Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Moderator: Moderatoren Forum 3

Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Orbiter1 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Aug 2019, 22:52)

Die USA ist für Europa doch keine Bedrohung.
Da sollte man einmal entsprechende Umfragen in den EU-Staaten durchführen. Am besten wenn Trump bei den Strafzöllen auf die EU losgeht. Dürfte nicht mehr allzu lange dauern.
Nicht nur im Kongress äußern sich viele ganz anders als Trump, der eigene Außenminister korrigiert den Präsidenten.
Die haben am Ende nichts zu melden.
Glaubst du wirklich, auf Europa ausrichtbare Raketen im Iran würden etwas sicherer machen? Wir sollten unsere eigenen Interessen einmal ernst nehmen anstatt nur auf Twitter zu starren.
Genau aus diesem Grund hat man über 10 Jahre mit dem Iran verhandelt, ein Abkommen geschlossen und versucht das Abkommen zu retten.
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42105
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

Orbiter1 hat geschrieben:(22 Aug 2019, 22:38)

Ist ja schön dass sie sich an Superwaffen erfreuen. Mit denen wird man bestimmt auch einen ganz tollen Militärschlag gegen den Iran führen können. Geschenkt, wirklich irnteressant wird es nach dem Militärschlag. Erfolgreiche Militärschläge gab es auch gegen Afghanistan, den Irak und Libyen. Und anschließend jeweils ein Megadesaster für die USA. Da wird der Iran aufgrund seiner Größe aber sicher neue Maßstäbe setzen.
Wie sich bisher zeigt schließen nur Schwächlinge mit dem Auserwählten den gewünschten einseitigen Deal ab. Sieht daher für eine Lösung am Verhandlungstisch nicht gut aus.

Ich erfreue mich als Person nicht wirklich an Waffen. Drei Monate Urlaub in Kuba, Zigarren rauchen, Tanzen ist Mir da viel lieber :)


Ich muss Mich eher beruflich damit befassen und daher eben eine Notwendigkeit. Die iranische Luftabwehr ist nicht übel round about. Aber die Usa haben Waffen entwickelt plus im Einsatz verfügbar, die gegen moderne russische Systeme oder chinesische Systeme wirken sollen.


Irak und Afghanistan waren richtige Konflikte, aber unterschiedliche Zielsetzungen. Im Irak haben die Usa versagt. In Afghanistan war die Zielsetzung die Taliban zu stören was soweit erfolgreich war. Ein Aufbau des Landes war nie geplant. Sorry Afghanistan ist den Usa eigentlich scheissegal.

Aber militärisch war man erfolgreich. Nur das Land hat man verloren im Irak. Afghanistan ist den Usa nicht wichtig. Dito Lybien. Was man wollte wurde erreicht.

Ich halte das insgesamt für die falsche Strategie. Aber Ich hab nichts zu melden :)

Dem Iran würde es wie Lybien gehen. Massive Luftschläge bis man die bekannten Atomprogramm Standorte, die Luftabwehr usw. zerstört hat.

Du kannst gerne glauben solche Anlagen lassen sich lange verstecken. Ich behaupte das ist Unsinn.

Der Iran würde lediglich heftige Luftangriffe kassieren, Fast Strikes. Eine Invasion sicher nicht. Das ist nicht der Plan. Wozu auch ?

Es interessiert nicht wer an der Macht ist oder gar will man das Land besetzen. Zwei Punkte die man akzeptiert, Ruhe wäre.

