Als Quelle kann ich meinereiner benennenRuwais hat geschrieben:(14 Oct 2021, 20:49)
Sogar im heiligsten aller Länder (Saudi Arabien) wird die Umgebung per Band und Zeituhr beschallt.
Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Minaretten sind im Koran gar nicht erwähnt. Diese haben de facto nichts mit der Religion zu tun. Minaretten kamen eigentlich aus der Zeit als man den Islam verbreiten wollte. Und genau dies unterstreicht diesen Unsinn was in Köln abläuft. Ein merkwürdiges Verständnis von Religionsfreiheit. Das wird nur Ärger geben und vergiftet die Situation. Absolut fremde Kulturen kann man nicht integrieren, da entstehen nur Parallelgesellschaft und dort wachsen dann die Schläfer heran.
Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Naja, ist das im Christentum nicht ähnlich? Da werden viele Dinge in der Kirche gemacht, die in der Bibel nicht erwähnt werden, aber danach eingeführt worden und dann zur Tradition worden. Ich vermute mal, Kirchglocken werden auch nicht separat in der Bibel erwähnt.Forelle hat geschrieben:(14 Oct 2021, 23:32)
Minaretten sind im Koran gar nicht erwähnt. Diese haben de facto nichts mit der Religion zu tun. Minaretten kamen eigentlich aus der Zeit als man den Islam verbreiten wollte. Und genau dies unterstreicht diesen Unsinn was in Köln abläuft.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Kirchtürme übrigens auch nicht, werden Kirchen überhaupt erwähnt? Von Tempeln liest man da und von Posaunen... Ahhh und der Turmbau zu Babel!Sören74 hat geschrieben:(15 Oct 2021, 00:22)
Naja, ist das im Christentum nicht ähnlich? Da werden viele Dinge in der Kirche gemacht, die in der Bibel nicht erwähnt werden, aber danach eingeführt worden und dann zur Tradition worden. Ich vermute mal, Kirchglocken werden auch nicht separat in der Bibel erwähnt.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Oct 2021, 16:25)
„Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten.“
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Dieses Zitat stammt aus einem Gedicht des 19. Jahrhundert.
Erdogan ist damals für das Zitat zu 10 Monaten Haft verurteilt worden.aus dem Gedicht "İlahi Ordu" ("Göttliche Armee"); in Deutschland bekannt geworden durch Tayyip Erdogans Zitierung, hurriyetim.com.tr http://arama.hurriyet.com.tr/arsivnews.aspx?id=99286
Quelle: https://beruhmte-zitate.de/zitate/13831 ... ir-aufste/
https://www.focus.de/politik/videos/dem ... 42865.html
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Das ist bekannt.aleph hat geschrieben:(15 Oct 2021, 07:30)
Dieses Zitat stammt aus einem Gedicht des 19. Jahrhundert.
Auch das ist bekannt, nur genutzt hat es offensichtlich nichts.Erdogan ist damals für das Zitat zu 10 Monaten Haft verurteilt worden.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Früher hieß so etwas "Triumph des Willens"Tom Bombadil hat geschrieben:(15 Oct 2021, 08:57)
Das ist bekannt.
Auch das ist bekannt, nur genutzt hat es offensichtlich nichts.
Er ist das beste Beispiel dafür, was man erreichen kann, wenn man behaarlich dranbleiben und der Vorsehung von Zeit zu Zeit auf die Sprünge hilft
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Knasterfahrung haben zumindest Beide... Vllt. braucht man das auch, um so eine veritable Arschgeige zu werden.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Aber was hat das mit Muezzin-Rufen in D zu tun?Sören74 hat geschrieben:(12 Oct 2021, 19:31)
Wenn Islam angeblich bedeutet, als Frau mit 4 Kindern ungebildet zu Hause zu sitzen, warum ist dann in der Türkei die Geburtenrate in den letzten 40 Jahren von 4 Kindern auf 2 pro Frau gesunken? Und warum ist der Frauenanteil der Studierenden in der Türkei fast so hoch wie in Deutschland?
