Kommt ein Beschäftigungsverbot für Ungeimpfte, -genesene in der Gesundheitsbranche?

[Adam Smith]

(28 Jan 2022, 19:05)

Mir ist keiner bekannt, der sich derartig unvernünftig verhalten würde.

Kennst du denn Ungeimpfte?

[Adam Smith]

(28 Jan 2022, 17:06)

Nun, wenn ungeimpfte (/ungenesene) Krankenpfleger und Ärzte das KKH nicht mehr betreten dürften,
dann fiele es mir schwer, dies nicht als ein Beschäftigungsverbot zu bezeichnen.

Das wäre ein Beschäftigungsverbot zum Schutz der Patienten. Patienten erwarten gerade in Krankenhäusern nicht krank zu werden. Wobei man gerade in Krankenhäuser krank wird, wenn man körperlich geschwächt ist und damit auch ein geschwächtes Immunsystem hat.

[Papaloooo]

(28 Jan 2022, 19:11)

Das wäre ein Beschäftigungsverbot zum Schutz der Patienten. Patienten erwarten gerade in Krankenhäusern nicht krank zu werden. Wobei man gerade in Krankenhäuser krank wird, wenn man körperlich geschwächt ist und damit auch ein geschwächtes Immunsystem hat.

Aaahhh!

Zum Schutz der Patienten werden dann die Patienten auf den Intensivstationen krepieren,
weil eine Pflegekraft es nicht mehr schafft,
zugleich 25 Intensivbetten in der Nacht zu betreuen,
während nicht geimpfte (und nicht genesene) Krankenpfleger
nach Hause geschickt werden und Däumchen drehen!

[Adam Smith]

(28 Jan 2022, 19:39)

Aaahhh!

Zum Schutz der Patienten werden dann die Patienten auf den Intensivstationen krepieren,
weil eine Pflegekraft es nicht mehr schafft,
zugleich 25 Intensivbetten in der Nacht zu betreuen,
während nicht geimpfte (und nicht genesene) Krankenpfleger
nach Hause geschickt werden und Däumchen drehen!

Es dürfte nur sehr ungeimpfte Pfleger und Ärzte geben. Aus dem Grund wäre das nicht schlimm. Schlimm wäre es, wenn wir die Polinnen nach Hause schicken würden. Das wäre eine Katastrophe. Aber so dumm kann man gar nicht sein.

[Uffhausen]

(28 Jan 2022, 19:11)

Das wäre ein Beschäftigungsverbot zum Schutz der Patienten. Patienten erwarten gerade in Krankenhäusern nicht krank zu werden.

Man "erwartet" auch infolge eines Arztbesuches nicht kränker nach Hause zu kommen, als man ggf. ohnehin schon ist. Da dürfen die Ungeimpften aber weiters hin und sollen körperlich und immunbedingt schwächere Mitmenschen kränker machen müssen können?

Wieso macht man ausschließlich an ungeimpften Pflegenden den Schutz der Risikogruppen in Krankenhäusern und Altenheimen usw. fest; warum nicht auch an ungeimpften Patienten, Angehörigen und sonstigen Besuchern? Warum dürfen die quasi überall hin - ungeimpft wie sie sind = nur, weil sie keine Angestellten sind? Was ist das bitteschön für ein bescheuertes Argument? Wenn für die alle ein bestenfalls unmittelbar zuvor und vor Ort durchgeführter und negativ ausgefallener Schnelltest als Eintrittskarte genügt, warum dann nicht auch für die ungeimpften Angestellten?

[Adam Smith]

(28 Jan 2022, 20:13)

ungeimpften Patienten, Angehörigen und sonstigen Besuchern? Warum dürfen die quasi überall hin - ungeimpft wie sie sind = nur, weil sie keine Angestellten sind?

Die dürfen halt nicht in die Zimmer von anderen Patienten.

[DrBest]

Hab die Frage schon im anderen Thread gestellt...

Was macht ein Pflegeheimbetreiber, wenn er ab 16.03 etliche immer noch Ungeimpfte Pflegekräfte nicht mehr beschäftigen darf und die Bewohner dann nicht mehr richtig versorgen kann?

Gibt es für solche Szenarien einen Notfallplan?

[Teeernte]

...Begründung - der Arbeitgeber muss eine Arbeit ohne Kundenkontakt und geringem Mitarbeiterkontakt untereinander schaffen.

Der Arbeitnehmer hat dem nachzukommen. (Boden wischen..../...Wäsche sortieren... >> die Wand anstarren)

[Uffhausen]

(28 Jan 2022, 20:48)
Die dürfen halt nicht in die Zimmer von anderen Patienten.

Das durften "Ungefugte" auch schon vor Corona nicht. Was soll dieses alberne Ausweichmanöver?

Tatsache: Ungeimpfte dürfen Krankenhäuser, Pflegeheime usw. betreten, wenn sie einen negativen Schnelltest vorweisen können - sofern es sich dabei aber um ANGESTELLTE entsprechender Einrichtungen handelt, gilt das nicht mehr = WARUM?

Erklär' das mal so, dass es logisch wird!

[conscience]

Ich habe von meinen vier Auswahlmöglichkeiten vier mal Gebrauch gemacht


Wer hat bloß diese Abstimmung verbockt

[Teeernte]

(28 Jan 2022, 21:04)

Hab die Frage schon im anderen Thread gestellt...

Was macht ein Pflegeheimbetreiber, wenn er ab 16.03 etliche immer noch Ungeimpfte Pflegekräfte nicht mehr beschäftigen darf und die Bewohner dann nicht mehr richtig versorgen kann?

Gibt es für solche Szenarien einen Notfallplan?

Das wird durch das Gesundheitsamt übernommen - und der Betreiber ist RAUS.

Das Gesundheitsamt wird unterteilen - .....Pflegebedarf (Stufe) und auf andere Heime aufteilen.

Zur Not wird ausgeschrieben und auf andre Städte/Länder aufgeteilt.

[Papaloooo]

(28 Jan 2022, 21:04)

Hab die Frage schon im anderen Thread gestellt...

Was macht ein Pflegeheimbetreiber, wenn er ab 16.03 etliche immer noch Ungeimpfte Pflegekräfte nicht mehr beschäftigen darf und die Bewohner dann nicht mehr richtig versorgen kann?

Gibt es für solche Szenarien einen Notfallplan?

Da Deutschland ein föderaler Staat ist,
und ich nicht weiß, ob das bundesweit so gilt mal die Antwort,
wie es derzeit hier im Bundesland Bayern aussieht.

