USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

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Tom Bombadil
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von Tom Bombadil »

Drei Unrechtsregimes echauffieren sich, dass demokratische Bewegungen unterstützt werden. Alles richtig gemacht, USA :thumbup:
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King Kong 2006
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von King Kong 2006 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Apr 2018, 22:37)

Drei Unrechtsregimes echauffieren sich, dass demokratische Bewegungen unterstützt werden. Alles richtig gemacht, USA :thumbup:
Iranische MEK, FSA + wechselnde Allianzen mit Al-Qaida, IS-Derivate, PKK/PJAK/YPG bzw. SDF usw. als demokratische Bewegungen zu bezeichnen, ist natürlich auch eine Sichtweise. Die USA bewegen sich dabei natürlich so gesehen auch in dieser Liga.

Aus Sicht von US-Sicherheitsberater Bolton und Co. machen die USA da sicher "alles richtig". So, wie es richtig war Saddam Hussein zu unterstützen. Warum? Weil sich der Iran darüber echauffiert hat. Das birgt sicher auch eine Logik. Geopolitik und Powerplay. Die muß nur nicht von allen geteilt werden.
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Tom Bombadil
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von Tom Bombadil »

Des einen Terroristen sind des anderen Freiheitskämpfer. Gibt es glaubwürdige Belege für deine Thesen?
Die muß nur nicht von allen geteilt werden.
Stimmt. Aber solange sich Unrechtsregimes aufregen, ist man auf der sicheren Seite.
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von King Kong 2006 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(29 Apr 2018, 11:01)

Des einen Terroristen sind des anderen Freiheitskämpfer. Gibt es glaubwürdige Belege für deine Thesen?


Stimmt. Aber solange sich Unrechtsregimes aufregen, ist man auf der sicheren Seite.
Belege dafür, das die von mir erwähnten Gruppen keine demokratische Bewegungen sind? Das ist eindeutig nachzulesen, wie sie gelistet werden. Sowas, was man in Minuten nachlesen kann verlinke ich nicht. Fang mit MEK oder PKK/ YPG an.... Danach sehen wir weiter.
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Tom Bombadil
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von Tom Bombadil »

Dummstellerei bringt dich nicht weiter. Ich schreibe von demokratishcen Bewegungen und du kommst mit Terrororganisationen um die Ecke :D Arbeitest du bei RT?
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von King Kong 2006 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(29 Apr 2018, 13:13)

Dummstellerei bringt dich nicht weiter. Ich schreibe von demokratishcen Bewegungen und du kommst mit Terrororganisationen um die Ecke :D Arbeitest du bei RT?
Dann sind wir uns ja einig, das das keine demokratischen Bewegungen sind.
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von King Kong 2006 »

Das Pentagon braucht mehr Geld für die Rüstung. Warum? Das ist naheliegend erklärt.
China, Russia, Iran, and North Korea pose a threat, and our military isn't ready for it

https://www.washingtonexaminer.com/opin ... ady-for-it
'Eroded' U.S. Military Could Lose War Against Russia Or China, Report Finds

https://www.rferl.org/a/eroded-u-s-mili ... 00694.html
China, Russia, North Korea, and Iran Set For Electronic Pulse Attacks on U.S.

China, Russia, North Korea, and Iran are preparing nuclear electronic pulse attacks from space in a future conflict to cripple the U.S. military and plunge the United States into darkness, according to a declassified study.
Regarding nuclear EMP, the report states that China, Russia, and Iran consider the use of high-altitude nuclear blasts as "sixth generation warfare" that could cripple the ability of U.S. military to wage war using advanced electronic systems for intelligence, navigation, and precision weapons guidance.
Two retired Russian generals testified to the EMP commission in 2004 that a design for a Russian super-EMP weapon was transferred to North Korea by Russian scientists and engineers working on North Korea’s missile and nuclear weapons program.

The Russians asserted the North Koreans could test a super-EMP weapon in a few years.
China's National Security Policy Committee, stated in January 2016 that "electromagnetic pulse bombs" will "change the ‘rules of the game'" by disrupting U.S. military precision warfare capabilities.