Atomwaffen verbietet laut iranischen Geistlichen sowieso die Religion. Also bitte wo ist das Problem auf was zu verzichten das man eh nach eigenen Vorschriften nicht besitzen darf. Verzicht auf die Terroristen ?
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(22 Aug 2019, 23:07)

Wie gehabt. Auf konkrete Fragen gibt's nur ausweichende Textbausteine.
Meine Antwort wäre die gemeinsame Linie, ein klarer Nein-Tag zu Terror und Nuklearbewaffnung. Das eine Schiffchen wäre alsbald gar kein Thema mehr, dafür ein paar Bärte grauer.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42105
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

Troh.Klaus hat geschrieben:(22 Aug 2019, 23:02)

Der Tanker ist noch 1.200 km und drei-einhalb Tage von Griechenland entfernt.
Warten wir's ab.
Ich glaube nicht das der Tanker nach Griechenland will.
Der Iran könnte dort sein Öl nicht verkaufen oder die Ladung löschen.

Griechenland verzichtet seit einiger Zeit komplett auf Öl aus dem Iran
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Troh.Klaus
Beiträge: 6222
Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Aug 2019, 23:06)
Er wird verschlüsselte Anweisungen bekommen, was er tun soll. Aber dazu wird Teheran wiederum die konkrete Haltung Athens in Erfahrung zu bringen versuchen.
Na schau an - es kommt auf die konkrete Haltung der griechischen Regierung an.
Heißt, alles ist offen und Nix Genaues weiß man nicht.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Orbiter1 hat geschrieben:(22 Aug 2019, 23:09)

Da sollte man einmal entsprechende Umfragen in den EU-Staaten durchführen. Am besten wenn Trump bei den Strafzöllen auf die EU losgeht. Dürfte nicht mehr allzu lange dauern. Die haben am Ende nichts zu melden.
Eben erst hat Pompeo seinen Chef in Klartext übersetzt: Dänemark ist ein wichtiger Verbündeter, sagte er.
Genau aus diesem Grund hat man über 10 Jahre mit dem Iran verhandelt, ein Abkommen geschlossen und versucht das Abkommen zu retten.
...um Schecks entrichten zu dürfen und den Zivilschutz zu vergessen, ja.
Das wollen die Mullahs noch immer und sie unterstrichen ihr Argument damit, dass die Raketenreichweiten erweiterbar seien, wenn Europa zum Feind werde.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Troh.Klaus
Beiträge: 6222
Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Aug 2019, 23:12)
Meine Antwort wäre die gemeinsame Linie, ein klarer Nein-Tag zu Terror und Nuklearbewaffnung. Das eine Schiffchen wäre alsbald gar kein Thema mehr, dafür ein paar Bärte grauer.
Die konkrete Frage war, wo die offene Drohung in dem Zitat "Ich hoffe ..." war.
Musst mir darauf nicht konkret antworten. Dazu bist Du ja offensichtlich nicht in der Lage.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Orbiter1 »

Cobra9 hat geschrieben:(22 Aug 2019, 23:10)



In Afghanistan war die Zielsetzung die Taliban zu stören was soweit erfolgreich war. Ein Aufbau des Landes war nie geplant. Sorry Afghanistan ist den Usa eigentlich scheissegal.
Sieh an, Afghanistan ist den USA eigentlich scheissegal. Warum waren die USA dann 18 Jahre dort, haben das Leben von über 3.000 Soldaten geopfert, die mehrfache Anzahl an Soldaten zu Invaliden gemacht und über 1.000 Mrd $ dafür ausgegeben? Ziemlicher Aufwand für ein Land das einem scheissegal ist.
Dem Iran würde es wie Lybien gehen. Massive Luftschläge bis man die bekannten Atomprogramm Standorte, die Luftabwehr usw. zerstört hat.
Ich vermute der Iran antwortet darauf mit Terroranschlägen auf US-Einrichtungen im Ausland, aber auch in den USA und in den Ländern der Verbündeten. Und was dann? Weitere massive Luftschläge und noch mehr Terroranschläge. Und was dann?
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(22 Aug 2019, 23:25)

Die konkrete Frage war, wo die offene Drohung in dem Zitat "Ich hoffe ..." war.
Musst mir darauf nicht konkret antworten. Dazu bist Du ja offensichtlich nicht in der Lage.
Es gibt verschiedene Sätze an unterschiedlichen Tagen. Es ist aber nicht allein eine semantische Frage, man muss sich auch ein bißchen anschauen, was so vor sich geht.