(War schon in meinem Eingangs-Posting erwähnt.)

Du meldest an Stichtag die Ungeimpften (und Ungenesenen) an das Gesundheitsamt,
und teilst dem Gesundheitsamt zugleich mit,
dass diese Mitarbeiter für die Aufrechterhaltung der Einrichtung unverzichtbar sind.
Und dann ist erst mal Zeit.
Du hast deine Pflicht getan und das Gesundheitsamt muss nun deiner Meldung nachkommen
und entscheiden, wie in diesem Fall verfahren werden muss.

Das könnte dann aber auch mehrere Wochen dauern.
Denn die Gesundheitsämter werden dann von zahlreichen Meldungen überlastet sein.

[Teeernte]

(28 Jan 2022, 21:07)

Das durften "Ungefugte" auch schon vor Corona nicht. Was soll dieses alberne Ausweichmanöver?

Tatsache: Ungeimpfte dürfen Krankenhäuser, Pflegeheime usw. betreten, wenn sie einen negativen Schnelltest vorweisen können - sofern es sich dabei aber um ANGESTELLTE entsprechender Einrichtungen handelt, gilt das nicht mehr = WARUM?

Erklär' das mal so, dass es logisch wird!

Risiko - Statistik.

Entweder PATIENT.....oder Besucher. Besucher gehen in ein Zimmer und sind 30Minuten da. (40 Minuten RISIKO)

Angestellte sind 8h++ da. in mehreren Zimmern...mit mehreren Kollegen.

[Adam Smith]

(28 Jan 2022, 21:07)

Das durften "Ungefugte" auch schon vor Corona nicht. Was soll dieses alberne Ausweichmanöver?

Aber doch (ungeimpfte) Pfleger und Ärzte.

[Uffhausen]

(28 Jan 2022, 21:04)
Gibt es für solche Szenarien einen Notfallplan?

In meiner Altenpflegeeinrichtung ist bereits eine ganze Wohngruppe mit 13 Pflegeplätzen auf der Demenzstation "stillgelegt" worden aufgrund fehlendem/ausbleibendem Personal (= Pflegenotstand), ganz unabhängig der anstehenden zusätzlichen Konsequenzen personeller Natur aufgrund der Impfpflicht für Pflegeberufler... es ist bei uns noch nichts beschlossen, aber wahrscheinlich werden in Fall der Fälle weitere Pflegeplätze aufgegeben werden (müssen!).

[Teeernte]

(28 Jan 2022, 21:13)

Da Deutschland ein föderaler Staat ist,.

Variante 2 - der Versicherer der Einrichtung nimmt den Versicherungsschutz - die Haftung zurück .

Der "Veranstalter"(Vorstand) ist dann...persönlich bei Weiterbetrieb "voll" haftend. Mit Sack und Seele.

[DrBest]

(28 Jan 2022, 21:13)

Da Deutschland ein föderaler Staat ist,
und ich nicht weiß, ob das bundesweit so gilt mal die Antwort,
wie es derzeit hier im Bundesland Bayern aussieht.

(War schon in meinem Eingangs-Posting erwähnt.)

Du meldest an Stichtag die Ungeimpften (und Ungenesenen) an das Gesundheitsamt,
und teilst dem Gesundheitsamt zugleich mit,
dass diese Mitarbeiter für die Aufrechterhaltung der Einrichtung unverzichtbar sind.
Und dann ist erst mal Zeit.
Du hast deine Pflicht getan und das Gesundheitsamt muss nun deiner Meldung nachkommen
und entscheiden, wie in diesem Fall verfahren werden muss.

Das könnte dann aber auch mehrere Wochen dauern.
Denn die Gesundheitsämter werden dann von zahlreichen Meldungen überlastet sein.

Mal angenommen, der Betreiber setzt das Beschäftigungsverbot der Ungeimpften trotz deutlicher Personalengpässe durch - die Bewohner können nur noch bedingt versorgt werden - kurze Zeit später die ersten Todesfälle (Extrem-Beispiel)... Wer haftet???

[Teeernte]

(28 Jan 2022, 21:24)

Mal angenommen, der Betreiber setzt das Beschäftigungsverbot der Ungeimpften trotz deutlicher Personalengpässe durch - die Bewohner können nur noch bedingt versorgt werden - kurze Zeit später die ersten Todesfälle (Extrem-Beispiel)... Wer haftet???

Der Betreiber muss dem Gesundheitsamt den Pflegenotstand (seine Unfähigkeit der Sicherstellung) melden. Das Amt entscheidet - macht die Bude Dicht und teilt auf.

[Papaloooo]

(28 Jan 2022, 21:18)

In meiner Altenpflegeeinrichtung ist bereits eine ganze Wohngruppe mit 13 Pflegeplätzen auf der Demenzstation "stillgelegt" worden aufgrund fehlendem/ausbleibendem Personal (= Pflegenotstand), ganz unabhängig der anstehenden zusätzlichen Konsequenzen personeller Natur aufgrund der Impfpflicht für Pflegeberufler... es ist bei uns noch nichts beschlossen, aber wahrscheinlich werden in Fall der Fälle weitere Pflegeplätze aufgegeben werden (müssen!).

Ja und da je nach Bundesland derzeit noch zwischen 15 und 20% nicht die Grund-Immunisierung haben,
und sich dieser Anteil doch ziemlich gleichmäßig durch verschiedenste Berufsgruppen zieht,
wäre ein Beschäftigungsverbot der Katastrophenfall schlechthin.

Die Infektionszahlen steigen,
die Einweisungen steigen,
die Anzahl der Pflegekräfte, die wegen eigenen Cov-19-Infekten oder der Angehörigen in Quarantäne bleiben, steigen.

Wenn dann noch die Ungeimpften einen Ausschluss von der Arbeit bekommen,
dann wird das Leid das das verursacht m.E. bei weitem Schlimmer sein,
als die ein oder andere Ansteckung zu riskieren.

Wie gesagt, am besten wäre, sie würden sich impfen lassen.
Aber man muss doch von dem ausgehen, wie es ist!

[Uffhausen]

(28 Jan 2022, 21:18)
Aber doch (ungeimpfte) Pfleger und Ärzte.

Solange sie einen negativen Schnelltest vor Arbeitsbeginn vorlegen können, ist das bislang noch absolut kein Problem.