A PLA air force publication in 2014 states that EMP blasts are a new type of weapon. "On a battlefield, this new-type weapon will cause devastating damage to electronic systems, including computers, communications and control systems, and radars, resulting in immeasurable losses," the report said.
Russian military plans for using EMP attacks were traced in the report to Gen. Vladimir Slipchenko and his book Non-Contact Wars that calls for combining cyber attacks, physical attacks, and EMP attacks against electric grids.

A Russian General Staff journal in 2011 also stated that U.S. military forces are vulnerable to electronic and EMP attacks.
A 2010 Iranian military textbook states that Iran, in a future conflict, is planning coordinated attacks by nuclear and non-nuclear EMP, cyber, and physical weapons to cause blackouts and the collapse entire nations. Iranian military doctrine sees nuclear EMP attacks as the ultimate cyber weapon.

Iran also is building defenses against EMP attacks for its infrastructure.

https://freebeacon.com/national-securit ... ks-on-u-s/
Wie kann dieser Gefahr für die USA begegnet werden? Durch viel mehr Geld für Rüstungsprogramme! Verteidigungsausgaben der USA sind lediglich mehrfach so hoch wie die Chinas, Russlands, Irans oder Nordkoreas. Nur über 700 Milliarden Dollar.
US Military Faces a Crisis and Needs More Money, Report to Congress Warns

http://www.thefiscaltimes.com/2018/11/1 ... ress-Warns
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von Audi »

Sollen sich die Deppen zu Tode rüsten
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von King Kong 2006 »

Trump ändert erstmal wieder seine Meinung und Wahlversprechen.
Noch in diesem Jahr ließ Donald Trump das US-Militär massiv ausbauen. Der Präsident wollte garantieren, dass die Vormachtstellung seines Landes in der Welt gesichert wird - Aufrüstung war schon ein Versprechen während seines Wahlkampfs.
Konkret schrieb Trump: "Die USA haben in diesem Jahr 716 Milliarden Dollar ausgegeben. Verrückt!"

http://www.spiegel.de/politik/ausland/d ... 41707.html
Ja, verrückt...
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von Audi »

King Kong 2006 hat geschrieben:(03 Dec 2018, 16:17)

Trump ändert erstmal wieder seine Meinung und Wahlversprechen.





Ja, verrückt...
Hat er wohl endlich einkommen und ausgaben verglichen? :D Hat er wohl gemerkt, dass Russland 1/10 des US Budget hat? :D :p
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Re: Der Hase und der Igel

Beitrag von easylocoman »

King Kong 2006 hat geschrieben:(05 Sep 2017, 20:47)

Was macht man, wenn man alleine zu schwach gegen einen Gegner ist? Man holt sich weitere dazu.[...]
Warren Buffett hat geschrieben:Es herrscht Klassenkrieg, richtig, aber es ist meine Klasse, die Klasse der Reichen, die Krieg führt, und wir gewinnen.
Damit die zahlenmäßig totalitär unterlegenen Reichen die Armen besiegen können, dürfte ein Schulterschluss der Reichen aus China, Iran, Russland, USA, Europa usw. völlig logisch sein, weil man das nun mal macht, wenn man alleine zu schwach ist, einen übermächtigen Gegner zu besiegen.

Aber kann das überhaupt sein, dass sich ein Superreicher aus den USA und ein Superreicher aus China und ein Superreicher aus Russland verbünden?
Na klar, denn sie alle vereint das Geld und die damit einhergehende Macht.

Alles andere wäre unlogisch!
"Quantität ist nur selten ein Ausdruck von Qualität" - www.clusev.de
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von Aussenstehender »

die mit dem größten waffen (atom), und gucken wer mit wem, und man weiß wie der hase läuft. Pakistan und Indien sind viel zu sehr mit sich selbst beschäftigt, aber die anderen sind mit dem Osten bzw. Westen.
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Re: Der Hase und der Igel

Beitrag von King Kong 2006 »

easylocoman hat geschrieben:(14 Feb 2019, 15:30)

Damit die zahlenmäßig totalitär unterlegenen Reichen die Armen besiegen können, dürfte ein Schulterschluss der Reichen aus China, Iran, Russland, USA, Europa usw. völlig logisch sein, weil man das nun mal macht, wenn man alleine zu schwach ist, einen übermächtigen Gegner zu besiegen.

