachvollziehbar für Europäer.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Cobra9 »

Nomen Nescio hat geschrieben:(13 May 2019, 09:36)

auch ziemlich unbekannt ist daß in kuba jetzt wieder preise steigen. venezuela war immer der mezän, was konnte weil die ölpreise dafür sorgten.

jetzt ist die lage für venezuela schlimm und abgeleitet davon für kuba auch.
sagt man nicht »wenn amerika erkältet ist, hat europa grippe«.

Kuba leidet auch wegen des Us Embargo. Zusätzlich zur Lage in Venezuela nicht gut. Die Krönung ist dss Brasilien sämtliche Ärzte Verträge gekündigt hat.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von imp »

Nomen Nescio hat geschrieben:(13 May 2019, 09:36)

auch ziemlich unbekannt ist daß in kuba jetzt wieder preise steigen. venezuela war immer der mezän, was konnte weil die ölpreise dafür sorgten.

jetzt ist die lage für venezuela schlimm und abgeleitet davon für kuba auch.
sagt man nicht »wenn amerika erkältet ist, hat europa grippe«.
Wenn Kuba wieder europäisch wäre, ob nun als eigenes Land oder als Teil Spaniens, wären die Menschen dort viel freier und wahrscheinlich auch sicherer als heute.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Nudelholz »

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 67484.html
Sicherheitskräfte lassen Abgeordnete nicht ins Parlament

Der Machtkampf in Venezuela geht weiter: Sicherheitskräfte haben Abgeordneten den Zugang zum Parlament verwehrt. Amnesty International wirft Staatschef Maduro Verbrechen gegen die Menschlichkeit vor.

In Venezuela haben Sicherheitskräfte das von der Opposition beherrschte Parlament blockiert. Abgeordnete wurden nach eigenen Angaben am Dienstag durch Mitglieder der Nationalgarde und des Geheimdienstes Sebin am Betreten des Gebäudes in der Hauptstadt Caracas gehindert. Geheimdienst-Mitarbeiter hätten dies mit einem Sprengstoff-Fund im Parlament begründet, sagte die Abgeordnete Manuela Bolívar der Nachrichtenagentur AFP. "Wir sind umringt von Geheimdienst-Mitarbeitern."

Der selbst ernannte Übergangspräsident Juan Guaidó, der auch Vorsitzender des Parlaments ist, verurteilte die Absperrung. Die Regierung des umstrittenen Staatschefs Nicolás Maduro versuche, die Nationalversammlung "mit Gewalt zu knebeln", sagte Guaidó.

In Venezuela tobt seit Monaten ein Machtkampf zwischen Maduro und Guaidó. Guaidó wird von mehr als 50 Staaten, darunter Deutschland, als Übergangspräsident anerkannt. Maduro kann bislang auf die Unterstützung großer Teile der Armee sowie Kubas und Russlands zählen.

Fünf weitere Abgeordnete verlieren Immunität

Die dem Parlament übergeordnete und vollständig von der Regierung kontrollierte Verfassungsversammlung hat unterdessen fünf weiteren Abgeordneten ihre parlamentarische Immunität entzogen. Damit steigt die Gesamtzahl der Parlamentsmitglieder, denen wegen Rebellion der Prozess gemacht werden soll, auf 14.

Einige Parlamentarier haben Schutz in ausländischen Botschaften in Caracas gesucht, andere haben sich ins Ausland abgesetzt. Nach dem gescheiterten Umsturzversuch vom 30. April hatte die sozialistische Regierung von Maduro ihr Vorgehen gegen Oppositionelle verschärft (mehr dazu lesen Sie hier).

Amnesty International richtet sich an Internationalen Strafgerichtshof

Wegen Ereignissen, die bereits Monate zuvor in dem südamerikanischen Land stattgefunden haben sollen, hat Amnesty International den Internationalen Strafgerichtshof zur Untersuchung angeblicher Verbrechen gegen die Menschlichkeit aufgefordert.

Es lägen Hinweise auf außergerichtliche Hinrichtungen und willkürliche Festnahmen sowie auf Todesfälle durch die Anwendung exzessiver Gewalt vor, heißt es in einem Bericht der Menschenrechtsorganisation. Die Maduro-Regierung soll demnach dafür verantwortlich sein.

