Iran & USA - Ende der Feindschaft?

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DarkLightbringer
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Orbiter1 hat geschrieben:(19 Jul 2019, 21:14)

Selbstverständlich lügen die Amis was das Zeug hält, fängt ja beim Lügen-Präsidenten ganz oben an. Nicht umsonst lassen die Medien offen wie es wirklich war. Und auch die Regierungen halten sich mit Einschätzungen zurück. Ist aber letztlich egal, der unter britischer Flagge gestoppte Tanker ist das Top-Thema.
Das Central Command gab schon öfters Meldungen heraus, die sehr nüchtern und zurückhaltend waren. Wenn sie etwas nicht wußten, verwiesen sie auf die Dauer einer Untersuchung.

Kollege Cobra hatte aber schon angeführt, dass alle möglichen Stellen den Vorfall bestätigt haben, bis runter zum Pressesprecher der USS Boxer.
Die normalen Medien lassen in dem Sinne auch nichts "offen", sondern beschränken sich einfach auf die sog. Soft News. Damit ist man immer auf der sicheren Seite. Man sagt nicht, so und so war es, sondern man sagt, der oder der hat gesagt, es war so und so. Soft News eben.

Die Lage im Persischen Golf bleibt jedenfalls angespannt.
Und es deutet sich an, dass man die freie Schifffahrt zu schützen gedenkt.
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Orbiter1
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Orbiter1 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(19 Jul 2019, 21:27)

Die Lage im Persischen Golf bleibt jedenfalls angespannt.
Und es deutet sich an, dass man die freie Schifffahrt zu schützen gedenkt.
Der Iran deutet an dass er Schmuggler und Schiffe die sich in iranischen Gewässern nicht an die Spielregeln halten beschlagnahmt.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Orbiter1 hat geschrieben:(19 Jul 2019, 21:34)

Der Iran deutet an dass er Schmuggler und Schiffe die sich in iranischen Gewässern nicht an die Spielregeln halten beschlagnahmt.
Da deutet sich eher eine Störung des Welthandels an, weshalb es ja des Geleitschutzes bedarf.

Erinnert ein wenig an den sich seinerzeit abzeichnenden Atlantikkrieg.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Weitere Zuspitzung: Iran setzt britischen Tanker fest.

Die staatseigene Terrororganisation "IRGC" bekannte sich bereits zu der Verschleppung.
Die USA warfen dem Iran eskalierendes Verhalten gegen Großbritannien vor. „Das ist das zweite Mal in etwas mehr als einer Woche, dass das Vereinigte Königreich Ziel eskalierender Gewalt durch das iranische Regime ist“, erklärte der Sprecher des Nationalen Sicherheitsrates im Weißen Haus, Garrett Marquis. Die USA würden weiterhin mit ihren Verbündeten zusammenarbeiten, „um unsere Sicherheit und Interessen gegen das bösartige Verhalten des Iran zu verteidigen“.
https://www.saarbruecker-zeitung.de/nac ... d-44234705

Ob das so klug ist, die Briten in die Arme der Amerikaner zu treiben? Das Königreich ist eines der E3-Mächte.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(19 Jul 2019, 21:47)
Ob das so klug ist, die Briten in die Arme der Amerikaner zu treiben? Das Königreich ist eines der E3-Mächte.
Was dem Iran bisher nicht wirklich was genutzt hat. Also, so what.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(19 Jul 2019, 21:59)

Was dem Iran bisher nicht wirklich was genutzt hat. Also, so what.
Aber das muss Teherans außenpolitisches Ziel sein, die Spaltung der Westmächte.

Ironischerweise fällt den Europäern eine Art Schlüsselrolle zu, obwohl sie kaum Einfluß im Nahen Osten haben.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(19 Jul 2019, 22:08)
Aber das muss Teherans außenpolitisches Ziel sein, die Spaltung der Westmächte.
Ironischerweise fällt den Europäern eine Art Schlüsselrolle zu, obwohl sie kaum Einfluß im Nahen Osten haben.
Teheran weiß, dass die E3 eine quantité negligeable sind.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(19 Jul 2019, 22:24)

Teheran weiß, dass die E3 eine quantité negligeable sind.
Spirituell vielleicht, aber das Geld hat man gern genommen.