Aber kann das überhaupt sein, dass sich ein Superreicher aus den USA und ein Superreicher aus China und ein Superreicher aus Russland verbünden?
Na klar, denn sie alle vereint das Geld und die damit einhergehende Macht.

Alles andere wäre unlogisch!
Sie alle sind - im Moment - alleine gegen einen politischen, wirtschaftlichen und militärischen Gegner wie den USA zu schwach. Was sie seit Jahren betreiben ist die mächtige USA wechselseitig mit Ballwürfen zu beschäftigen.

Es ist nicht unwesentlich eine Folge des unilateralen Handelns unter Bush Junior und den Neocons, das dies verfestigt und beschleunigt wurde. Inklusive der neuen Rolle der Europäer.
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von King Kong 2006 »

Russland und Iran scheinen im Angesicht von Trumps Außenpolitik die Anstrengungen im anti-access/area denial (A2/AD) Bereich auszubauen.
Intel: How Russia is deepening military ties with Iran to counter the US

Russia and Iran are deepening their military ties in a joint challenge to perceived US hegemony in the Middle East. The Russian Defense Ministry and the General Staff of the Iranian Armed Forces signed a memorandum of understanding that seeks to expand military ties between the two countries on Monday during Iranian Navy Commander Hossein Khanzadi’s three-day visit to St. Petersburg.

"This is the first memorandum of understanding of this kind, and it may be considered a turning point in the relations of Tehran in Moscow along the defense trajectory," Khanzadi said.
He added, "A joint Russian-Iranian exercise is expected to be held shortly in the Indian Ocean. The exercise may also be held in the northern part of the Indian Ocean, including in the Strait of Hormuz."
Some even see the makings of a Russian-Iranian version of the anti-access/area denial (A2/AD) strategy used by China to try to keep the United States out of the western Pacific.

Containing America: On a parallel track, on the day that Russia signed the memorandum with Iran, Russian media outlets report that Moscow has taken its Gulf security concept to the United Nations. The concept presented by the Russian Foreign Ministry on July 23 is in a way a “diplomatic A2/AD” move that, among other things, seeks to thwart what Russia sees as “destructive policies by external powers” in the Gulf and, by extension, the entire Middle East.

Read more: https://www.al-monitor.com/pulse/origin ... z5vFVWc8eS
Trump ist auf jedenfall ein Beschleuniger. Die Annäherung Irans an den Westen unter Obama ist von ihm beendet worden.
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von imp »

King Kong 2006 hat geschrieben:(27 Apr 2018, 15:50)

Iranische MEK, FSA + wechselnde Allianzen mit Al-Qaida, IS-Derivate, PKK/PJAK/YPG bzw. SDF usw. als demokratische Bewegungen zu bezeichnen, ist natürlich auch eine Sichtweise. Die USA bewegen sich dabei natürlich so gesehen auch in dieser Liga.

Aus Sicht von US-Sicherheitsberater Bolton und Co. machen die USA da sicher "alles richtig". So, wie es richtig war Saddam Hussein zu unterstützen. Warum? Weil sich der Iran darüber echauffiert hat. Das birgt sicher auch eine Logik. Geopolitik und Powerplay. Die muß nur nicht von allen geteilt werden.
Fairerweise hatte Saddam Hussein viele Unterstützer, verschiedene arabische Staaten, Waffen aus Sowjetunion und Frankreich, Bunker und giftige Kemie aus Deutschland, Geld und anderes aus USA... Die Stärke aus Iran war vielen Parteien nicht willkommen.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von Adam Smith »

imp hat geschrieben:(31 Jul 2019, 17:33)