Melody Sucharewicz schätzt es exakt so ein, Europa werde erpresst und das funktioniere auch. Es sieht danach aus, ja.
Zuletzt geändert von DarkLightbringer am Do 22. Aug 2019, 23:32, insgesamt 1-mal geändert.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Troh.Klaus
Beiträge: 6222
Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Aug 2019, 23:30)
Es gibt verschiedene Sätze an unterschiedlichen Tagen.
Melody Sucharewicz schätzt es exakt so ein, Europa werde erpresst und das funktioniere auch. Es sieht danach aus, ja.
quod erat demonstrandum.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(22 Aug 2019, 23:32)

quod erat demonstrandum.
Die deutsche und europäische „Verständigungspolitik“ sieht nur auf den ersten Blick gut aus. In Wahrheit spielt sie den Aggressoren unserer Zeit in die Karten.
https://rp-online.de/politik/ausland/ga ... d-45150261
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Troh.Klaus
Beiträge: 6222
Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

quod erat demonstrandum, die Zweite.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Orbiter1 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Aug 2019, 23:23)

Eben erst hat Pompeo seinen Chef in Klartext übersetzt: Dänemark ist ein wichtiger Verbündeter, sagte er.
Die Beleidigungen des Auserwählten gegenüber dem dänischen Volk, der dänischen Ministerpräsidentin und dem dänischen Königshaus kann Pompeo mit seinen Beschwichtigungen nicht mehr ungeschehen machen. Das Verhältnis zwischen den USA und Dänemark wird nicht mehr so sein wie es war.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(22 Aug 2019, 23:37)

quod erat demonstrandum, die Zweite.
Europa muss sich verteidigen, im eigenen Interesse.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Orbiter1 hat geschrieben:(22 Aug 2019, 23:42)

Die Beleidigungen des Auserwählten gegenüber dem dänischen Volk, der dänischen Ministerpräsidentin und dem dänischen Königshaus kann Pompeo mit seinen Beschwichtigungen nicht mehr ungeschehen machen. Das Verhältnis zwischen den USA und Dänemark wird nicht mehr so sein wie es war.
Das ist doch Unsinn. Die besonnene dänische Premierministerin Mette Frederiksen erklärte, die USA bleibe wichtiger Verbündeter und man sei zur Zusammenarbeit in der Arktis bereit.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Orbiter1 »

Cobra9 hat geschrieben:(22 Aug 2019, 23:12)

Ich glaube nicht das der Tanker nach Griechenland will.
Der Iran könnte dort sein Öl nicht verkaufen oder die Ladung löschen.
Das hat aber eher technische Gründe.
Griechenland verzichtet seit einiger Zeit komplett auf Öl aus dem Iran
Das gilt aber nicht für die Türkei. Erdogan würde ich den Kauf des Öls zum Sonderpreis durchaus zutrauen. Evtl kann man das noch mit einer Abmachung Syrien betreffend verbinden.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

"Duell im Mittelmeer - die Jagd auf Adrian Darya" - das könnte mal ein Film werden. ;)
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Troh.Klaus
Beiträge: 6222
Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

Cobra9 hat geschrieben:(22 Aug 2019, 23:10)
Dito Lybien. Was man wollte wurde erreicht.