Wie auch immer, die Briten werden nicht begeistert sein.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(19 Jul 2019, 22:33)
Spirituell vielleicht, aber das Geld hat man gern genommen.
Wie auch immer, die Briten werden nicht begeistert sein.
Welches Geld?
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(19 Jul 2019, 22:39)

Welches Geld?
Gab es da nicht mal Geschäfte?
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Iwan der Liebe »

DarkLightbringer hat geschrieben:(19 Jul 2019, 22:33)

Spirituell vielleicht, aber das Geld hat man gern genommen.

Wie auch immer, die Briten werden nicht begeistert sein.

Vielleicht kann man sich ja darauf einigen, dass beide Seiten die gekaperten Schiffe weiterfahren lassen. Die Briten haben nun vielleicht gelernt, dass Piraterie auch dann keine gute Idee ist, wenn Mr. Trump davon sehr begeistert ist. :rolleyes:
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(19 Jul 2019, 23:00)

Vielleicht kann man sich ja darauf einigen, dass beide Seiten die gekaperten Schiffe weiterfahren lassen. Die Briten haben nun vielleicht gelernt, dass Piraterie auch dann keine gute Idee ist, wenn Mr. Trump davon sehr begeistert ist. :rolleyes:
Nein, nein, sollen sie kapern, jeden Tag. Die Europäer müssen lernen, dass die freie Seeschifffahrt einen Preis hat.

Das Zauberwort heißt Geleitschutz.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Iwan der Liebe »

DarkLightbringer hat geschrieben:(19 Jul 2019, 23:25)

Nein, nein, sollen sie kapern, jeden Tag. Die Europäer müssen lernen, dass die freie Seeschifffahrt einen Preis hat.

Das Zauberwort heißt Geleitschutz.

Wer selbst keine Piraterie betreibt, der braucht auch keinen Geleitschutz.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(19 Jul 2019, 23:28)

Wer selbst keine Piraterie betreibt, der braucht auch keinen Geleitschutz.
Wer keinen Terrorismus betreibt, der braucht auch keine Sanktionen.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Iwan der Liebe »

DarkLightbringer hat geschrieben:(19 Jul 2019, 23:31)

Wer keinen Terrorismus betreibt, der braucht auch keine Sanktionen.

Nun, Trump hat auch Sanktionen gegen Nordkorea verhängt, obwohl dieses Land mit Terrorismus nun gar nichts am Hut hat.

Wenn demnächst Deutschland folgt, so wird es auch schwer. Naja, der Trumpel könnte ja sagen, dass einige der Terroristen von 9/11 in Deutschland studiert haben und wir deshalb alle Terroristen sind... :( Dann allerdings wird's gefährlich, denn es drohen dann nicht mehr nur Sanktionen...

Auch der Türkei wurden bereits Sanktionen angedroht, weil diese Kriegsgerät aus Russland kaufte, anstatt, wie es sich gehört, US-Arbeitsplätze zu sichern. Um mit US-Sanktionen belegt zu werden, braucht man also nichts mit Terroristen zu tun zu haben, sondern es reicht bereits, die Wirtschaft des Imperiums USA nicht adäquat zu unterstützen.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(19 Jul 2019, 23:35)

Nun, Trump hat auch Sanktionen gegen Nordkorea verhängt, obwohl dieses Land mit Terrorismus nun gar nichts am Hut hat.

Wenn demnächst Deutschland folgt, so wird es auch schwer. Naja, der Trumpel könnte ja sagen, dass einige der Terroristen von 9/11 in Deutschland studiert haben und wir deshalb alle Terroristen sind... :( Dann allerdings wird's gefährlich, denn es drohen dann nicht mehr nur Sanktionen...

Auch der Türkei wurden bereits Sanktionen angedroht, weil diese Kriegsgerät aus Russland kaufte, anstatt, wie es sich gehört, US-Arbeitsplätze zu sichern. Um mit US-Sanktionen belegt zu werden, braucht man also nichts mit Terroristen zu tun zu haben, sondern es reicht bereits, die Wirtschaft des Imperiums USA nicht adäquat zu unterstützen.
Chamenei, Kim, Erdogan.. du suchst dir aber auch immer Freunde aus, die als etwas schwierig gelten. ;)

Die USA steht fest an der Seite der Briten.