Bei ungeimpften Angehörigen und sonstigen Besuchern ändert sich diesbezüglich überhaupt nichts, nur eben bei den ungeimpften Angestellten selber.

Sind ungeimpfte Pflegende im Angestelltenverhältnis etwa anfälliger für Corona als sonstige, ungeimpfte Gesellschaftsmitglieder? Ich hätte da gern einen wissenschaftlichen Nachweis für...

[Papaloooo]

(28 Jan 2022, 21:24)

Mal angenommen, der Betreiber setzt das Beschäftigungsverbot der Ungeimpften trotz deutlicher Personalengpässe durch - die Bewohner können nur noch bedingt versorgt werden - kurze Zeit später die ersten Todesfälle (Extrem-Beispiel)... Wer haftet???

Wie Teeernte richtig gesagt hat:
Das Gesundheitsamt entscheidet über solche Fälle.
Das Gesundheitsamt muss ja unterrichtet worden sein, über die Anzahl, ja auch die Namen, der nichtgeimpften Mitarbeiter.

[Adam Smith]

(28 Jan 2022, 21:32)

Solange sie einen negativen Schnelltest vor Arbeitsbeginn vorlegen können, ist das bislang noch absolut kein Problem.

Ein Schnelltest ist zu 0,1% negativ. Bei Delta.

[Teeernte]

(28 Jan 2022, 21:33)

Wie Teeernte richtig gesagt hat:
Das Gesundheitsamt entscheidet über solche Fälle.
Das Gesundheitsamt muss ja unterrichtet worden sein, über die Anzahl, ja auch die Namen, der nichtgeimpften Mitarbeiter.

Das Gesundheitsamt versucht durch Aufteilung die Lage selbst zu regeln,
geht das Nicht - führt das zur Eskalation ->> einen Regionalen Notstand - >> Landkreis >> reicht DAS nicht >> Bundesland ...

Der Krisenstab im Bundesland wird versuchen Kräfte zu generieren - Arbeitsamt, Universitäten/Fachschulen (Studentenjahrgänge in Reihenfolge Medizin..Apotheke..Veterinär.)..Bundeswehranfrage..., Langfristig..Generierung von weiteren Pflegekräften im Ausland

[Uffhausen]

(28 Jan 2022, 21:30)
...wäre ein Beschäftigungsverbot der Katastrophenfall schlechthin.

Bei uns im Haus heißt es immer wieder, hätten wir eine Impfquote von 90% (Personal + Bewohner), könnten wir wieder auf "Normalbetrieb" umsteigen. D. h., dass die Bewohner wieder stationsübergreifend bspw. Gottesdienste oder Veranstaltungen usw. besuchen könnten, bzw. das Personal den Pausenbereich wieder stationsübergreifend nutzen könnte.

Ein Beschäftigungsverbot von ungeimpften Personal brächte uns diese Rückkehr zum "Normalbetrieb" im Handumdrehen. Allerding nicht unter - mMn - fairen/logischen Voraussetzungen. Wie gesagt, Ungeimpfte dürfen weiterhin nach Belieben in die Einrichtungen = die dürfen halt nur nicht in einem Angestelltenverhältnis zur jeweiligen Einrichtung stehen.

Und wenn man mal weiter denkt: Wenn die ungeimpften Beschäftigten kündigen oder gekündigt werden, sind sind sie frei und dürften als Besuchende wieder die Einrichtungen betreten...

[Uffhausen]

(28 Jan 2022, 21:43)
Ein Schnelltest ist zu 0,1% negativ. Bei Delta.

Trollig von dir, mir das mitzuteilen.

[Adam Smith]

(28 Jan 2022, 22:04)



Trollig von dir, mir das mitzuteilen.

Kannst du das widerlegen?

[Uffhausen]

(28 Jan 2022, 22:13)

Kannst du das widerlegen?

Kannst du meine Frage beantworten?

[Misterfritz]

(28 Jan 2022, 21:59)

Bei uns im Haus heißt es immer wieder, hätten wir eine Impfquote von 90% (Personal + Bewohner), könnten wir wieder auf "Normalbetrieb" umsteigen. D. h., dass die Bewohner wieder stationsübergreifend bspw. Gottesdienste oder Veranstaltungen usw. besuchen könnten, bzw. das Personal den Pausenbereich wieder stationsübergreifend nutzen könnte.

Ein Beschäftigungsverbot von ungeimpften Personal brächte uns diese Rückkehr zum "Normalbetrieb" im Handumdrehen. Allerding nicht unter - mMn - fairen/logischen Voraussetzungen. Wie gesagt, Ungeimpfte dürfen weiterhin nach Belieben in die Einrichtungen = die dürfen halt nur nicht in einem Angestelltenverhältnis zur jeweiligen Einrichtung stehen.

Und wenn man mal weiter denkt: Wenn die ungeimpften Beschäftigten kündigen oder gekündigt werden, sind sind sie frei und dürften als Besuchende wieder die Einrichtungen betreten...

Meines Erachtens wäre es sinnvoll, eine Impfplicht für Beschäftigte und ein Besuchsverbot für Ungeimpfte einzuführen.

Mir ist völlig unbegreiflich, dass Personal in diesen Einrichtungen die Impfung verweigert (es sei denn aus medizinischen Gründen).

[Uffhausen]

(28 Jan 2022, 22:17)
Meines Erachtens wäre es sinnvoll, eine Impfplicht für Beschäftigte und ein Besuchsverbot für Ungeimpfte einzuführen.

Richtig, das wäre bedeutend logischer - aber man will wohl den Querdenkern nicht nochmal den Gefallen tun und ihre bislang mehrheitlich verlachten Theorien bestätigen (Impfpflicht = 1:0 für die Querdenker), in dem man die Gesellschaft radikaler als zuvor in Geimpfte und Ungeimpfte spaltet...

[Eschnapur]

(28 Jan 2022, 19:06)

Kennst du denn Ungeimpfte?

Zwei meiner Kollegen sind noch ungeimpft.

[Eschnapur]

Bei uns gilt für Besuche übrigens 2G +.
Ungeimpfte Mitarbeiter müssen vor Dienstantritt jeden Tag einen negativen Test vorweisen.

Ich persönlich stehe nach wie vor auf dem Standpunkt, entweder eine Impfplicht für alle oder für keinen.
Ich akzeptiere auch noch, dass sie für uns zuerst gilt, aber nur dann, wenn sie auch für den Rest der Bevölkerung eingeführt wird.