Dem Iran würde es wie Lybien gehen. Massive Luftschläge bis man die bekannten Atomprogramm Standorte, die Luftabwehr usw. zerstört hat.
Es interessiert nicht wer an der Macht ist oder gar will man das Land besetzen. Zwei Punkte die man akzeptiert, Ruhe wäre.
Libyen ist heute ein failed state. Wenn das das Ziel der USA (und in diesem Falle vor allem auch Frankreichs Sarkozy) war, dann zeigt das nur noch einmal sehr deutlich, wie richtig Deutschland damit lag, sich nicht zu beteiligen. Und wenn Libyen ein Vorbild für einen eventuellen Militärschlag gegen den Iran sein soll, dann ist die Lernresistenz noch viel weiter ausgeprägt, als ich befürchtet habe. Ein failed state Iran - na prost Mahlzeit. Wenn dass mal nicht die Sicherheit in Nahost in ungeahnte Höhen treiben könnte.
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42105
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

Orbiter1 hat geschrieben:(22 Aug 2019, 23:56)

Das hat aber eher technische Gründe.
Das gilt aber nicht für die Türkei. Erdogan würde ich den Kauf des Öls zum Sonderpreis durchaus zutrauen. Evtl kann man das noch mit einer Abmachung Syrien betreffend verbinden.

Technische Gründe unter anderem. Aber hauptsächlich eben das Griechenland so oder so kein iranisches Öl kauft. Die Türkei kann natürlich machen was Sie will.

Aber das Verhältnis ist eh schon belastet. S400 Rüstungsindustrie Projekte, Zypern, Syrien........

Wenn die Türkei auf noch mehr Spannung aus ist bitte. Sie wird wegen obiger Punkte sowieso demnächst Sanktionen kassieren. Kann sein das Erdogan das egal ist.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Troh.Klaus
Beiträge: 6222
Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Aug 2019, 23:48)
Das ist doch Unsinn. Die besonnene dänische Premierministerin Mette Frederiksen erklärte, die USA bleibe wichtiger Verbündeter und man sei zur Zusammenarbeit in der Arktis bereit.
Kein Vergleich zu Trump. Der ist die most level-headed person on earth.
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42105
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

Troh.Klaus hat geschrieben:(23 Aug 2019, 10:47)

Libyen ist heute ein failed state. Wenn das das Ziel der USA (und in diesem Falle vor allem auch Frankreichs Sarkozy) war, dann zeigt das nur noch einmal sehr deutlich, wie richtig Deutschland damit lag, sich nicht zu beteiligen. Und wenn Libyen ein Vorbild für einen eventuellen Militärschlag gegen den Iran sein soll, dann ist die Lernresistenz noch viel weiter ausgeprägt, als ich befürchtet habe. Ein failed state Iran - na prost Mahlzeit. Wenn dass mal nicht die Sicherheit in Nahost in ungeahnte Höhen treiben könnte.

Die Usa warnten damals vor dem Einsatz. Aber Frankreich und andere Staaten in der NATO wollten den Einsatz. Die Zielsetzung des Einsatzes war aber niemals mehr außer mit Luftschlägen das lybische Militär von Kriegsverbrechen abzuhalten und von gewissen Schritten geplant.

Tragisch was aus Lybien wurde. Aber um das zu verhindern hätte man eine UN Bodentruppe beauftragen müssen. Was nicht passiert ist.

Ist nicht die Schuld der Usa
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Troh.Klaus
Beiträge: 6222
Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Aug 2019, 00:05)
"Duell im Mittelmeer - die Jagd auf Adrian Darya" - das könnte mal ein Film werden. ;)
Das wäre ein ziemlich langweiliger Film - eine Action-Szene, wie schwerbewaffnete Navy seals unbewaffnete, verängstigte Seeleute in einem Raum zusammen pferchen, das war's.
Dir mag das reichen. Aber Hollywood?
Troh.Klaus
Beiträge: 6222
Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

Cobra9 hat geschrieben:(23 Aug 2019, 10:57)
Die Usa warnten damals vor dem Einsatz. Aber Frankreich und andere Staaten in der NATO wollten den Einsatz. Die Zielsetzung des Einsatzes war aber niemals mehr außer mit Luftschlägen das lybische Militär von Kriegsverbrechen abzuhalten und von gewissen Schritten geplant.

Tragisch was aus Lybien wurde. Aber um das zu verhindern hätte man eine UN Bodentruppe beauftragen müssen. Was nicht passiert ist.