Und wenn du mich fragst, die BASF-Tochter Wintershall würde ich sofort sanktionieren.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jul 2019, 00:00)
Und wenn du mich fragst, die BASF-Tochter Wintershall würde ich sofort sanktionieren.
Und das BMW-Werk in Spartanburg sollte auch sofort dicht gemacht werden. Immerhin haben die auch Deals mit dem Iran gemacht.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(20 Jul 2019, 00:20)

Und das BMW-Werk in Spartanburg sollte auch sofort dicht gemacht werden. Immerhin haben die auch Deals mit dem Iran gemacht.
Es gab ja Fristen.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Iwan der Liebe »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jul 2019, 00:24)

Es gab ja Fristen.

Sehr großzügig vom Imperator! :thumbup:
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Iwan der Liebe »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jul 2019, 00:00)

Chamenei, Kim, Erdogan.. du suchst dir aber auch immer Freunde aus, die als etwas schwierig gelten. ;)

Die USA steht fest an der Seite der Briten.

Und wenn du mich fragst, die BASF-Tochter Wintershall würde ich sofort sanktionieren.

Bei zwischenstaatlichen Beziehungen gibt es keine Freunde, darum geht es auch gar nicht.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(20 Jul 2019, 00:37)

Sehr großzügig vom Imperator! :thumbup:
Das ist für Kaufleute nichts besonderes, auf Fristen zu achten.
Dafür müssen sie keine Sicherheitsexperten sein. Aber auch für Unternehmen gilt - man bewegt sich im legalen Rahmen oder nicht.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(20 Jul 2019, 00:46)

Bei zwischenstaatlichen Beziehungen gibt es keine Freunde, darum geht es auch gar nicht.
Das ist eine Frage der Ausdrucksweise.
Ich persönlich fand es schon toll, dass ehemalige Gegner zu engen Freunden wurden.
Ein ehemaliger Arbeitskollege war Pole und ein äußerst netter Kollege und mit einem polnischen Ferien-Studenten hatte ich mal über Tage einen längeren Austausch. Das war wirklich toll.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Orbiter1 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(19 Jul 2019, 21:47)

Ob das so klug ist, die Briten in die Arme der Amerikaner zu treiben?
Der britische Pudel ist sowieso nie weiter als eine Hundeleine vom Herrchen entfernt.
Das Königreich ist eines der E3-Mächte.
Da sie ihre Verpflichtungen aus dem Abkommen nicht erfüllen sind sie für den Iran irrelevant geworden.

DarkLightbringer hat geschrieben: Aber das muss Teherans außenpolitisches Ziel sein, die Spaltung der Westmächte.
Den Job erfüllt bereits Trump mit seiner AMERICA FIRST Politik.
Ironischerweise fällt den Europäern eine Art Schlüsselrolle zu, obwohl sie kaum Einfluß im Nahen Osten haben.
Die Europäer sind irrelevant, die Schlüsselrolle hat Russland.

Nach aktuellen Meldungen haben die Briten die Hosen voll. Der Außenminister droht wegen des Tankers mit ernsthaften Konsequenzen aber strebt eine diplomatische Lösung an. Ab Dienstag übernimmt der Boris den Job des Premierministers, mal sehen ob sich der auch so vor dem Iran fürchtet.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Orbiter1 hat geschrieben:(20 Jul 2019, 06:48)

Der britische Pudel ist sowieso nie weiter als eine Hundeleine vom Herrchen entfernt.
Verlässliche Alliierte sind wichtig, wenn die Terror-Mullahs und ihre Komplizen nach Krieg und Blut dürsten.
Das hat auch mit der Geschichte zu tun - als Europa im Faschismus versank, leistete just das Königreich entschlossenen Widerstand und erfuhr Beistand von den Freunden jenseits des Atlantiks.
Da sie ihre Verpflichtungen aus dem Abkommen nicht erfüllen sind sie für den Iran irrelevant geworden.
Die Überhäufung der Schwarzröcke mit Gold ist keine Verpflichtung aus dem Vertrag, es ist nur der Wille der Terrorförderer.
Den Job erfüllt bereits Trump mit seiner AMERICA FIRST Politik.
MULLAH FIRST ist keine Option. Die Amerikaner deuteten aber bereits an, die europäischen Schiffe nicht allein beschützen zu wollen.
Die Europäer sind irrelevant, die Schlüsselrolle hat Russland.
Dann können ja die Shanghaier die Goldgier der Schwarzröcke befriedigen.
Nach aktuellen Meldungen haben die Briten die Hosen voll. Der Außenminister droht wegen des Tankers mit ernsthaften Konsequenzen aber strebt eine diplomatische Lösung an. Ab Dienstag übernimmt der Boris den Job des Premierministers, mal sehen ob sich der auch so vor dem Iran fürchtet.
Die Argentinier hatten die Briten auch unterschätzt.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Audi »