Ich will damit kein Loblied an den Islam anstimmen. Aber das ein Land mit islamischen Wurzeln auch andere Entwicklungen nehmen kann, als das oft hier befürchtet wird, gehört zur Wahrheit genauso dazu, wie das Ditib zu Recht seine Bundesmittel gestrichen bekommen hat. Aber das allein nur an dem Islam festmachen zu wollen, bringt uns nicht weiter, weil wir selbst in unserer Geschichte erlebt haben, dass Christentum nicht gleich Christentum ist.
Das Interessante dabei ist, Erdogan will ja, dass türkische Familien wieder mindestens drei Kinder haben (die AfD ja auch ), aber die türkische Zivilgesellschaft pfeift darauf und die Geburtenrate sinkt immer weiter.
Deutschland ist kein Land mit Islamischen Wurzeln.
Ja, hier leben Muslime (wieviele sind es? 4%?) und dürfen ihren Glauben frei ausleben, das sollte ausreichend sein.
Dieser Muezzin-Schwachsinn ist total unnötig, hat schon MEHRFACH eine öffentliche Klatsche kassiert und trotzdem versuchen es irgendwelche Pille-Palle-Honks jedesmal aufs neue wieder, Deutschland zu einem Land zu machen in dem Freitags der Muezzin zum Gebet ruft.
Das aber IST Deutschland nicht. Dafür kann man ja in den Nahen Osten oder die Türkei fahren.
Sicher, man kann auch anders argumentieren, ideologischer Rückschritt, weniger Religion im allgemeinen in der Öffentlickeit ---> aber das geht aber am Thema vorbei und führt argumentativ nur aufs Glatteis.
Deutschland ist KEIN Land mit islamischen Wurzeln, hier hat noch nie der Muezzin Freitags zum Gebet gerufen und es besteht keinerlei Grund das er es jemals tut. Hier wird Vielfalt gelebt und das ein Muezzin hier zum Gebet ruft ist dafür nicht notwendig.
und wem das nicht passt der muss in den Nahen Osten fahren wo diese Religion seit Jahrhunderten Staatsreligion war. Hier in Deutschland läuten Kirchenglocken und das ist gut und richtig.
Und das Glockenläuten wird auch nicht "abgeschafft", weil die Mehrheit der Bürger dieses Landes keinen Bock darauf hat, Angehöriger einer wurzellosen, generischen pille-palle Kultur zu sein.
Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Eine populistische Umfrage ?
https://www.domradio.de/themen/kirche-u ... muezzinruf
https://www.domradio.de/themen/kirche-u ... muezzinruf
Auch hier interessant:Rund drei Viertel der Menschen in Deutschland lehnen laut einer Umfrage ab, dass der Muezzinruf genauso selbstverständlich zu hören sein sollte wie Kirchenglocken.
64 Prozent wollen dies sogar "auf keinen Fall".
So könnte man Aufgrund der Wahlergebnisse denken, das dieser Punkt den Bürgern nicht so wichtig ist. Allerdings stellt der Artikel auch nicht die Meinung der SPD-Anhänger klar.Mit 98 Prozent sind fast alle Anhänger der AfD gegen den alltäglichen Muezzinruf. Unter den Unions- und FDP-Wählern liegt die Ablehnung mit je 88 Prozent ebenfalls über dem Schnitt aller Teilnehmenden. Grünen- und Linken-Anhänger bewerten die Frage gemischt: Etwa je die Hälfte ist dagegen und je 40 Prozent sind dafür.
Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Es ist eine Machtfrage.Space_X hat geschrieben:(16 Oct 2021, 20:29)
Aber was hat das mit Muezzin-Rufen in D zu tun?
Deutschland ist kein Land mit Islamischen Wurzeln.
Ja, hier leben Muslime (wieviele sind es? 4%?) und dürfen ihren Glauben frei ausleben, das sollte ausreichend sein.
Dieser Muezzin-Schwachsinn ist total unnötig, hat schon MEHRFACH eine öffentliche Klatsche kassiert und trotzdem versuchen es irgendwelche Pille-Palle-Honks jedesmal aufs neue wieder, Deutschland zu einem Land zu machen in dem Freitags der Muezzin zum Gebet ruft.
Das aber IST Deutschland nicht. Dafür kann man ja in den Nahen Osten oder die Türkei fahren.
Byzanz hatte auch keine Islamischen Wurzeln, aber seit 1453 ruft am Bosporus der Muezzin, genauso wie in Alexandia, Tripolis oder Jerusalem, die schon an den Islam abfielen.