Ist nicht die Schuld der Usa
Und diesmal warnen die Europäer.
Zucken wir dann in ein paar Jahren auch mit den Schultern und sagen "Tragisch, was mit dem Iran passiert ist."?
Und es wird selbstverständlich nicht die Schuld der USA sein.
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Audi »

Und man hat die Luftwaffe der Rebellen gespielt und somit das un Mandat missbraucht. Libyen geht auf das Konto von den angreifenden Staaten und zum Glück hat sich Deutschland rausgehalten
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42105
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

Troh.Klaus hat geschrieben:(23 Aug 2019, 11:20)

Und diesmal warnen die Europäer.
Zucken wir dann in ein paar Jahren auch mit den Schultern und sagen "Tragisch, was mit dem Iran passiert ist."?
Und es wird selbstverständlich nicht die Schuld der USA sein.
Jnein. Die Usa tragen natürlich auch einen Anteil an der Schuld der Eskalation bis heute. Aber ebenfalls der Iran als ursprünglich Auslöser. Hätten sich die Parteien anders verhalten insgesamt würde man heute nicht so dastehen.

Aber hätte hätte Fahrradkette. Der Iran hätte keine Schritte gehen müssen zu Atomwaffen, Raketen, keine Expansion mit Terroristen, Ausnutzen aller Möglichkeiten usw. usw. Und die Usa hätten eventuell auch einen anderen Weh gehen können. Beide Seiten haben Schuld an der jetzigen Situation.

Wenn die Usa tatsächlich Angriffe durchführen ist natürlich deren Auswirkungen deren Schuld. Aber Ich nehme das wirklich in Kauf wenn es den Iran abhält von Atomwaffen primär und der Terrorismus des Iran gestoppt wird.

Ein Iran mit Atomwaffen hätte schlimmere Folgen als eventuell Angriffe der Usa auf den Iran um den Verzicht auf Atomwaffen durchzusetzen.

Ich gehe aber nicht davon aus das selbst mit Angriffen die iranische Regierung einen Wechsel erfährt
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42105
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(23 Aug 2019, 12:26)

Und man hat die Luftwaffe der Rebellen gespielt und somit das un Mandat missbraucht. Libyen geht auf das Konto von den angreifenden Staaten und zum Glück hat sich Deutschland rausgehalten

Das kannste Du gerne so sehen. Der UN Generalsekretär damals wies bsp. russische Kritik zurück. Gibt verschiedene Meinungen dazu. Wenn Du die Kritik wählst völlig okay.

Ich verfolge lieber das Thema
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Orbiter1 »

Audi hat geschrieben:(23 Aug 2019, 12:26)

Libyen geht auf das Konto von den angreifenden Staaten und zum Glück hat sich Deutschland rausgehalten
Deutschland und andere EU-Staaten sind aber von den Folgen betroffen. U. a. fast 1 Mio Flüchtlinge die seit der Destabilisierung Libyens von dort aus nach Europa gekommen sind, viele davon reine Wirtschaftsflüchtlinge. Auf die Frage wohin die Mio Flüchtlinge die bei einer Destabilisierung des Iran unvermeidbar sind, fliehen werden gibt es von den Kriegstreibern und Eindämmungsfans keine Antwort. Wohin die Flüchtlinge der destabilisierten Länder Afghanistan, Syrien und Irak geflohen sind dürfte ja bekannt sein. Und der Iran hat fast soviele Einwohner wie Afghanistan, Syrien und der Irak zusammengenommen.
Troh.Klaus
Beiträge: 6222
Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

Cobra9 hat geschrieben:(23 Aug 2019, 13:21)
Ich gehe aber nicht davon aus das selbst mit Angriffen die iranische Regierung einen Wechsel erfährt
Das ist ja auch angeblich gar nicht wichtig (für die USA).
Troh.Klaus
Beiträge: 6222
Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