Fairerweise hatte Saddam Hussein viele Unterstützer, verschiedene arabische Staaten, Waffen aus Sowjetunion und Frankreich, Bunker und giftige Kemie aus Deutschland, Geld und anderes aus USA... Die Stärke aus Iran war vielen Parteien nicht willkommen.
Vor dem 1. Golfkrieg (Irak gegen den Iran) hatte Saddam Hussein die Mehrheit der Bevölkerung hinter sich. Nach dem Krieg waren die Schiiten (60% der Bevölkerung) gegen die Sunniten und gegen Saddam Hussein. Dazu kamen dann noch die Kurden (15% der Bevölkerung) die gegen Saddam Hussein waren. Die Folgen des Krieges dürften mit dem Ende des IS erst jetzt überwunden sein.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von King Kong 2006 »

Die Schiiten Iraks wurden u.a. durch die Machtpolitik der USA in der Region als Allierte verloren. Es hieß zwar, das es wegen den Atomraketen Iraks und auch irgendwie wegen Menschenrechten wäre... Gut, das war gelogen, aber jeder wußte, das es um Geopolitik dort ging. Die Menschen sind dabei nicht wichtig. Nur insofern, als das sie Ansprechpartner für die dortigen Ressourcen sind.

Als die irakischen Schiiten von Papa Bush ermuntert wurden gegen den ehemaligen "Hurensohn" der USA, Saddam Hussein, aufzumucken und die Schiiten wußten, das die USA mit massiven Truppenverbänden direkt an der Grenze standen - taten die USA plötzlich nichts. Und liessen die irakischen - man muß sagen auch miserable ausgerüstete Zivilisten - in die irakische Armee reinlaufen. Es passte gerade geopolitisch plötzlich nicht mehr Saddam loszuwerden und den Schiiten zu helfen. Massaker folgten. US-Truppen Gewehr bei Fuß ein paar Meter weiter. DAS hat man dort nicht vergessen. Da hat man den Großteil der irakischen Bevölkerung verloren. Wer kam, war der Iran. Auch das hat man nicht vergessen.
MEMO FROM BAGHDAD

A Long-Awaited Apology for Shiites, but the Wounds Run Deep

As the United States ends its second war in Iraq, the legacy of the first one still haunts. The memory of the first President Bush’s urging Iraqi Shiites to rebel against the government in 1991, and standing by as thousands were slaughtered, is a tragic counternarrative to the revolutions that have swept the Middle East and a torment that even now complicates relations between the countries.

In an effort to salve the long-festering wounds and to counter Iran’s influence ahead of the military drawdown, the United States ambassador, James F. Jeffrey, has offered Iraq’s Shiite leaders something they have heard very little of from Americans over the years since the United States invaded Iraq in 2003: remorse and humility.

https://www.nytimes.com/2011/11/09/worl ... trong.html
In der Region hat man ein langes Gedächtnis.
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von King Kong 2006 »

China, Iran und Russland beginnen Ende des Monats Seemanöver im Indischen Ozean. Diese Kooperationen finden seit 2019 statt. Indien mittendrin.
Iran, Russia, China to conduct joint naval exercise in Indian Ocean

Read more: https://www.al-monitor.com/pulse/origin ... z6mZ5hF6q0
Interessant ist die Position Indiens dabei. Auf der einen Seite gibt es gute Beziehungen zur USA, alleine, weil China im Norden für Indien und in Zentralasien ein mächtiger Gegner darstellt, auf der anderen Seite unterhält Indien gute Beziehungen zu Russland. Beim Iran sitzt Indien zwischen allen Stühlen. Auf der einen Seite nehmen sie aufgrund der wichtigen Beziehungen zur USA Rücksicht darauf nicht zu "freundschaftliche" Beziehungen zum Iran zu unterhalten, auf der anderen Seite ist der Iran der einzige Zugang zur euroasiatischen Landmasse für Indien.
Iran, India discuss upgrade in strategic ties

New Delhi and Tehran are resetting strategic relations, "fast-tracking" transit trade opportunities and building on commonalities.

Then, just two days later, Indian delegates visited the port to discuss development strategies. The basic purpose of these consultations was to upgrade the port into a key gateway to Afghanistan and Central Asia for New Delhi.