Zu den Vorfällen sei es vor allem nach den gewaltsamen Ausschreitungen bei Protesten gegen Maduro im Januar gekommen. Die Opposition werde systematisch unterdrückt. Von der venezolanischen Regierung war zunächst keine Stellungnahme zu erhalten.
14 Parlamentsmitglieder sollen also schon vor Gericht, na das geht ja noch. :|
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imp
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von imp »

Nudelholz hat geschrieben:(15 May 2019, 18:56)

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 67484.html



14 Parlamentsmitglieder sollen also schon vor Gericht, na das geht ja noch. :|
Reicht bald für ne Fraktion :|
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von zollagent »

Nudelholz hat geschrieben:(15 May 2019, 18:56)

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 67484.html



14 Parlamentsmitglieder sollen also schon vor Gericht, na das geht ja noch. :|
Parlamentsabgeordnete, die auch noch ordentlich gewählt sind, stören so manchen Möchtegerndiktator. Ob der Tipps von Putin bekam?
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Misterfritz »

Venezuela
Im erdölreichsten Land stehen Autofahrer tagelang Schlange für Benzin
So schlecht geht es sonst nur Ländern im Krieg: In Venezuela gibt es kaum noch etwas zu kaufen - und bezahlen können die meisten auch nicht mehr.

Daraus:
Benzin ist in Venezuela weiterhin so billig wie nirgendwo sonst auf der Welt. Für einen Dollar (0,90 Euro) gibt es hier 5400 Liter Benzin - jedenfalls wenn es verfügbar ist.
Dass man bei diesen Preisen nichts in die Erdöl-Infrastruktur investieren kann, scheint klar - aber warum macht ein Staat sowas? Benzin kann man nicht essen ...
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Vongole »

Misterfritz hat geschrieben:(18 May 2019, 14:24)

Venezuela
Im erdölreichsten Land stehen Autofahrer tagelang Schlange für Benzin
So schlecht geht es sonst nur Ländern im Krieg: In Venezuela gibt es kaum noch etwas zu kaufen - und bezahlen können die meisten auch nicht mehr.

Daraus:
Dass man bei diesen Preisen nichts in die Erdöl-Infrastruktur investieren kann, scheint klar - aber warum macht ein Staat sowas? Benzin kann man nicht essen ...
Korruption, Misswirtschaft, Ausbeutung, Feudalherrschaft mit sozialistischer Maske. :|
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Cobra9 »

Vongole hat geschrieben:(18 May 2019, 14:33)

Korruption, Misswirtschaft, Ausbeutung, Feudalherrschaft mit sozialistischer Maske. :|
Das wünschen sich doch einige Menschen. Ab nach Venezuela
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Vongole »

Cobra9 hat geschrieben:(18 May 2019, 15:59)

Das wünschen sich doch einige Menschen. Ab nach Venezuela
Am besten Hand in Hand mit Putin, da wächst dann zusammen, was zusammen gehört. :dead:
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Nudelholz
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Nudelholz »

Ich möchte nochmal ein Beispiel für Amigo- und Vetternwirtschaft hier aus Paraguay zeigen. Vielleicht hilft es dabei zu verstehen, warum es so schwer ist, Maduro, den Verführer, wegzubekommen. Es könnte nämlich sein, dass man ohne ihn wieder selbstverantwortlich arbeiten müßte. :eek:

https://wochenblatt.cc/acht-personen-me ... oelkerung/
Ciudad del Este: Als Repräsentanten der Einwohner der Stadt wollen sich Stadtratsmitglieder des neuen Bürgermeisters sowie der Personalchefin entledigen. Der Grund, sie wollen nicht auf ihre “Planilleros“ verzichten.

Genau genommen kommt es seit vorgestern zu einer Revolution im Osten des Landes. Die Stadtverwaltung, die seit mehr als einem Jahrzehnt als Politbüro der ANR genutzt wurde und sinnlos tausenden rückgratlosen Menschen Lohn oder Arbeit gab, bekommt nun zu spüren, wie der Stand der Zeit ist.

Heute zeigten die acht Stadtratsmitglieder Perla Rodríguez de Cabral (ANR), Lilian González de Aguinagalde (ANR), Juan Ángel Núñez (ANR), Miguel Coronel (ANR), Nery Chávez (ANR), Alejandro Zacarías (ANR) Javier Bernal (PLRA) und Celso Miranda “Kelembu” den neugewählten Bürgermeister Miguel Prieto wegen schlechter Amtsausübung an, weil dieser veranlasste wenigstens 400 Planstellenbesetzer ohne Arbeit zu feuern. Zudem forderten sie die Personalchefin, Yolanda Paredes, Ehefrau von Paraguayo Cubas, aus ihren Pflichten zu entlassen, da sie die Planstellenbesetzer verbal beleidigt hätte.

Mit der Begründung, dass alle das so machen erschleichen sich Stadtratsmitglieder wie Lilian González de Aguinagalde Macht durch die Verteilung von Arbeitsstellen, die gut bezahlt werden.

Ein Umdenken in der politischen Elite wird notwendig, sodass man einen Volksvertreter für seine Arbeit entlohnt und dieser von seinem üppigen Gehalt Berater einstellen kann, jedoch nicht auf Kosten des Staates.
Also, bisher war diese größte Stadt Paraguays fest in korrupter Hand, es gab Nutznießer und Opfer. Lustigerweise hieß der regiernde Clan McLeod. Aber nich Connor. :|
Jatzt wurde gewählt, alle rechneten mit einem Sieg der roten Coloradogetreuen aber nein, ein Parteiloser gewann, man war der Bande müde. Das heißt hier aber nicht, dass die Banditen dann aufgeben, wie man in dem Artikel sieht.