Orbiter1 hat geschrieben:(23 Aug 2019, 13:29)
Auf die Frage wohin die Mio Flüchtlinge die bei einer Destabilisierung des Iran unvermeidbar sind, fliehen werden gibt es von den Kriegstreibern und Eindämmungsfans keine Antwort. Wohin die Flüchtlinge der destabilisierten Länder Afghanistan, Syrien und Irak geflohen sind dürfte ja bekannt sein. Und der Iran hat fast soviele Einwohner wie Afghanistan, Syrien und der Irak zusammengenommen.
Na, dafür hat Trump doch schon die Antwort fertig: Baut eine Mauer um Europa!
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42105
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

Troh.Klaus hat geschrieben:(23 Aug 2019, 13:34)

Das ist ja auch angeblich gar nicht wichtig (für die USA).

Schlag der Hydra den Kopf ab. Bringt nicht viel.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42105
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

Troh.Klaus hat geschrieben:(23 Aug 2019, 13:37)

Na, dafür hat Trump doch schon die Antwort fertig: Baut eine Mauer um Europa!

Off Topic. Dafür braucht man Trump nicht. Die EU erledigt das selbst
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(23 Aug 2019, 11:02)

Das wäre ein ziemlich langweiliger Film - eine Action-Szene, wie schwerbewaffnete Navy seals unbewaffnete, verängstigte Seeleute in einem Raum zusammen pferchen, das war's.
Dir mag das reichen. Aber Hollywood?
Das Boarding stellt das Ende oder den Höhepunkt dar, davor ist es ein Agententhriller, in dem eine Chiffriermaschine eine Rolle spielt und ein Mullah übernimmt den Darth Vader-Charakter.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von unity in diversity »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Aug 2019, 17:59)

Das Boarding stellt das Ende oder den Höhepunkt dar, davor ist es ein Agententhriller, in dem eine Chiffriermaschine eine Rolle spielt und ein Mullah übernimmt den Darth Vader-Charakter.
Im Falle eines Konfliktes steht eindeutig fest, daß die Mullahs ihre Menschenmassen als Waffe einsetzen.
Ganz im Sinne von Al-Quds.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Orbiter1 »

Orbiter1 hat geschrieben:(22 Aug 2019, 23:56)

Das gilt aber nicht für die Türkei. Erdogan würde ich den Kauf des Öls zum Sonderpreis durchaus zutrauen. Evtl kann man das noch mit einer Abmachung Syrien betreffend verbinden.
Der iranische Tanker ist zumindest schon mal Richtung Türkei unterwegs.

"Iranian Oil Tanker Switches Destination To Turkey After US Issues Threats To Greece"
Benutzeravatar
King Kong 2006
Beiträge: 6043
Registriert: Di 3. Jun 2008, 11:41
user title: Kongenial

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von King Kong 2006 »

Trump hat klar gemacht, daß jeder aggressiv verfolgt wird, der nicht seiner Linie folgt.
U.S. will aggressively enforce sanctions over Iran tanker

https://www.reuters.com/article/us-mide ... SKCN1VC2MC
Athen hält den Druck nicht aus.

Trump erpresst Griechenland.
Varvitsiotis räumte ein, Athen sei von den USA unter Druck gesetzt worden, dem iranischen Schiff keinen Ankerplatz und keine Unterstützung zu gewähren.

https://www.blick.ch/news/ausland/auf-d ... 76529.html
Das war zu erwarten. Bemerkenswert, was ein Tanker so alles offenlegt. :cool:

An sich eine ziemliche Farce. Dieser unbedeutende Tanker. Aber er legt die Methoden offen. Das ist an sich schon ein Gewinn. Ein Erkenntnisgewinn.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Audi »

King Kong 2006 hat geschrieben:(24 Aug 2019, 09:33)

Trump hat klar gemacht, daß jeder aggressiv verfolgt wird, der nicht seiner Linie folgt.



Athen hält den Druck nicht aus.