Wenn ihr meint, es gäbe jetzt ein Problem in der Pflege, weil sich 10 Prozent nicht impfen lassen wollen, dann wartet auf den Tsunami, der losbrechen wird, wenn es nur bei der einrichtungsbezogenen Impfpflicht bleibt.

Dann werden sich auch etliche derjenigen wehren, die bereits geimpft sind.
Weil es ungerecht und unsinnig ist.

Da soll die jederzeit brav geboosterte Pflegekraft selbstverständlich in Kauf nehmen, von ungeimpften Patienten mit erhöhter Virenlast bombardiert zu werden.
Wenn es keine allgemeine Impfpflicht gibt, hat man ja auch wieder genügend Alternativen zum Abwandern.

Also, falls ihr ein einigermaßen funktionierendes Gesundheitssystem wollt, gleiches Recht für alle.

[Teeernte]

(28 Jan 2022, 22:47)

Also, falls ihr ein einigermaßen funktionierendes Gesundheitssystem wollt, gleiches Recht für alle.

Man wird es für die KrIS festsetzen..

https://www.bbk.bund.de/DE/Themen/Kriti ... _node.html

[Uffhausen]

(28 Jan 2022, 22:47)
Bei uns gilt für Besuche übrigens 2G +.
Ungeimpfte Mitarbeiter müssen vor Dienstantritt jeden Tag einen negativen Test vorweisen.

Bei uns müssen ALLE (Personal, Angehörige, Besucher jedweder Art) vor Arbeitsbeginn/Eintritt einen negativen Schnelltest vorweisen (Testung finden bei uns täglich und kostenlos im Foyer statt) = EGAL, ob geimpft oder ungeimpft. Genau so ist's korrekt und gerecht.

Die Testpflichtreduzierung der Geimpften (dagegen Testpflicherhöhung der Ungeimpften) hat uns Anfang November nämlich Corona zurück ins Haus gebracht (dreifach geimpfte Pflegefachkraft) und zwei weitere Corona-Tote gefordert (beide dreifach geimpft). Ich habe meinen Chef seinerzeit vorgewarnt, dass das ganz schnell in die Hose gehen und tödlich enden kann, aber man wollte ja die Impfwilligen UNBEDINGT belohnen und die Impfunwilligen UNBEDINGT bestrafen...

Wenn ihr meint, es gäbe jetzt ein Problem in der Pflege, weil sich 10 Prozent nicht impfen lassen wollen, dann wartet auf den Tsunami, der losbrechen wird, wenn es nur bei der einrichtungsbezogenen Impfpflicht bleibt.

Dann werden sich auch etliche derjenigen wehren, die bereits geimpft sind.
Weil es ungerecht und unsinnig ist.

Da soll die jederzeit brav geboosterte Pflegekraft selbstverständlich in Kauf nehmen, von ungeimpften Patienten mit erhöhter Virenlast bombardiert zu werden.
Wenn es keine allgemeine Impfpflicht gibt, hat man ja auch wieder genügend Alternativen zum Abwandern.

Also, falls ihr ein einigermaßen funktionierendes Gesundheitssystem wollt, gleiches Recht für alle.

*unterschreib*

[Der Kutscher]

(28 Jan 2022, 22:47)
Dann werden sich auch etliche derjenigen wehren, die bereits geimpft sind.

Aha - und wogegen werden die sich wehren? Sagen dann die geimpften Pflegekräfte plötzlich: och nö, jetzt ist die Impfung Pflicht, jetzt suchen wir uns einen anderen Job? Was ist denn das bitte für eine Einstellung? Mal überlegt was passiert wenn Andere das genau so machen würden? Es gibt für mich keine Impfpflicht die irgendwo festgeschrieben wäre, de facto gibt es eine Impfpflicht weil der Job sonst so nicht durchführbar wäre - weshalb bereits vor geraumer Zeit, noch deutlich vor dem Beschluß einer einrichtungsbezogenen Impfpflicht mein Chef allen ungeimpften MA mitgeteilt hat das sie, wenn sie sich nicht impfen lassen möchten, bis zum Ende der Pandemie unbezahlt freigestellt werden. Jetzt versuch Dir mal vorzustellen WAS passieren würde wenn meine Kollegen und ich sagten: okay, dann schmeißen wir alle hin! Ich kann es Dir ganz genau sagen: 24h später würde das letzte Kraftwerk vom Netz gehen, es gäbe schlichtweg keine Kohle, keine Holzhackschnitzel, kein Öl mehr das verfeuert werden kann. Bei der BASF würden die Lichter ausgehen - selbst wenn man jetzt den Strom importieren könnte - weil schlichtweg die Chemikalien für die Produktion fehlen. Es kämen immer noch in großen Mengen Container in den Häfen an - nur weiter geht es dann nicht mehr, bzw. nur noch Kleinkleckerkram. Dann darfst Du nach Hause gehen, es gibt dann nichts mehr mit dem Du und Deine Kollegen irgendwen pflegen könnten, keine Seife, keine Desinfektionsmittel, keine Medikamente, keine Verbände, keine Windeln usw. usf.! Tja - ich würde mal sagen: Schwein gehabt das wir nicht so drauf sind, wir gehen geimpft/geboostert weiter zur Arbeit, die Lichter bleiben an und die Versorgung läuft. Denk einfach mal drüber nach ...

[Papaloooo]

(28 Jan 2022, 21:55)

Das Gesundheitsamt versucht durch Aufteilung die Lage selbst zu regeln,
geht das Nicht - führt das zur Eskalation ->> einen Regionalen Notstand - >> Landkreis >> reicht DAS nicht >> Bundesland ...