England soll jetzt bockig sein wegen den Schiffen. Passieren wird eh nix also sollte man die internationalen regeln auf beiden Seiten beachten.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Die Dschihadisten beschäftigen sich mit unbewaffneten Tankern - wenn das nicht "bockig" ist, weiß ich auch nicht. ;)
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

Orbiter1 hat geschrieben:(19 Jul 2019, 21:34)

Der Iran deutet an dass er Schmuggler und Schiffe die sich in iranischen Gewässern nicht an die Spielregeln halten beschlagnahmt.

Zwischen internationalen Gewässern und iranischem Hoheitsgebiet gibt's gewaltige rechtliche Unterschiede.

Die Beschlagnahme des iranischen Tankers erfolgte in Gewässern die zu Großbritannien gehören und hier darf Großbritannien auch aktiv werden.

In internationalen Gewässern wie der Iran es getan hat ist das was völlig anderes. Hier kann man von einem feindselige Akt sprechen zur Revanche
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von King Kong 2006 »

Läuft ja weiterhin super, seit Trump das Abkommen einseitig gekündigt hat und die Strafsanktionen, den Wirtschaftskrieg eröffnet hat.

Denke, alle sind mit den hochintelligenten Maßnahmen Trumps zufrieden. Naja, nicht alle... ;)
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(19 Jul 2019, 23:00)

Vielleicht kann man sich ja darauf einigen, dass beide Seiten die gekaperten Schiffe weiterfahren lassen. Die Briten haben nun vielleicht gelernt, dass Piraterie auch dann keine gute Idee ist, wenn Mr. Trump davon sehr begeistert ist. :rolleyes:

Na wieder mal aktiv

Die Aktion von Großbritannien war rechtlich gesehen keine Piraterie. Hätte Großbritannien allerdings den iranischen Tanker in internationalen Gewässern aufgebracht wäre das illegal gewesen. War aber nicht der Fall.

Der Iran darf keine Schiffe in internationalen Gewässern aufbringen oder in iranische Gewässer lotsen. Das ist illegal und könnte man als Piraterie sehen.

Aber der Iran soll genauso weitermachen. Geiseln nehmen, Terroristen unterstützen und die freie Schifffahrt zu behindern bzw. gewaltsam zu stören hat ja hohe Priorität bei der iranischen Regierung schon immer :p

Ich würde trotzdem mal nachlesen was Piraterie genau darstellt
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

King Kong 2006 hat geschrieben:(20 Jul 2019, 10:36)

Läuft ja weiterhin super, seit Trump das Abkommen einseitig gekündigt hat und die Strafsanktionen, den Wirtschaftskrieg eröffnet hat.

Denke, alle sind mit den hochintelligenten Maßnahmen Trumps zufrieden. Naja, nicht alle... ;)
Ich glaube die Aktion einen britischen Tanker zu kidnappen ist die Revanche dafür das Großbritannien dafür sorgte das der Iran keine EU Sanktionen in britischen Gewässern unterlaufen konnte. Aber natürlich ist Trump daran Schuld das die EU diese Sanktionen erlassen hat :D

Glaubst Du ernsthaft das der Iran etwas positives mit seiner Handlungsweise erreichen wird ?

Aber Ich geb zu das der Iran es mit Gesetz und internationalen Regeln ja noch nie so hatte. Es gab ja noch nie militärische Aktionen gegen den Iran weil Er dir freie Schifffahrt bedroht hat.

Der arme kleine Iran :p

Der Iran soll genauso weitermachen. Mehr zeigen wie man tickt geht gar nicht und irgendwann geht's zu weit.
Dann gibt's eben militärische Reaktionen. Der Iran ist wirklich klasse darin negative Punkte selbst zu liefern.