Und die Leute, die sich heute in Deutschland aufregen, werden in 30 Jahren großtenteils tot sein
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Etwas happig für ein Gedicht.aleph hat geschrieben:(15 Oct 2021, 07:30)
Dieses Zitat stammt aus einem Gedicht des 19. Jahrhundert.
Erdogan ist damals für das Zitat zu 10 Monaten Haft verurteilt worden.
https://www.focus.de/politik/videos/dem ... 42865.html
Den Muezzin-Rufern wird wohl kein ähnliches Schicksal drohen.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Es gibt auch Methoden gehen diesen Krach vorzugehen:
Vor allem fängt es klein an und dann:
- Nicht mehr einmal, sondern 5 mal
- Nicht mehr 1 mal die Woche, sondern jeden Tag
- Nicht mehr lokal, sondern überall
=> Keinen Fußbreit dieser für die meisten Ohren in Deutschland unangenehmen Ruhestörung!
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Die Frage ist. wo hört Religionsfreiheit auf und wo fängt unerwünschte Privilegierung an?Vongole hat geschrieben:(12 Oct 2021, 15:16)
Eigentlich wäre nach dem Prinzip der Religionsfreiheit nichts gegen den Ruf zu sagen, aber:
Es gibt in Köln nur eine Moschee, wo dieser Ruf laut und weit tragend zu hören wäre, und das ist ausgerechnet die große DITIB-Moschee, das Symbol des türkisch-politischen Islams par excellence.
Sollen ausgerechnet von Erdogan finanzierte Parteigänger über die ganze Stadt rufen? Ich meine nicht.
Hier als Beispiel die Bewertung des Publizisten Hamed Abdel-Samad.
Der vielfach ausgezeichnete Publizist Hamed Abdel-Samad sieht in der Zulassung des Muezzinrufs in Köln die verfassungswidrige Bevorzugung einer Minderheit und einen weiteren Schritt auf dem Weg zu mehr Einfluss des politischen Islam. »Jeder Muslim darf beten, fasten und nach Mekka pilgern, wie er das möchte. Aber warum sollen einige Menschen das Recht bekommen, per Lautsprecher ihre Stadtviertel zu beschallen?«, sagte Hamed Abdel-Samad der »Welt« am Freitag im Interview.
Das habe weder mit Vielfalt noch mit Glaubensfreiheit zu tun, so der Politikwissenschaftler. »Atheisten, Hindus und Veganer dürfen das nicht. Nur die Minderheit der Muslime darf jetzt an 35 Orten in Köln jeden Freitag fünf Minuten ihre Ideologie herausposaunen.« Ihn störe diese Bevorzugung, die aus seiner Sicht verfassungswidrig sei, da niemand aufgrund seiner Religion privilegiert werden dürfe.
Im Laufe ihres steinernen Daseins nehmen sogar manche Denkmäler menschliche Züge an.
© Martin Gerhard Reisenberg
(*1949), Diplom-Bibliothekar und Autor
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Habe ich schon geschrieben, die bekannte Salamitaktik.jack000 hat geschrieben:(18 Oct 2021, 13:44)
Es gibt auch Methoden gehen diesen Krach vorzugehen:
Vor allem fängt es klein an und dann:
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Wird in allen Bereichen so gemacht, bis jede angeblich religiös nicht verhandelbare Spinnerei toleriert wird.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Ich habe überhaupt nix gegen den Muezzin ruf. Ich habe ihn in islamischen Staaten immer als nicht störendes Nebengeräusch wahr genommen.. Natürlich sollten diese Rufe hier nicht häufiger als das Kirchengeläut stattfinden und natürlich nicht zu den gesetzlich vorgeschriebenen Ruhezeiten.
Der Ruf nur am Freitag sollte mal gar kein Problem darstellen.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Naja erstmal geht es hier jawohl vorrangig um religiöse GleichbehandlungKeoma hat geschrieben:(18 Oct 2021, 13:59)
Habe ich schon geschrieben, die bekannte Salamitaktik.
Wird in allen Bereichen so gemacht, bis jede angeblich religiös nicht verhandelbare Spinnerei toleriert wird.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Eh.relativ hat geschrieben:(18 Oct 2021, 14:21)
Naja erstmal geht es hier jawohl vorrangig um religiöse Gleichbehandlung
Genau darauf habe ich gewartet.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Nunja für mich Logischer, als deine Salamitaktik als islamische Verschwörung gegen uns.