India and Iran also recently held their first trilateral talks with Uzbekistan to mull over ways to jointly use the port for trade. Ultimately, India would like to include Uzbekistan in the International North-South Transport Corridor project for moving freight between India, Iran, Afghanistan, Armenia, Azerbaijan, Russia, Central Asia and Europe.

Read more: https://www.al-monitor.com/pulse/origin ... z6mZ6ggFdw
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von King Kong 2006 »

Interesssanterweise schließt sich Indien den Seemanövern Chinas, Irans und Russlands im Indischen Ozean an.
INDIA NEWS

India joins Iran-Russia's two-day navy exercise

The Indian Navy has also joined the exercise with a select group of vessels, Admiral Gholamreza Tahani, spokesman of the drill, was quoted as saying.

India has joined Iran and Russia in a two-day navy exercise dubbed "Iran-Russia Maritime Security Belt 2021" in the northern part of the Indian Ocean.

https://www.hindustantimes.com/india-ne ... 05294.html
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von Cobra9 »

King Kong 2006 hat geschrieben:(17 Feb 2021, 08:41)

Interesssanterweise schließt sich Indien den Seemanövern Chinas, Irans und Russlands im Indischen Ozean an.
Interessant ist in China das ein Sack Reis umgefallen ist. Indien nimmt auch an Manövern mit den USA teil. Hat Konflikte mit China.

Das hat ergo wenig zu bedeuten
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von King Kong 2006 »

Die indische Marine gibt bekannt, man werde nicht an den Manövern Chinas, Irans und Russlands teilnehmen.
India is not participating in Iran-Russia Maritime exercise, clarifies Navy

"The news reports regarding Indian Navy participating in Iran-Russia Maritime exercise is incorrect," the force clarified.

https://www.livemint.com/news/india/ind ... 50087.html
Indien hat Sicherheitskooperationen mit Russland (in erster Linie Rüstung) und dem Iran (im Kontext der Terrorabwehr, siehe Afghanistan oder der Atommacht Pakistan usw.), aber mir ist nichts Betreffs Chinas bekannt. Das wäre verwunderlich. Auch wäre das Zeichen mit China, Iran und Russland als Verbund militärisch zu kooperieren für die USA ein mehr als unangenehmes Zeichen und hätte Folgen für Indien. Mit Russland und Iran einzeln - binational - ist das etwas anderes.

Machtspiele im Indischen Ozean. China und Indien sammeln "Verbündete".
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von Cobra9 »

King Kong 2006 hat geschrieben:(19 Feb 2021, 14:50)

Die indische Marine gibt bekannt, man werde nicht an den Manövern Chinas, Irans und Russlands teilnehmen.



Indien hat Sicherheitskooperationen mit Russland (in erster Linie Rüstung) und dem Iran (im Kontext der Terrorabwehr, siehe Afghanistan oder der Atommacht Pakistan usw.), aber mir ist nichts Betreffs Chinas bekannt. Das wäre verwunderlich. Auch wäre das Zeichen mit China, Iran und Russland als Verbund militärisch zu kooperieren für die USA ein mehr als unangenehmes Zeichen und hätte Folgen für Indien. Mit Russland und Iran einzeln - binational - ist das etwas anderes.

Machtspiele im Indischen Ozean. China und Indien sammeln "Verbündete".
Wie soll Indien mit China eine Zusammenarbeit haben wenn man Grezkonflikte hat.

https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... g-rueckzug


Biden wird versuchen Indien ein bisschen zu umgarnen
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von DevilsNeverCry »