Der Krisenstab im Bundesland wird versuchen Kräfte zu generieren - Arbeitsamt, Universitäten/Fachschulen (Studentenjahrgänge in Reihenfolge Medizin..Apotheke..Veterinär.)..Bundeswehranfrage..., Langfristig..Generierung von weiteren Pflegekräften im Ausland

Soweit die Theorie!
Betroffen sind:
- Krankenhäuser
- Einrichtungen für ambulantes Operieren
- Vorsorge- oder Rehabilitationseinrichtungen
- Dialyseeinrichtungen
- Tageskliniken
- Entbindungseinrichtungen und Hebammenpraxen
- Behandlungs- oder Versorgungseinrichtungen, die mit einer der oben genannten Einrichtungen vergleichbar sind
- Arztpraxen
- Zahnarztpraxen
- Praxen sonstiger humanmedizinischer Heilberufe
- Einrichtungen des öffentlichen Gesundheitsdienstes
- Einrichtungen, in denen medizinische Untersuchungen durchgeführt werden
- Einrichtungen, in denen Präventionsmaßnahmen oder ambulante Behandlungen durchgeführt werden
- Rettungsdienste
- sozialpädiatrische Zentren
- medizinische Behandlungszentren für Erwachsene mit geistiger Behinderung oder schweren Mehrfachbehinderungen
- voll- und teilstationären Pflegeheimen für ältere, behinderte oder pflegebedürftiger Menschen
- ambulante Pflegediensten und weitere Unternehmen, die den genannten Einrichtungen vergleichbare Dienstleistungen im ambulanten Bereich anbieten

Man beachte nun noch statistische Häufungen, wie es der Zufall eben vorgibt.
Auch wenn "nur" 15 - 20% ungeimpft (nicht genesen) sind,
so können es auch mal bei 10 Leuten 5 sein.
Nun beachte man noch die Eignungsprüfungen, die Teamfähigkeit und die Einarbeitungszeit.

Es wird vielmals unmöglich werden, das Ganze noch am Laufen zu halten,
sollte man erfahrene Mitarbeiter wegen dessen Immunitätsstatus ausschließen.

[Papaloooo]

(28 Jan 2022, 21:59)
FULLQUOTE

[Teeernte]

(29 Jan 2022, 06:27)

Soweit die Theorie!
Betroffen sind:
....
Es wird vielmals unmöglich werden, das Ganze noch am Laufen zu halten,
sollte man erfahrene Mitarbeiter wegen dessen Immunitätsstatus ausschließen.

Ja....die "Götter in Weiss"

Du hast den @DER Kutscher gelesen ?

Es gibt auch noch andere Berufe....(Nur die ZICKEN nicht so rum wie die Besserwisser im GW)

Schon mal ein Wasserwerk bedient ? ....wie weit kommt Deine "Kunst" ohne Wasser... >> Kaffeewasser ist ja in Flaschen da- wenn ihr vorbereitet seid,
...aber wie weit kommt Ihr ohne Klospülung ? ....ohne Polizei, Bahn...Strom ?

Kannst Du eine Bahn fahren ? (Kennst Du die "Zeichen" ?) ....ich mein hier nicht "mitfahren"...sondern selbst - ....

(ALLE haben eine Impfpflicht - intern.)

Da steht das Gesunde Wesen ziemlich hintern an - wenns ans Überleben geht......und Du Deine Vorräte "verteidigen" musst...weil keine Polizei.

Macht euch nicht ins Hemd - und lasst das eure Gewerkschaft regeln ....und haltet euch an die Abmachung !!!
So wie bei "gesitteten" Berufen!!.

.....Stimmt - die sind (fast) alle geimpft !....bis auf ein paar Leute in der Kinderbetreuung//Schule. Die "Intelligenzija..."

KrIS - das GW steht sehr weit HINTEN an in der Reihenfolge. Mit Verlusten wird immer gerechnet...

- 12 h Dienst und die Kinder bleiben in der Schule (//Heimunterbringung) --Eskalationsstufe 2.

Ist wie Saudi - Feuerwehr .....nicht genug Personal mit Berechtigung zum "Frauen" retten.... ohhhmann....

[Uffhausen]

(29 Jan 2022, 01:32)
[...]

Es bezweifelt keiner, dass ausschließlich Pflegebeschäftigte eine gesellschaftliche Verantwortung tragen. Aber deine persönliche berufliche Situation ist deswegen nicht dieselbe, wie die bspw. einer Pflegefachkraft.

Dein Chef hat wohl eigenmächtig entschieden, ungeimpfte Mitarbeiter von der Arbeit freizustellen = das ist sein gutes Recht. Wenn du das in Ordnung findest, auch wenn es dir Mehrarbeit bringt, prima. Die Pflegeeinrichtungen MÜSSEN jedoch ungeimpfte Mitarbeiter von der Arbeit freistellen - ob sie wollen oder nicht = und es interessiert keinen der Impfpflichtverantwortlichen, dass hierbei evt. Nachteile für die zu pflegenden Menschen entstehen.

Wie schon erwähnt, auf meiner Station sind bereits aufgrund des pflegenotstandbedingten Personalmangels 13 Pflegeplätze für Demenzerkrankte stillgelegt worden. Vor zehn Jahren noch kam eine Pflegefachkraft bei uns auf 13 Bewohner, aktuell auf 26 und ohne besagte Stilllegungen wären es 39. Impfpflichtbedingt werden es ggf. nunmehr entweder mehr als 26, sofern die Einrichtungleitung eben nicht wieder "Anpassungen" aufgrund der neuentstandenen personellen Situation vollzieht, also Pflegeplätze stilllegt. Das kann man nicht ewig so fortführen, irgendwann ist eine Einrichtung bei derartigem Vorgehen aus wirtschaftlicher Sicht nicht mehr rentabel.

Der andere Fall, also - zusätzlich zur pflegenotstandsbedingten eine impfpflichtbedingte - Mehrbelastung für das verbliebende Pflegeperonal, kann man persönlich versuchen durchzustehen, muss man aber nicht. Verantwortungsbereitschaft hat seine Grenzen; da wir Menschen allesamt verschieden sind, kann hier eigentlich auch keine allgemeingültige Messlatte festgelegt werden. Wer hinschmeißen will, der soll hinschmeißen dürfen.

Wenn du deinen Job hinschmeißen wollen solltest, weil dir seine Belastungen und Bedingungen zu Kopfe steigen, möchtest du doch auch, dass man deine persönlichen Gründe dafür versteht und nicht einfach alles dem moralischen Zeigefinger überlässt und dich gar einer gesellschaftsbezogenen Verantwortungslosigkeit bezichtigt.

[Papaloooo]

(29 Jan 2022, 08:23)

Ja....die "Götter in Weiss"

Du hast den @DER Kutscher gelesen ?

Es gibt auch noch andere Berufe....(Nur die ZICKEN nicht so rum wie die Besserwisser im GW)

Schon mal ein Wasserwerk bedient ? ....wie weit kommt Deine "Kunst" ohne Wasser... >> Kaffeewasser ist ja in Flaschen da- wenn ihr vorbereitet seid,
...aber wie weit kommt Ihr ohne Klospülung ? ....ohne Polizei, Bahn...Strom ?