Der Muizzin Ruf ist islamische Tradition so wie das christliche Glockengeläut. beides aus meiner Sicht total harmlos
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Welche Verschwörung?relativ hat geschrieben:(18 Oct 2021, 14:26)
Nunja für mich Logischer, als deine Salamitaktik als islamische Verschwörung gegen uns.
Der Muizzin Ruf ist islamische Tradition so wie das christliche Glockengeläut. beides aus meiner Sicht total harmlos
Diese Salamitaktik ist eine Tatsache.
Die Scharia ist auch eine muslimische Tradition, mehr noch als der Adhan.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Es geht nicht um Gleichbehandlung, es geht um ein Privileg.relativ hat geschrieben:(18 Oct 2021, 14:21)
Naja erstmal geht es hier jawohl vorrangig um religiöse Gleichbehandlung
Zum öffentlichen "allahu-akbar"-Geplärr gibt es keine Entsprechung in irgendeiner anderen Religion. Jedenfalls nicht hierzulande.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Dann ist das Glockengeläut auch ein christliches Privileg.Zunder hat geschrieben:(18 Oct 2021, 14:28)
Es geht nicht um Gleichbehandlung, es geht um ein Privileg.
Zum öffentlichen "allahu-akbar"-Geplärr gibt es keine Entsprechung in irgendeiner anderen Religion. Jedenfalls nicht hierzulande.
Allein deine Wortwahl lässt mich an deiner objektivität Diesbezüglich eh schon Zweifeln. Das andere Religionen deiner Meinung nix Vergleichbares haben ist jetzt in wie fern relevant, oder ein Argument es den Muslimen hier zu verwehren?
Zuletzt geändert von relativ am Mo 18. Okt 2021, 14:35, insgesamt 1-mal geändert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Nunja eine geplante Salamitaktik hat schon ein wenig mit Verschwörung zu tun.Keoma hat geschrieben:(18 Oct 2021, 14:28)
Welche Verschwörung?
Diese Salamitaktik ist eine Tatsache.
Die Scharia ist auch eine muslimische Tradition, mehr noch als der Adhan.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Die können ja bei dir vor deinem Fenster brüllen. Aber nicht bei mir.relativ hat geschrieben:(18 Oct 2021, 14:19)
Ich habe überhaupt nix gegen den Muezzin ruf.
Du bist ja auch keine einheimische Bewohnerin gewesen. In jedem Land, wo sowas stattfindet sind Frauen weniger als Männer oder gar nichts wert.Ich habe ihn in islamischen Staaten immer als nicht störendes Nebengeräusch wahr genommen..
Jaja, es bleibt natürlich dann nur bei 1 mal am FreitagNatürlich sollten diese Rufe hier nicht häufiger als das Kirchengeläut stattfinden und natürlich nicht zu den gesetzlich vorgeschriebenen Ruhezeiten.
Der Ruf nur am Freitag sollte mal gar kein Problem darstellen.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Nein, ist es nicht. Das Glockengeläut ist Signal, dass der Gottesdienst in Kürze beginnt.relativ hat geschrieben:(18 Oct 2021, 14:33)
Dann ist das Glockengeläut auch ein christliches Privileg.
Der Muezzin-Ruf ist Propaganda, die andere Religionen herabsetzt.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Bist du denn betroffen?jack000 hat geschrieben:(18 Oct 2021, 14:35)
Die können ja bei dir vor deinem Fenster brüllen. Aber nicht bei mir.
Das ist für mich kein Argument es den Muslimen hier zu verbieten, denn hier ist die Gleichberechtigung wenigstens Gesetzlich vorgeschrieben, daß wird auch der Muezzin ruf nicht ändern.Du bist ja auch keine einheimische Bewohnerin gewesen. In jedem Land, wo sowas stattfindet sind Frauen weniger als Männer oder gar nichts wert.