Ruhig jetzt Großbritannien vollends gegen sich aufbringen. Den Us Falken noch Munition liefern. Besser als solche idiotischen Aktionen wie der Iran abliefert könnte man nicht die Notwendigkeit von militärischen Reaktionen beweisen.

Bisher waren nur Dänemark, Norwegen und in Teilen die Niederlande bereit via NATO die Usa zu unterstützen.
Nach der Aktion sind Spanien, Italien sowie Großbritannien schon mal viel bereiter sich zu beteiligen. Frankreich wackelt auch, Deutschland fängt an.

Also ruhig weiter so Iran. Punkte sammeln.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Berlin sichert dem "britischen Partner" nun Solidarität zu.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 78233.html

Langsam kommt Bewegung in die Sache.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Alter Stubentiger »

King Kong 2006 hat geschrieben:(20 Jul 2019, 10:36)

Läuft ja weiterhin super, seit Trump das Abkommen einseitig gekündigt hat und die Strafsanktionen, den Wirtschaftskrieg eröffnet hat.

Denke, alle sind mit den hochintelligenten Maßnahmen Trumps zufrieden. Naja, nicht alle... ;)
Viele hier schon. Das die Eskalation mit der Kündigung des Atomvertrages zu tun hat wird einfach geleugnet. Und wie die Kriegstreiber hier schon mal vordenken wer wohl alles an der Seite der USA in die Schlacht ziehen werden..... Von Deeskalationsstrategien will keiner was hören. Nichts gelernt aus den Kriegen im nahen Osten. Echt frustrierend.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Die Kriegsinitiative geht seit Jahren von den Mullahs aus, was die Appeaser gern übersehen.

Der mögliche Schutz ziviler Schiffahrt liegt im vitalen Interesse Europas.
Von daher geht die Solidaritätsbekundung der deutschen Bundesregierung und anderer in die richtige Richtung.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von King Kong 2006 »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(20 Jul 2019, 12:40)

Viele hier schon. Das die Eskalation mit der Kündigung des Atomvertrages zu tun hat wird einfach geleugnet. Und wie die Kriegstreiber hier schon mal vordenken wer wohl alles an der Seite der USA in die Schlacht ziehen werden..... Von Deeskalationsstrategien will keiner was hören. Nichts gelernt aus den Kriegen im nahen Osten. Echt frustrierend.
Wie gesagt, es wiederholt sich... Verlorenes Jahrzehnt, wie unter Bush. Bolton und Netanjahu, der das beklatscht.

Nur diesmal könnte das einmal zuviel sein. Nicht in Sachen Angriff auf den Iran. Das werden die Militärs wohl ähnlich verhindern, wie unter Bush. Jetzt schreiben US- Militärs und Diplomaten schon dieselben Protestbriefe wie bei Bush.

Die Gefahr ist jetzt, das wieder Entwicklungen angestoßen werden, die immer schwerer rückgängig gemacht werden können. Sondern faktisch zur Grundlage neuer/alter Absprachen werden müssen. Zur Erinnerung, bei Beginn der Bushmanöver war das iranische Programm klein. Danach erheblich größer. Darauf musste dann bei allen weiteren Verhandlungen dann Rücksicht genommen werden. Inzwischen hat sich noch viel mehr getan. Auch politisch. Irak, Syrien, Libanon, darauf muss jetzt Rücksicht genommen werden.

Trump verflucht bestimmt schon die Situation. Jetzt ist guter Rat teuer. Der Iran hat durch die Trumpfmanöver und seinen B-Team immer weniger zu verlieren. Und Krieg führt da gegen den Iran keiner. Also, einen offenen.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(20 Jul 2019, 12:40)

Viele hier schon. Das die Eskalation mit der Kündigung des Atomvertrages zu tun hat wird einfach geleugnet. Und wie die Kriegstreiber hier schon mal vordenken wer wohl alles an der Seite der USA in die Schlacht ziehen werden..... Von Deeskalationsstrategien will keiner was hören. Nichts gelernt aus den Kriegen im nahen Osten. Echt frustrierend.
Die Beschlagnahme des iranischen Tankers wäre so oder so passiert. Wer in Gewässern unterwegs ist die zum EU Bereich zählen sollte man nicht unbedingt gegen EU Sanktionen verstoßen wollen.