Kannst Du eine Bahn fahren ? (Kennst Du die "Zeichen" ?) ....ich mein hier nicht "mitfahren"...sondern selbst - ....

(ALLE haben eine Impfpflicht - intern.)

Da steht das Gesunde Wesen ziemlich hintern an - wenns ans Überleben geht......und Du Deine Vorräte "verteidigen" musst...weil keine Polizei.

Macht euch nicht ins Hemd - und lasst das eure Gewerkschaft regeln ....und haltet euch an die Abmachung !!!
So wie bei "gesitteten" Berufen!!.

.....Stimmt - die sind (fast) alle geimpft !....bis auf ein paar Leute in der Kinderbetreuung//Schule. Die "Intelligenzija..."

KrIS - das GW steht sehr weit HINTEN an in der Reihenfolge. Mit Verlusten wird immer gerechnet...

- 12 h Dienst und die Kinder bleiben in der Schule (//Heimunterbringung) --Eskalationsstufe 2.

Ist wie Saudi - Feuerwehr .....nicht genug Personal mit Berechtigung zum "Frauen" retten.... ohhhmann....

Ich bitte hier mal um Sachlichkeit und nicht um persönliche Unterstellungen.

Ich war durch meinen Beruf wohl unter den ersten,
die sich impfen ließen.
Und ja, ich wäre für eine Impfplicht für alle Bürger: ausnahmslos.

Nur: weil wie diese eben nicht haben,
und noch nicht genügend geimpfte/genesene (80 - 85%),
deswegen wird es eben wohl bald Probleme geben können.

Ich finde diese Rumzickerei von Leuten,
die sich nicht impfen lassen wollen unter aller Kanone,
und ich habe die hier in keiner - ja in keinster - Weise in Schutz genommen.

Nur: weil wir diese impfunwilligen Menschen eben haben,
und wir haben die eben nicht nur im Gesundheitswesen,
dann kommen wir dort mittelfristig in Personalengpässe,
wo es zu branchenspezifischen Beschäftigsverboten kommen sollte.

Von einem möglichen branchenbedingten Beschäftigungsverbot für Impfmuffel bei der Deutschen Bahn hab ich nichts gehört.
Sollte es dieses Verbot dort nicht geben, wird das da auch zu keinen Personalausfällen wegen Ausschlüssen führen.

Ich verstehe also nicht das Buhlen um die Relevanz der einzelnen Branchen.
Es geht darum, wo diese möglichen Beschäftigungsverbote kommen könnten.
Das Buhlen um die Relevanz der Branche gehört nicht in dieses Thema,
das ist bloße Wichtigtuerei.

[Papaloooo]

@Uffhausen,
danke, unsere Antworten haben sich nun überschnitten.
Im Grunde meinen wir das Selbe!

[Teeernte]

(29 Jan 2022, 10:42)

Es bezweifelt keiner, dass ausschließlich Pflegebeschäftigte eine gesellschaftliche Verantwortung tragen. Aber deine persönliche berufliche Situation ist deswegen nicht dieselbe, wie die bspw. einer Pflegefachkraft.

Dein Chef hat wohl eigenmächtig entschieden, ungeimpfte Mitarbeiter von der Arbeit freizustellen = das ist sein gutes Recht. ...

Die meisten "Buden" werden vom Gesundheitsamt ZUGEMACHT - wenn die Leute nicht 2G haben....!!

Selbst Schiffsschaukelschubser SteckdosenPigmentierer oder Boddybuilder.

Es sind auch schon Kontrolleure abgewiesen worden - da sie ihre 2G nicht nachweisen konnten ....

Die FIRMA haftet -- und kann ihren Reisenden keinen "ungeimpften" Fahrkartenkontrolleur vorsetzen.

Warum soll es den VORBILDERN der NATION (GW) anders gehen - als Feuerwehr, Polizei...Bahn - oder Wasserwerk, Keksbäcker oder Dönerverkäufer ??

[Teeernte]

(29 Jan 2022, 10:50)

Ich bitte hier mal um Sachlichkeit und nicht um persönliche Unterstellungen.

Ich war durch meinen Beruf wohl unter den ersten,
die sich impfen ließen.
Und ja, ich wäre für eine Impfplicht für alle Bürger: ausnahmslos.

Nur: weil wie diese eben nicht haben,
und noch nicht genügend geimpfte/genesene (80 - 85%),
deswegen wird es eben wohl bald Probleme geben können.

Ich finde diese Rumzickerei von Leuten,
die sich nicht impfen lassen wollen unter aller Kanone,
und ich habe die hier in keiner - ja in keinster - Weise in Schutz genommen.
.

Nö persönlich werd ich doch NIEE...

Impfunwillige "Privatbuden" mit Publikumsverkehr werden AMTSWEGEN gechlossen !

Relevanz ? Wer schwatzt sich in den Vordergrund ? Das Gesundheitswesen - weil die Bundesrepublik da einschreiten MUSS >> Besserwisser - Kittelträger.

Bei ALLEN anderen regelt das das GESUNDHEITSAMT !!!

....nein ALLE Bahner müssen sich nicht impfen lassen - der "Schrankenwärter Laumann"zB. hat kein Publikumsverkehr !
https://www.youtube.com/watch?v=CTpS2Oz5Q3o

"Man" wirkt aber darauf hin - dass der nicht plötzlich ausfällt.

Die Feuerwehren beider Länder haben rbb|24 allerdings auf Anfrage eine jeweils "überdurchschnittlich hohe" Impfquote gemeldet. Folglich werden in Berlin durch die baldige Impfpflicht keine Einschränkungen im Betrieb befürchtet, so ein Sprecher.

Die Caritas Altenpflege dagegen sieht in einigen Einrichtungen ihrer ambulanten Pflegedienste Impfquoten von unter 80 Prozent und fürchtet dort Schwierigkeiten in der häuslichen Versorgung.

Einige brauchen ZWANG. Andere nicht - da klappt das FREIWILLIG !!!

Rechtsdeutsch ->> Verhältnismässigkeit !! Einige brauchen den Tritt in den Hintern! Andere WISSEN um die Wichtigkeit der Impfung!

Wer NUR in seiner Bude hockt - nicht rausgeht und keinen Kontakt mit der Umwelt hat - braucht keinen Impfzwang. (Verhältnismässigkeit !!!)

Bisher zickt NUR das Gesundheitswesen und die Bildung !!! ....und ein paar AfDler.