Trump erpresst Griechenland.



Das war zu erwarten. Bemerkenswert, was ein Tanker so alles offenlegt. :cool:

An sich eine ziemliche Farce. Dieser unbedeutende Tanker. Aber er legt die Methoden offen. Das ist an sich schon ein Gewinn. Ein Erkenntnisgewinn.
In der Türkei würde der Tanker am wenigsten Probleme haben. Was Erdogan vom US Druck hält ist bekannt
Benutzeravatar
King Kong 2006
Beiträge: 6043
Registriert: Di 3. Jun 2008, 11:41
user title: Kongenial

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von King Kong 2006 »

Audi hat geschrieben:(24 Aug 2019, 09:55)

In der Türkei würde der Tanker am wenigsten Probleme haben. Was Erdogan vom US Druck hält ist bekannt
An sich bemerkenswert, das Trump sich schon an einen Tanker abarbeiten muß. Soweit ist es schon gekommen. Von einem US-Angriff auf den Iran kann überhaupt keine Rede sein. Die Zeiten sind lange vorbei.

Jetzt findet der epische Kampf um einen Erdöltanker, mit indischer und russischer Besatzung statt... Das ist echt armselig. Die Show. :dead:
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42105
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

King Kong 2006 hat geschrieben:(24 Aug 2019, 09:33)

Trump hat klar gemacht, daß jeder aggressiv verfolgt wird, der nicht seiner Linie folgt.



Athen hält den Druck nicht aus.

Trump erpresst Griechenland.



Das war zu erwarten. Bemerkenswert, was ein Tanker so alles offenlegt. :cool:

An sich eine ziemliche Farce. Dieser unbedeutende Tanker. Aber er legt die Methoden offen. Das ist an sich schon ein Gewinn. Ein Erkenntnisgewinn.
Du achso neutraler Beobachter und User lässt ein bisschen was weg. Erstmal ist überhaupt nicht sicher welchen Hafen der Tanker ansteuert letztlich. Ergo ein bisschen schwer zu behaupten das Griechenland vor den Usa einknickt in der Frage mit dem Tanker.

Du willst über etwas urteilen wo noch nicht mal passiert ist. Laut der Regierung in Athen ist unklar ob der Tanker überhaupt in Griechenland anlegen will.

https://m.spiegel.de/politik/ausland/ky ... 83221.html


Punkt zwei verfügt kein Hafen über ausreichend Platz für so einen Brummer. Diese ganz unwesentlichen Punkte würde Ich nicht vergessen. Ich glaube an eine andere Möglichkeit. Es gibt Berichte über kleinere Tanker die dort ein Gebiet anlaufen.

Was die Usa aber realistisch versuchen können ist das zu unterbinden mit Blick auf den Umweltschutz. Ist zwar seltsam gibt aber Fälle wo so ein Umverladen auf hoher See illegal war. Meine Meinung ist das die Usa nicht viel tun werden.


Der ganze Zirkus ist beim Tanker überzogen
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Troh.Klaus
Beiträge: 6222
Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

Cobra9 hat geschrieben:(24 Aug 2019, 10:33)
Punkt zwei verfügt kein Hafen über ausreichend Platz für so einen Brummer. Diese ganz unwesentlichen Punkte würde Ich nicht vergessen. Ich glaube an eine andere Möglichkeit. Es gibt Berichte über kleinere Tanker die dort ein Gebiet anlaufen.
Bei Kalamata hast Du recht. Da passt kein Supertanker wie die Adrian Darya 1 in den Hafen. Da wäre also ein Umladen unumgänglich. Bei Mersin sieht das anders aus. Da wäre schon Platz, knapp, aber ausreichend.
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42105
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

Troh.Klaus hat geschrieben:(24 Aug 2019, 11:13)

Bei Kalamata hast Du recht. Da passt kein Supertanker wie die Adrian Darya 1 in den Hafen. Da wäre also ein Umladen unumgänglich. Bei Mersin sieht das anders aus. Da wäre schon Platz, knapp, aber ausreichend.
Mersin ist ein türkischer Hafen. Aber könnte machbar sein. Ich wollte aber lediglich daran erinnern das man Griechenland nicht vorab für etwas bewerten sollte das noch nicht mal passiert ist.