Wer möchte hier den wirklich Krieg gegen den Iran. Erzähl mal genauer. Das man Reaktionen auf die Gefährdung der freien Schifffahrt nicht schlecht findet ist was völlig anderes.

Wenn eine Lösung des Konflikts mit dem Iran wenigstens in den Punkte Atomwaffen und Terroristen gefunden werden kann in Gesprächen wäre das gut. Ich denke die Lösung würde jeder bevorzugt sehen.

Sollte der Iran aber feindselige Maßnahmen ergreifen oder ähnliches können daraus auch militärische Interventionen nötig werden. Es wäre durchaus gerechtfertigt Schiffe zu eskortieren und sollte der Iran nochmal versuchen illegal in internationalen Gewässern ein Schiff aufzubringen auch Gewalt anzuwenden.

Eine logische Konsequenz ist jetzt den Schutz der freien Schifffahrt zu gewährleisten. Eventuell eine Verschärfung der Sanktionen. Wenn das für Dich wirklich Kriegstreiberei ist bitte. Es sind nur logische Konsequenzen für die falsche Handlungsweise des Iran.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Cobra9 »

Unsere Bundesregierung wird deutlich

Bundesregierung fordert „unverzügliche“ Freigabe von Tanker und Besatzung im Iran

Das Auswärtige Amt in Berlin rief den Iran am Samstag „nachdrücklich“ auf, die „Stena Impero“ und ihre Besatzung „unverzüglich freizugeben“. „Eine weitere regionale Eskalation wäre sehr gefährlich“, erklärte ein Ministeriumssprecher. Auch Frankreich verlangte die Freigabe des Schiffes.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... anker.html


Weitere Aktionen wie diese aktuell und der Iran steht allein.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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DarkLightbringer
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Frankreich und Deutschland stehen an der Seite Großbritanniens.
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Alter Stubentiger
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Alter Stubentiger »

Cobra9 hat geschrieben:(20 Jul 2019, 14:07)

Die Beschlagnahme des iranischen Tankers wäre so oder so passiert. Wer in Gewässern unterwegs ist die zum EU Bereich zählen sollte man nicht unbedingt gegen EU Sanktionen verstoßen wollen.

Wer möchte hier den wirklich Krieg gegen den Iran. Erzähl mal genauer. Das man Reaktionen auf die Gefährdung der freien Schifffahrt nicht schlecht findet ist was völlig anderes.

Wenn eine Lösung des Konflikts mit dem Iran wenigstens in den Punkte Atomwaffen und Terroristen gefunden werden kann in Gesprächen wäre das gut. Ich denke die Lösung würde jeder bevorzugt sehen.

Sollte der Iran aber feindselige Maßnahmen ergreifen oder ähnliches können daraus auch militärische Interventionen nötig werden. Es wäre durchaus gerechtfertigt Schiffe zu eskortieren und sollte der Iran nochmal versuchen illegal in internationalen Gewässern ein Schiff aufzubringen auch Gewalt anzuwenden.

Eine logische Konsequenz ist jetzt den Schutz der freien Schifffahrt zu gewährleisten. Eventuell eine Verschärfung der Sanktionen. Wenn das für Dich wirklich Kriegstreiberei ist bitte. Es sind nur logische Konsequenzen für die falsche Handlungsweise des Iran.
Deine Kriegstreiberei ist unübersehbar. Du setzt voll auf Eskalation. Du forderst sie geradezu.
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...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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DarkLightbringer
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(20 Jul 2019, 14:45)

Deine Kriegstreiberei ist unübersehbar. Du setzt voll auf Eskalation. Du forderst sie geradezu.
Das iranische Regime und seine willigen Helfer sind die Kriegstreiber und -Initiatoren in der gesamten Region.