Iran als Mitglied der Eurasischen Wirtschaftsunion? Klingt interessant.
The Russia-dominated Eurasian Economic Union (EAEU) might soon be acquiring a new member: Iran. Boxed in because of its sponsorship of disruptive proxies throughout the Middle East, and laboring under US-imposed sanctions, Tehran believes it needs to strengthen ties with such neighbors as might be willing to accept it.
Iran appears, in fact, to think that membership in the EAEU is a done deal, despite officials from the bloc denying they have received any formal request. When Mohammad Baqer Ghalibaf, speaker of the Iranian parliament, visited Moscow on Feb. 10, he declared Iran would “permanently join the EAEU in two weeks.” Apart from the fact that the date has passed, such optimism is extremely premature.
The response from Mikhail Myasnikovich, chairman of the board of the Eurasian Economic Commission, was telling. The union wants Iran to have “a special view on cooperation with Eurasia,” he said — which hardly sounds like a warm welcome. Other EAEU officials have stressed that Iran must formally apply for membership, a veiled warning, perhaps, that Iran cannot expect to bypass procedures.
On the face of it, there are reasons for Tehran and Moscow to support Iran’s addition to the bloc. Its economic area is an integrated market of 180 million people with a combined gross domestic product of more than $5 trillion. It encourages the free movement of goods and services and can formulate common policy in key areas such as energy, agriculture, transport, customs, and foreign trade and investment.
Iran has had a free trade agreement with the Eurasian union since 2018. In 2020, trade turnover between Iran and the EAEU increased by 2 percent, exceeding $2 billion, despite the COVID-19 pandemic. Food products and agricultural raw materials accounted for most of that trade in both directions: 80 percent of the goods that the EAEU supplied to Iran and 68 percent of those sent the other way. Joining the union would improve Iran’s economic and political position globally and help to offset, at least partly, the cost of US sanctions.

(...)
https://www.google.com/amp/s/www.arabne ... 816451/amp

Evtl. wollen die Iraner einfach mal gucken wie die anderen darauf reagieren? Jedenfalls wird Israel das ganz sicher nicht erfreuen. Allerdings müssen die 5 Mitglieder dem auch zustimmen. So lange der Iran keinen Antrag gestellt hat, bleibt das erstmal Spekulation.
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von Platon »

DevilsNeverCry hat geschrieben:(28 Feb 2021, 10:11)Iran als Mitglied der Eurasischen Wirtschaftsunion? Klingt interessant.

https://www.google.com/amp/s/www.arabne ... 816451/amp

Evtl. wollen die Iraner einfach mal gucken wie die anderen darauf reagieren? Jedenfalls wird Israel das ganz sicher nicht erfreuen. Allerdings müssen die 5 Mitglieder dem auch zustimmen. So lange der Iran keinen Antrag gestellt hat, bleibt das erstmal Spekulation.
Es liegt natürlich im Iranischen Interesse engere Beziehungen zu den mit den USA rivalisierenden Mächten zu knüpfen. Man kann dabei viel gewinnen von wirtschaftlicher Zusammenarbeit, die für Iran extrem gut wäre, zu besseren politischen Beziehungen, damit man nicht wie beim Atomprogramm am Ende alle Länder gegen sich hat und natürlich auch militärisch was Waffenkäufe, gemeinsame Manöver etc. angeht. Die Iraner wollen auch gerne der Shanghai Cooperation Organisation beitreten und man hat dort einen Beobachterstatus.

Der Punkt ist, dass die Sanktionen der USA jeden zu betrafen mit dem der Iran Handel treibt sehr mächtig sind und weder Russland noch China in dieser Frage sich den USA offen widersetzen werden. Daher sind diese Mitgliedschaften etwas das nach einer erneuten Einigung des Iran mit den USA zum Atomabkommen passiert. Die Sanktionen in ihrer derzeitigen Form müssen zuerst aufgehoben werden bevor es damit weitergeht.

Die Russen und Chinesen wissen aber auf der anderen Seite auch, dass die Iraner sicherheitspolitisch ziemlich schwierig sind und man wird sich da wegen Iran auch als Mitglied dieser Organisationen zu keiner offenen Konfronation mit USA/EU hinreißen lassen.
Dieser Beitrag ist sehr gut.
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von DevilsNeverCry »

Platon hat geschrieben:(01 Mar 2021, 23:38)

Es liegt natürlich im Iranischen Interesse engere Beziehungen zu den mit den USA rivalisierenden Mächten zu knüpfen. Man kann dabei viel gewinnen von wirtschaftlicher Zusammenarbeit, die für Iran extrem gut wäre, zu besseren politischen Beziehungen, damit man nicht wie beim Atomprogramm am Ende alle Länder gegen sich hat und natürlich auch militärisch was Waffenkäufe, gemeinsame Manöver etc. angeht. Die Iraner wollen auch gerne der Shanghai Cooperation Organisation beitreten und man hat dort einen Beobachterstatus.