Bei den AfDlern gehe ich NICHT von einem staatlichen Impfzwang aus - da die nicht Systemrelevant sind...und kein VORBILD:

Aber wer bis 15. März weder den Nachweis einer Impfung, noch einer Genesung oder ein Attest zur Impfunfähigkeit vorlege, für den sei die Gesetzeslage völlig eindeutig: "Diese Mitarbeiter können nicht mehr beschäftigt werden, und wir müssen//können sie freistellen. Ohne Gehalt."

[Papaloooo]

(29 Jan 2022, 11:11)
Impfunwillige "Privatbuden" mit Publikumsverkehr werden AMTSWEGEN gechlossen !

Das halte ich für grundverkehrt!

Was kann denn z.B. ein Zahnarzt dafür,
wenn er zwei Arzthelferinnen angestellt hat,
welche Impfkritikerinnen sind?

Wenn er dann nicht zeitnah Ersatzkräfte bekommt (fast unmöglich),
dann kann er seine Praxis zumachen,
oder eben die Behandlungsfrequenz so runterfahren,
dass er alles alleine machen kann.

Wenn er dann in Insolvenz geht,
wessen Problem wir das dann sein?
Werden sich die Amtsschimmel darum kümmern,
wenn er seiner Miete und sonstigen finanziellen Verpflichtungen nicht mehr nachkommen kann?

Und dies kann alle möglichen Bereiche des Gesundheitswesen treffen.
Und danach heißt es dann:
Die Arztpraxis, die durch die Behören geschlossen wurde.
Dass der Arzt selbst nichts dafür kann,
dann wissen doch die wenigsten (sie wollen es nicht wissen).
Aber dieser Zahnarzt könnte wegen Rufschädigung dauerhaft ruiniert sein.

Das halte ich - ich wiederhole mich - für grundverkehrt!

[Teeernte]

(29 Jan 2022, 11:38)

Das halte ich für grundverkehrt!

Das halte ich - ich wiederhole mich - für grundverkehrt!

Mein Grieche 2G....oder go.

Das Gespräch dauert 3 Sekunden mit der Hilfskraft. Bei Kontrolle 2 G oder DICHT ! ....die können ja WEITERARBEITEN - nur eben GANZ OHNE PUBLIKUM !!

Redet Jemand über die Kondompflicht bei Nutten ? ...denen regelt man sogar den IntimVerkehr...

[Der Kutscher]

(29 Jan 2022, 10:42)
Wenn du deinen Job hinschmeißen wollen solltest, weil dir seine Belastungen und Bedingungen zu Kopfe steigen, möchtest du doch auch, dass man deine persönlichen Gründe dafür versteht und nicht einfach alles dem moralischen Zeigefinger überlässt und dich gar einer gesellschaftsbezogenen Verantwortungslosigkeit bezichtigt.

(29 Jan 2022, 10:50)
Das Buhlen um die Relevanz der Branche gehört nicht in dieses Thema,
das ist bloße Wichtigtuerei.

2x nichts verstanden - reineweg gar nichts. Also werde ich mal deutlich:
Ich fragte was das für eine Haltung bitte sein soll wenn irgendwer der geimpft ist seinen Job hinschmeißt wegen einer Impfpflicht? Es geht nicht um die Wichtigkeit der Branchen - einfach mal akzeptieren: die Pflege ist nicht der Nabel der Welt, genausowenig wie jeder andere x-beliebige Job. Wenn Ihr den Job machen wollt macht ihn und wenn nicht lasst es eben bleiben - irgendwelche "höheren" Motive, geimpft, Impfpflicht pipapo interessieren nicht. Jeder Job hat Bedingungen die erfüllt werden müssen wenn man ihn ausüben möchte und wer diese Bedingungen nicht mag kann ihn eben nicht machen - was ist daran neu oder unklar? Habt Ihr eine Ahnung davon wie oft sich die Bedingungen in meinem Job geändert haben? Natürlich nicht, interessiert Euch auch nicht, muß auch nicht interessieren denn es ist ausschließlich meine Sache ob und wie ich diese erfülle oder erfüllen möchte. Also haltet mal schön den Ball flach nur weil sich mal EINE Bedingung ändert. Interessiert mich nämlich auch nicht, danke.

[Teeernte]

(29 Jan 2022, 12:48)

2x nichts verstanden - reineweg gar nichts. Also werde ich mal deutlich:
Ich fragte was das für eine Haltung bitte sein soll wenn irgendwer der geimpft ist seinen Job hinschmeißt wegen einer Impfpflicht? Es geht nicht um die Wichtigkeit der Branchen - einfach mal akzeptieren: die Pflege ist nicht der Nabel der Welt, genausowenig wie jeder andere x-beliebige Job. Wenn Ihr den Job machen wollt macht ihn und wenn nicht lasst es eben bleiben - irgendwelche "höheren" Motive, geimpft, Impfpflicht pipapo interessieren nicht. Jeder Job hat Bedingungen die erfüllt werden müssen wenn man ihn ausüben möchte und wer diese Bedingungen nicht mag kann ihn eben nicht machen - was ist daran neu oder unklar? Habt Ihr eine Ahnung davon wie oft sich die Bedingungen in meinem Job geändert haben? Natürlich nicht, interessiert Euch auch nicht, muß auch nicht interessieren denn es ist ausschließlich meine Sache ob und wie ich diese erfülle oder erfüllen möchte. Also haltet mal schön den Ball flach nur weil sich mal EINE Bedingung ändert.
Interessiert mich nämlich auch nicht, danke.

Nach § 2c der 15. SARS-CoV-2-Eindämmungsverordnung können bestimmte Veranstaltungen, Einrichtungen oder Angebote ausschließlich unter Anwesenheit von vollständig geimpften oder genesenen Personen, ..betrieben werden

Da machen auch Massagesalons mit Lederhandel, Faltenwegspritzer, Zahnreiniger, Körperteil"verschönerer" ....und auch PizzabringeDIENSTE keine EXTRAWURST !

"2G" Oder ZU !