Der Schutz der zivilen Schifffahrt ist ein legitimes Interesse im Sinne des Friedens.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Audi »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(20 Jul 2019, 14:45)

Deine Kriegstreiberei ist unübersehbar. Du setzt voll auf Eskalation. Du forderst sie geradezu.
Nein, Iran soll die Fresse halten und sich nackt ausziehen vor den Saudis,USA und Israel. Wenn nicht dann Sanktionen usw... Iranisches Schiff wird gekapert und es gibt hier Zustimmung. Macht Iran das selbe wird hier gleich mit einem o Ton eine Warnung ausgesprochen. Wer zum teufelt lehrt solche Diplomatie? Esag bei bestimmten Ländern klappen aber nicht bei allen. Und wenn es nicht klappt gibt es Krieg?
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DarkLightbringer
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(20 Jul 2019, 15:09)

Nein, Iran soll die Fresse halten und sich nackt ausziehen vor den Saudis,USA und Israel. Wenn nicht dann Sanktionen usw... Iranisches Schiff wird gekapert und es gibt hier Zustimmung. Macht Iran das selbe wird hier gleich mit einem o Ton eine Warnung ausgesprochen. Wer zum teufelt lehrt solche Diplomatie? Esag bei bestimmten Ländern klappen aber nicht bei allen. Und wenn es nicht klappt gibt es Krieg?
Im 2. Weltkrieg bekamen die Handelsschiffe im Atlantik auch Geleitschutz.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jul 2019, 15:16)

Im 2. Weltkrieg bekamen die Handelsschiffe im Atlantik auch Geleitschutz.
Und dann? Geht dir dann einer ab wenn es knallt?
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von King Kong 2006 »

Die Geschichte wiederholt sich. Bush, der ähnlich dysfuntional (man erinnere sich an dessen Kriege), tatsächlich mit teilweise denselben Beratern und ausländischen Unterstützern mit dem Iran umsprang haben sich eine Menge Leute von US-Militärs bis zum Diplomaten in den Weg gestellt. Intern, oder damit alle es mitbekommen, mit offenen Briefen.

Bush 2006:
Former US military leaders and foreign policy officials call on Bush administration to negotiate with Iran

https://www.globalresearch.ca/former-us ... -iran/3008
Tatsächlich wurde dann - mit Vollgas unter Obama - verhandelt. Und mündete erfolgreich in das weltweit begrüsste und anerkannte Abkommen zwischen den USA und dem Iran.

Jetzt da Trump mit Spitzenkräften - wieder dabei Bolton, wieder als Unterstützung Netanjahu - mit "militärischer Kraft", "Auslöschung" und ähnlichem hantiert und das Abkommen zerstört hat, melden sich wieder die Profis.
'This Is Big': 76 Retired US Generals and Diplomats Warn Trump Against War With Iran

https://www.commondreams.org/news/2019/ ... t-war-iran
Bush hat sich das zur Herzen genommen. Obama auch. Trump meint, er wäre das Masterbrain, könnte schwierig werden.

Ansonsten, läuft das jetzt besser oder schlechter, mit demolierten Abkommen? Der Iran ist jetzt auch davon abgekommen. Reichert höher an. Alle reden jetzt plötzlich von Kriegsgefahr, Krisen, Engpässe. Das war ein ganz toller Deal von Trump...
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
Ger9374

Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Ger9374 »

Wir alle sollten dem gepoltere der USA und des Iran nicht zuviel Gewicht beimessen.
Der alte Mitläufer GB agiert wieso nur als
Handlanger der USA.
Sollten begleitschiffe erforderlich sein wäre das ein teurer Spass.
Selbst in grösseren Konvois.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Iwan der Liebe »

Ger9374 hat geschrieben:(20 Jul 2019, 16:06)

Wir alle sollten dem gepoltere der USA und des Iran nicht zuviel Gewicht beimessen.
Der alte Mitläufer GB agiert wieso nur als
Handlanger der USA.
Sollten begleitschiffe erforderlich sein wäre das ein teurer Spass.
Selbst in grösseren Konvois.

Ich persönlich finde es allerdings schon zum Kotzen, dass es in Deutschland trotz seiner Geschichte noch immer Menschen gibt, die sich nichts sehnlicher zu wünschen scheinen als einen großen Krieg. Es gibt Leute, die behaupten, der Mord läge den Deutschen im Blut, und in der Tat ist zu beobachten, dass Deutschland, das nicht zu den größten Ländern der Welt gehört, der viertgrößte Rüstungsexporteur ist. Allerdings würde ich das nicht auf "die Deutschen" beziehen. Aber die Mordlust eines Teils der Bevölkerung scheint ungebrochen. Ob das genetische Gründe hat, weiß ich nicht, da müsste man mal den Sarrazin fragen... :D
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Iwan der Liebe »

King Kong 2006 hat geschrieben:(20 Jul 2019, 16:03)

Die Geschichte wiederholt sich. Bush, der ähnlich dysfuntional (man erinnere sich an dessen Kriege), tatsächlich mit teilweise denselben Beratern und ausländischen Unterstützern mit dem Iran umsprang haben sich eine Menge Leute von US-Militärs bis zum Diplomaten in den Weg gestellt. Intern, oder damit alle es mitbekommen, mit offenen Briefen.