Der Punkt ist, dass die Sanktionen der USA jeden zu betrafen mit dem der Iran Handel treibt sehr mächtig sind und weder Russland noch China in dieser Frage sich den USA offen widersetzen werden. Daher sind diese Mitgliedschaften etwas das nach einer erneuten Einigung des Iran mit den USA zum Atomabkommen passiert. Die Sanktionen in ihrer derzeitigen Form müssen zuerst aufgehoben werden bevor es damit weitergeht.

Die Russen und Chinesen wissen aber auf der anderen Seite auch, dass die Iraner sicherheitspolitisch ziemlich schwierig sind und man wird sich da wegen Iran auch als Mitglied dieser Organisationen zu keiner offenen Konfronation mit USA/EU hinreißen lassen.
Dem stimme ich zu. Der Iran will aus der Isolation heraus und China hält sich hier auffällig zurück. Immerhin hat es sich damals nicht am Öl-embargo beteiligt wie die EU Staaten und z. T. die Koreaner und Japaner. Allerdings hält sich China was Investitionen und Handelsaustausch angeht noch zurück- Russland genauso.
Sollten die Sanktionen aufgrund eines Atomabkommens fallen dann wird sich das ändern. Das ist etwas was die Hardliner in den USA und vor allem in Israel mit einbeziehen werden.

Ein Iran und Russland zusammen würden im übrigen den kompletten Landweg der "alten Seidenstraße" kontrollieren. Ich bin mir ziemlich sicher das das auch einen Einfluss auf Länder wie Aserbaidschan, Georgien und die Türkei haben wird. Eine Mitgliedschaft des Iran würde nämlich aus diesem Projekt mehr ein eurasisches Projekt machen als ein post-sowjetisches. Weswegen Länder wie Aserbaidschan und die Türkei diesem Projekt nicht abgeneigt wären - vor allem ersteres. Georgien wird da aber nicht beitreten aufgrund des Territorialkonfliktes mit Russland (Abchasien, Südossetien etc.)
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King Kong 2006
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von King Kong 2006 »

Die üblichen Verdächtigen formieren sich in der UN. Es geht um die Verteidigung von Rechten und gegen die Verletzungen durch Andere. Genauer gesagt, die USA ist gemeint
China, Russia, Iran, North Korea and More Join Forces 'in Defense' of U.N.

China, Russia, Iran, North Korea and other nations have united to issue a message in support of the United Nations' founding treaty, seeking to promote multilateralism and diplomacy over the use of force against perceived violations from other U.N. member states.

The coalition, comprised of 17 signatories calling themselves "the Group of Friends in Defense of the Charter of the United Nations," included Algeria, Angola, Belarus, Bolivia, Cambodia, China, Cuba, Eritrea, Iran, Laos, Nicaragua, North Korea, Russia, Saint Vincent and the Grenadines, Syria, Venezuela and the State of Palestine, a U.N. non-member observer state.

https://www.newsweek.com/china-russia-i ... un-1575810
Natürlich sind die hehren Ankündigungen genauso hehre wie die der USA für ihre Aktionen und die Truppe genauso illustre wie sowas wie die "Koalition der Willigen". Es geht um reine Machtpolitik.

Das einzig relevante ist, haben die USA noch die Superpower wie vor einigen Jahrzehnten mit "Nachdruck" ihre Interessen von der UN einen legitimen Anstrich zu verpassen? Oder sind die anderen Mitspieler stärker geworden? Die UN wird von jeder Seite als mißbraucht angesehen. Das ist auch so. Die, die die anderen am ehesten rumkriegen für bestimmte Resolutionen zu stimmen, bekommen auch was sie wollen. Hier geht es um Macht. Keiner kosmischen, unbeirrten Macht. Sondern um die Machtinteressen von Staaten. Die bilden die UN ab. Keine Götter oder ein Gott. Das ist ein Versuch einer Gruppe mehr Macht zu erhalten, bzw. den Stärksten und seine Machtinteressen einzudämmen.