Wenn man jetzt in Deutschland lebt und das nur aus den Nachrichten mitbekommt, die vielleicht nicht so detailliert recherchieren, könnte man den Eindruck bekommen, dass da ein illegaler Putsch unternommen wurde, ähnlich wie in Venezuela. Dass da aber jahrelange Intrigen und Lügen erstmal aufgedeckt, auseinandergenommen und richtiggestellt werden müssen, sieht man in deutschsprachigen Nachrichten eher nicht.

Maduro hat deswegen noch Macht weil er eben Geschenke macht und sich so die Treue einiger, wichtiger, korrupter Beamter sichert. Das System zu kippen, ist nicht mal eben in 5 Minuten gemacht, das ist ein langer Weg.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Nomen Nescio »

ich hörte soeben daß die mordrate in venezuela abgenommen hat

mit einer inflation von weit über 1.000.000 sind kugel kaum mehr bezahlbar.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Nudelholz
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Nudelholz »

Hab auch was neues gefunden, über die Stromausfälle.

[youtube][/youtube]

Soso, man durfte also nicht filmen aber wenn Unkraut an den Mittelspannungsleitungen hochwächst, ist das nicht gut. Ich kenne das von hier, wo die Stromgesellschaft die meiste Zeit damit beschäftigt ist, die Leitungen freizuhalten. Es wächst halt schnell im Dschungel.
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Cobra9
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Cobra9 »

Die Deutsche Bank pfändet Gold aus Venezuela. Das Land kann seinen Verpflichtungen nicht nachkommen

https://m.tagesspiegel.de/wirtschaft/la ... 31574.html
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von yogi61 »

Cobra9 hat geschrieben:(07 Jun 2019, 10:01)

Die Deutsche Bank pfändet Gold aus Venezuela. Das Land kann seinen Verpflichtungen nicht nachkommen

https://m.tagesspiegel.de/wirtschaft/la ... 31574.html
Gut, dass wir die Deutsche Bank als moralischen Kompass haben. :thumbup:
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https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Cobra9
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Cobra9 »

yogi61 hat geschrieben:(07 Jun 2019, 13:22)

Gut, dass wir die Deutsche Bank als moralischen Kompass haben. :thumbup:
Von der Moral was die Deutsche Bank angeht brauchen wir nicht diskutieren. Aber die Pfändung ist völlig legal.
Der Schuldner kommt seinen Pflichten nicht nach, es folgen die üblichen Prozeduren.

Völlig losgelöst von der Moral. Interessant ist eher der Faktor das Venezuela wohl wirklich das Geld ausgeht
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yogi61
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von yogi61 »

Cobra9 hat geschrieben:(07 Jun 2019, 13:32)

Von der Moral was die Deutsche Bank angeht brauchen wir nicht diskutieren. Aber die Pfändung ist völlig legal.
Der Schuldner kommt seinen Pflichten nicht nach, es folgen die üblichen Prozeduren.

Völlig losgelöst von der Moral. Interessant ist eher der Faktor das Venezuela wohl wirklich das Geld ausgeht
Das ist doch bekannt.
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https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Senexx »

Neuesten Umfragen zufole verliert Guaidò an Zustimmung, währen Maduro gewinnt. Beiden liegen nur noch wenige Prozentpunkte auseinander. Etwa die Hälfte sieht in Maduro den rechtmäßigen Präsidenten.

Guaidòs Fehler war, nicht gleich zu den Waffen zu greifen.

Maduro lässt ihn vertrocknen.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Vongole »

Senexx hat geschrieben:(07 Jun 2019, 18:44)

Neuesten Umfragen zufole verliert Guaidò an Zustimmung, währen Maduro gewinnt. Beiden liegen nur noch wenige Prozentpunkte auseinander. Etwa die Hälfte sieht in Maduro den rechtmäßigen Präsidenten.

Guaidòs Fehler war, nicht gleich zu den Waffen zu greifen.

Maduro lässt ihn vertrocknen.
Welches unabhängige Meinungsforschungsinstitut hat das denn ermittelt?

Was die Waffen angeht, ein Bürgerkrieg kennt nur Verlierer.
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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Senexx »

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Re: Situation Venezuela 2019

Beitrag von Nudelholz »

Vongole hat geschrieben:(07 Jun 2019, 18:50)

Welches unabhängige Meinungsforschungsinstitut hat das denn ermittelt?

Was die Waffen angeht, ein Bürgerkrieg kennt nur Verlierer.
Würde ich nicht so pauschal sagen. Was ist mit dem Sezessionskrieg in den USA?
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