[Papaloooo]

(29 Jan 2022, 12:48)

2x nichts verstanden - reineweg gar nichts. Also werde ich mal deutlich:
Ich fragte was das für eine Haltung bitte sein soll wenn irgendwer der geimpft ist seinen Job hinschmeißt wegen einer Impfpflicht? Es geht nicht um die Wichtigkeit der Branchen - einfach mal akzeptieren: die Pflege ist nicht der Nabel der Welt, genausowenig wie jeder andere x-beliebige Job. Wenn Ihr den Job machen wollt macht ihn und wenn nicht lasst es eben bleiben - irgendwelche "höheren" Motive, geimpft, Impfpflicht pipapo interessieren nicht. Jeder Job hat Bedingungen die erfüllt werden müssen wenn man ihn ausüben möchte und wer diese Bedingungen nicht mag kann ihn eben nicht machen - was ist daran neu oder unklar? Habt Ihr eine Ahnung davon wie oft sich die Bedingungen in meinem Job geändert haben? Natürlich nicht, interessiert Euch auch nicht, muß auch nicht interessieren denn es ist ausschließlich meine Sache ob und wie ich diese erfülle oder erfüllen möchte. Also haltet mal schön den Ball flach nur weil sich mal EINE Bedingung ändert. Interessiert mich nämlich auch nicht, danke.

Wenn du genaueres wissen willst, ich bin Arbeitgeber, ich bin geimpft und geboostert,
Und ich beschäftige leider in der Gesundheitsbranche nicht geimpfte Mitarbeiter.

Ich habe schon mehrfach versucht, neue Mitarbeiter anzuwerben, aber das ist der momentanen Lage recht schwierig.

Ich möchte für meine Patienten gerne die Behandlungen aufrechterhalten.

Zugleich muss ich respektieren, Mitarbeiter zu haben, die eben noch den aktuellen wirklichen Totimpfstoff abwarten wollen.

Es ist aus meiner Sicht verkehrt, wenn mir die Ämter da rein funken würden, dass Mitarbeiter, die die ffp2-Maske tragen und sich täglich testen lassen, nicht mehr bei mir beschäftigt sein dürften.

Was Du hier sagst, das betrifft eben dich, und im Wesentlichen nur dich.

Wovon ich spreche, das betrifft meine Mitarbeiter, meine Praxis, letztendlich meine Zahlungsfähigkeit, sowie die Behandlung meiner Patienten.

Die Aussage, hier solle ich den Ball flach halten finde ich verkehrt.

[Uffhausen]

(29 Jan 2022, 12:48)
Ich fragte was das für eine Haltung bitte sein soll wenn irgendwer der geimpft ist seinen Job hinschmeißt wegen einer Impfpflicht?

Und hast es dreimal nicht verstanden, dass in der Pflege niemand seinen Job hinschmeißen wird, wenn andere ihren verlieren, weil sie sich nicht impfen lassen = sondern aufgrund dessen, was der Konsequenz aus der Impflicht für die Pflegebranche folgt: Verschärfung des Personalmangels.

Wenn Ihr den Job machen wollt macht ihn und wenn nicht lasst es eben bleiben

Es geht hierbei nicht um ein deppisches "Weltnabelempfinden", sondern um zunehmende körperlich wie psychische Belastungen in der Pflegearbeit aufgrund des generellen und coronaunabhängigen Pflegenotstands, welche seitens Politik und Gesellschaft bislang nur mit gleichgültigem Schulterzucken bedacht wurden (einzige Ausnahme bis dato: sinnbefreites Balkonklatschen während der 1. Welle ), wogegen nunmehr "Schuldige" für die Misäre festgelegt werden sollen: Die Impfunwilligen aus der Pflegebranche.
Allerdings stehen Politik und Gesellschaft damit alleine da; dummerweise macht das aber die große Mehrheit aus.

Fakt: Politik und Gesellschaft wollen keine Verantwortung übernehmen; Zustände werden verschlimmbessert und man freut sich, dass man dank der Impfpflicht die Schuld dafür umso leichter von sich weisen kann. In den Ohren der Pflegenden klingt das aber wie eine Abart von höhnischer Schadenfreude und wir fragen uns nun vollkommen berechtigt, womit wir das eigentlich verdient haben sollen?

Dass du dich impfen hast lassen und eine Impfpflicht befürwortest, mag für dich persönlich ganz selbstverständlich sein = aber deswegen ist es nicht selbstverständlich für mich als Pflegender, dass mir jemand wie du aus einem offenbar gänzlich anderem Berufsfeld, meine Arbeit, meine Sicht darauf und meine Meinung darüber diktiert. Würdest du dir an meiner statt schließlich auch verbeten, oder?

[Teeernte]

(29 Jan 2022, 13:20)

Wenn du genaueres wissen willst, ich bin Arbeitgeber, ich bin geimpft und geboostert,
Und ich beschäftige leider in der Gesundheitsbranche nicht geimpfte Mitarbeiter.

Ich habe schon mehrfach versucht, neue Mitarbeiter anzuwerben, aber das ist der momentanen Lage recht schwierig.

Ich möchte für meine Patienten gerne die Behandlungen aufrechterhalten.

Zugleich muss ich respektieren, Mitarbeiter zu haben, die eben noch den aktuellen wirklichen Totimpfstoff abwarten wollen.

Es ist aus meiner Sicht verkehrt, wenn mir die Ämter da rein funken würden, dass Mitarbeiter, die die ffp2-Maske tragen und sich täglich testen lassen, nicht mehr bei mir beschäftigt sein dürften.

Was Du hier sagst, das betrifft eben dich, und im Wesentlichen nur dich.

Wovon ich spreche, das betrifft meine Mitarbeiter, meine Praxis, letztendlich meine Zahlungsfähigkeit, sowie die Behandlung meiner Patienten.

Die Aussage, hier solle ich den Ball flach halten finde ich verkehrt.

Jedes siebte Unternehmen in Deutschland sieht sich durch die Folgen der Coronapandemie in seiner Existenz bedroht. Dies zeigt eine Umfrage des Münchner Ifo-Instituts.

Auch im Gastgewerbe bleibt die Situation weiter sehr kritisch. Mehr als die Hälfte der Betriebe fühlt sich in der Existenz bedroht: Restaurants und Gaststätten gaben dies zu 52 Prozent an, etwas weniger als im Juni (55 Prozent). In der Beherbergung waren es 59 Prozent, nach 52 Prozent im Juni.

. https://www.spiegel.de/wirtschaft/unter ... 62aa9e146b

Warum meinst Du - steht DIR eine EXRAWURST zu ?

2G...Gast/Kunde und Servicepersonal. ODER ZU.

[Teeernte]

(29 Jan 2022, 13:25)
..Verschärfung des Personalmangels.

Warum meinst Du - steht DIR eine EXRAWURST zu ?

Job weg und 3 Monate kein Geld vom Amt - "Selbstversschuldeter" Jobverlust !