Leider ist die EU für mich weiterhin bei so etwas ein nicht zu gebrauchender Haufen. Jeder Staat hat da zu jedem Thema eine andere Meinung... Ergo, völlig gelähmter Haufen.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
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Re: USA vs. China/Iran/Russland - Triangle?

Beitrag von King Kong 2006 »

Thema Anti Access/Area Denial (A2/AD), also die Fähigkeiten einem Gegner den Zutritt zu erschweren.

Der US-Oberbefehlshaber des CENTCOM (US-Militärbereich Naher Osten-Zentralasien-Südostasien) stellt fest, daß die USA erstmals seit dem Korea-Krieg in den 50er des letzten Jahrhunderts ohne totale Luftüberlegenheit operieren müssen. Im Kontexts Irans.
In a stunning admission on Tuesday, the Marine Corps general heading the U.S. Central Command (CENTCOM) disclosed in a House Armed Services Committee hearing that, based on the threat of Iranian drones, “for the first time since the Korean War, we are operating without complete air superiority.”

https://jewishinsider.com/2021/04/centc ... e-hearing/
Der israelische Militärhistoriker van Crefeld, der mit dem Pentagon zusammengearbeitet hat, vermutet hinter solchen Aussagen auch stets politische Gründe, das Pentagon brauche als Geldmaschine Gründe um teure neue Rüstungsprojekte bewilligt zu bekommen. Daran ist sicher etwas wahres. Dennoch gab es belastbare Situationen die zumindest Fragen der "totalen Luftraumüberlegenheit der USA" aufwerfen.

U.a. in Bezugnahme der Tatsache, daß die Houthis bei einem Drohnen und mutmaßlichen Marschflugkörperangriff über eine größere Distanz in Saudi-Arabien, die gesamte hochmoderne Land-, See- und Luftgestützte Luftraumüberwachung der USA problemlos ignoriert haben. Gegen ein weltwirtschaftlich strategisch wichtiges Ziel. Militärisch tatsächlich der eigentliche unglaubliche Skandal. Für die USA. Und das waren Houthis aus den Bergen irgendwo im Süden der arabischen Halbinsel. Das war nicht der Iran und seine Möglichkeiten.
In a closed briefing to a congressional committee in Washington on Wednesday, the head of US Central Command, Gen Frank McKenzie, told politicians that “for the first time since the Korean War, [the US] is operating without complete air superiority”. His comments were in reference to drone attacks launched at Saudi Arabia by Yemen’s Houthi rebel group with suspected Iranian assistance.

https://www.thenationalnews.com/opinion ... -1.1208898
Das die iranische Luftabwehr Drohnen vom Typ U.S. RQ-4 Global Hawk oder große Stealth Drohnen wie eine U.S. RQ-170 erfassen und erfolgreich bekämpfen konnte, Abschuß im ersteren Fall bzw. Electronic Warfare im Zweiten zeigt, daß die USA nicht völlig unbelästigt machen kann was sie will. Das ist der Verlust der totalen Luftüberlegenheit. Die meisten Länder bekommen solche Flüge gar nicht erst mit. Das bedeutet natürlich nicht den Verlust der generellen Luftüberlegenheit der USA in einem Konflikt.
General Kenneth F. McKenzie Jr., Commander, U.S. Central Command, Holds a Press Briefing
APRIL 22, 2021
General Kenneth F. McKenzie Jr. (USMC), commander, U.S. Central Command

Nonetheless, their accuracy has become much better than it used to be, that is very concerning to me. We saw that demonstrated in the attack on Al Asad Airbase in January of 2020, where I would argue that the Iranian missiles generally hit within tens of meters of the targets that they chose for them -- so that is very concerning to me.

And that's probably the most -- the thing that concerns me the most about Iran, although at the same time they have begun to invest heavily in land attack cruise missiles and in their unmanned aerial program -- their drone program - has also made significant achievements”

https://www.defense.gov/Newsroom/Transc ... ss-briefi/
Letztendlich helfen da nur Bewilligungen von neuen US-Waffenprogrammen und Upgrades.
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