Wäre ungefähr so wenn ich den Iran dafür verurteile den Golf zu sperren obwohl das nicht Sachlage ist. Ich würde auch jetzt den Tanker fahren lassen.

Solange die iranische Garde nicht von der EU als Terroristen Organisation eingestuft wird sind die Usa dumm dran. Aber abwarten
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

unity in diversity hat geschrieben:(23 Aug 2019, 18:13)

Im Falle eines Konfliktes steht eindeutig fest, daß die Mullahs ihre Menschenmassen als Waffe einsetzen.
Ganz im Sinne von Al-Quds.
Sehr viele Menschen im Iran haben das Mullah-Regime, die Religionspolizei und die Geheimpolizei satt.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Iran testet Rakete mit großer Reichweite, wie verlautet.

https://www.tagesschau.de/ausland/iran-rakete-105.html

Diese PR-Aktion könnte sich gegen alle richten, die sich dem Willen der Mullahs widersetzen, insbesondere in der nahen und mittleren Nachbarschaft.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(24 Aug 2019, 14:00)

Iran testet Rakete mit großer Reichweite, wie verlautet.

https://www.tagesschau.de/ausland/iran-rakete-105.html

Diese PR-Aktion könnte sich gegen alle richten, die sich dem Willen der Mullahs widersetzen, insbesondere in der nahen und mittleren Nachbarschaft.
Und der US Raketentest richtet sich wohl gegen Gibraltar und Griechenland? :D
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42105
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

Der Tanker nimmt Kurs zur Türkei

https://en.radiofarda.com/a/iranian-tan ... 26685.html


Das wird interessant
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42105
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(24 Aug 2019, 13:43)

Sehr viele Menschen im Iran haben das Mullah-Regime, die Religionspolizei und die Geheimpolizei satt.

Selbst gesetzt dem Fall das der Iran wie im Iran-,Irak Krieg seine Bevölkerung teilweise einsetzen würde bleiben die Zahlen überschaubar.

Was die im übrigen gegen Luftangriffe ausrichten sollen. Schwimmen die zum Flugzeugträger ?

Versuchen andere Staaten zu stürmen ?
Das würde blutig
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(24 Aug 2019, 15:45)

Und der US Raketentest richtet sich wohl gegen Gibraltar und Griechenland? :D
Natürlich nicht, das sind Verbündete.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42105
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(24 Aug 2019, 18:22)

Natürlich nicht, das sind Verbündete.

Es gab eben Tests von Raketen. Ist doch nicht wirklich wichtig.

Sehe ich so.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von unity in diversity »

DarkLightbringer hat geschrieben:(24 Aug 2019, 13:43)

Sehr viele Menschen im Iran haben das Mullah-Regime, die Religionspolizei und die Geheimpolizei satt.
Das ist sehr wünschenswert.
Ich erwarte so eine Art Prager Frühling, oder Wind of Change, wie in der deutschen demokratischen Dabbeldiar und im Ostblock.
Ungarn soll die lustigste Baracke im sozialistischen Lager gewesen sein.
Aktuell ist Honkong ein beispielgebender Taktgenerator der weltweiten Freiheitsbewegung.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Cobra9 hat geschrieben:(24 Aug 2019, 18:25)

Es gab eben Tests von Raketen. Ist doch nicht wirklich wichtig.

Sehe ich so.
Der iranische Test passt ins Muster, die Europäer einschüchtern zu wollen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Die "Adrian Darya-1" steuert nun das türkische Mersin an. Das spielt Erdogan eine Karte zu.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 83495.html
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Antworten