Bush 2006:



Tatsächlich wurde dann - mit Vollgas unter Obama - verhandelt. Und mündete erfolgreich in das weltweit begrüsste und anerkannte Abkommen zwischen den USA und dem Iran.

Jetzt da Trump mit Spitzenkräften - wieder dabei Bolton, wieder als Unterstützung Netanjahu - mit "militärischer Kraft", "Auslöschung" und ähnlichem hantiert und das Abkommen zerstört hat, melden sich wieder die Profis.



Bush hat sich das zur Herzen genommen. Obama auch. Trump meint, er wäre das Masterbrain, könnte schwierig werden.

Ansonsten, läuft das jetzt besser oder schlechter, mit demolierten Abkommen? Der Iran ist jetzt auch davon abgekommen. Reichert höher an. Alle reden jetzt plötzlich von Kriegsgefahr, Krisen, Engpässe. Das war ein ganz toller Deal von Trump...

Dem Trump geht es nur um sein Ego, alles andere ist dem vollkommen egal. Das macht ihn gefährlich. Kim mag ein Unsympath und böser Diktator sein, aber er handelt rational und würde niemals einen Atomkrieg starten.

Bei Trump bin ich mir da nicht so sicher. Der ist völlig unberechenbar, und er scheint einen nicht ganz unerheblichen Dachschaden zu haben. Dem ist wirklich alles zuzutrauen. Wird Zeit, dass er auf Kosten der US-Bürger in Rente geht.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(20 Jul 2019, 15:55)

Und dann? Geht dir dann einer ab wenn es knallt?
Die Sicherheit der internationalen Gewässer ist wichtiger als die Belange der Terroristen.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von DarkLightbringer »

Ger9374 hat geschrieben:(20 Jul 2019, 16:06)

Wir alle sollten dem gepoltere der USA und des Iran nicht zuviel Gewicht beimessen.
Der alte Mitläufer GB agiert wieso nur als
Handlanger der USA.
Sollten begleitschiffe erforderlich sein wäre das ein teurer Spass.
Selbst in grösseren Konvois.
Wir können die engsten Verbündeten nicht im Stich lassen, wenn es die Mullahs auf eine Konfrontation anlegen sollten.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Iwan der Liebe »

Ger9374 hat geschrieben:(20 Jul 2019, 16:06)

Wir alle sollten dem gepoltere der USA und des Iran nicht zuviel Gewicht beimessen.
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Handlanger der USA.
Sollten begleitschiffe erforderlich sein wäre das ein teurer Spass.
Selbst in grösseren Konvois.

Der Iran gehört zu den freien, souveränen Staaten der Welt, er ist kein Vasall der USA. Das erkennt man schon allein daran, dass es im Iran, im Gegensatz zu über 40 anderen Staaten, keine US-Militärbasen gibt.
Hinzu kommt, dass sich Iran nicht einschüchtern lässt. Wer iranische Schiffe im Auftrag der USA kapert, mit welchen lächerlichen Vorwänden auch immer, der muss damit rechnen, dass eigene Schiffe ebenfalls gekapert werden und ebenfalls unglaubwürdige Begründungen dafür angeführt werden.
Deutsche Schiffe brauchen keinen Begleitschutz, sofern sich Merkel nicht dazu hinreißen lässt, sich an US-Provokationen gegen Iran oder sonstwen zu beteiligen. Große Fresse ist erlaubt, Piraterie hingegen nicht.
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Re: Iran & USA - Ende der Feindschaft?

Beitrag von Iwan der Liebe »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jul 2019, 17:13)

Wir können die engsten Verbündeten nicht im Stich lassen, wenn es die Mullahs auf eine Konfrontation anlegen sollten.

Jaja, der arme unschuldige Pudel der USA, er löst sehr viel Mitleid aus. Da kommen einem wirklich die Tränen... :(
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