Was lässt dich daran zweifeln, daß es darüber einen ordentlichen Diskurs und ein demokratischen Konsens geben wird?Jaja, es bleibt natürlich dann nur bei 1 mal am Freitag
Zuletzt geändert von relativ am Mo 18. Okt 2021, 14:42, insgesamt 1-mal geändert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Ja klar jeder macht sich die Welt so wie es ihm gefällt.Liegestuhl hat geschrieben:(18 Oct 2021, 14:39)
Nein, ist es nicht. Das Glockengeläut ist Signal, dass der Gottesdienst in Kürze beginnt.
Der Muezzin-Ruf ist Propaganda, die andere Religionen herabsetzt.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Glockengeläut geht wohl kaum als Propaganda durch.relativ hat geschrieben:(18 Oct 2021, 14:40)
Ja klar jeder macht sich die Welt so wie es ihm gefällt.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
So ist es. Beim Ruf des Muezzins wird knallharte Propaganda in die Wohnräume anderer Menschen hineingerufen, die gehirnwäscheartig stumpf wiederholt wird.Zunder hat geschrieben:(18 Oct 2021, 14:28)
Es geht nicht um Gleichbehandlung, es geht um ein Privileg.
Zum öffentlichen "allahu-akbar"-Geplärr gibt es keine Entsprechung in irgendeiner anderen Religion. Jedenfalls nicht hierzulande.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Es wäre doch gar nicht so verkehrt, wenn alle Religionsgemeinschaften (die ja ganz doll die Menschen liebhaben) grundsätzlich auf religiös motivierte Lärmbelästigung verzichteten bzw. verzichten müssten. Dann wäre - abgesehen von der Standuhr-Funktion vieler Kirchen - buchstäblich Ruhe. Und Gleichbehandlung hätte man auch erreicht.Keoma hat geschrieben:(18 Oct 2021, 14:22)
Genau darauf habe ich gewartet.
Zuletzt geändert von PeterK am Mo 18. Okt 2021, 15:01, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Verschwörung halte ich für übertrieben, aber eine nicht unbeträchtliche Zahl der Muslime möchte in einem muslimischen Umfeld leben.relativ hat geschrieben:(18 Oct 2021, 14:34)
Nunja eine geplante Salamitaktik hat schon ein wenig mit Verschwörung zu tun.
Und da werden permanent auch Grenzen von denen ausgelotet, die das als lohnenswerte Agenda sehen.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Nun, ich persönlich brauche nicht einmal das fliegende Spaghettimonster, obwohl es im Jenseits Bierbrunnen und Stripperinnen verspricht.PeterK hat geschrieben:(18 Oct 2021, 14:59)
Es wäre doch gar nicht so verkehrt, wenn alle Religionsgemeinschaften (die ja ganz doll die Menschen liebhaben) grundsätzlich auf religiös motivierte Lärmbelästigung verzichteten. Dann wäre - abgesehen von der Standuhr-Funktion vieler Kirchen - buchstäblich Ruhe.
Aber Europa fußt nun mal auf einer jahrhundertalten christlichen Tradition.
Und die soll man einfach ablegen, weil ein religiöser Neophyt Forderungen stellt?
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Jetzt gehen die Gäule wieder mit dir durch.Keoma hat geschrieben:(18 Oct 2021, 15:05)
Nun, ich persönlich brauche nicht einmal das fliegende Spaghettimonster, obwohl es im Jenseits Bierbrunnen und Stripperinnen verspricht.
Aber Europa fußt nun mal auf einer jahrhundertalten christlichen Tradition.
Und die soll man einfach ablegen, weil ein religiöser Neophyt Forderungen stellt?
Weder sind mir Forderungen bekannt noch lege ich für irgendjemand eine Tradition ab. Harmlose Traditionen gefährden jetzt wen genau?
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Und du machst deinem Nick wieder einmal alle Ehre.relativ hat geschrieben:(18 Oct 2021, 15:56)
Jetzt gehen die Gäule wieder mit dir durch.
Weder sind mir Forderungen bekannt noch lege ich für irgendjemand eine Tradition ab. Harmlose Traditionen gefährden jetzt wen genau?
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Wenn sich Gesellschaften verändern, ändern sich mit ihr bestimmte Begebenheiten. Die Mehrheitsgesellschaft bestimmt weiterhin was zu tolerieen ist und was nicht. Ich habe keinen blassen Schimmer wieso man daraus eine Salamitaktik konstruieren kann. Es ist doch selbstverständlich, daß sich gesellschaftliche Gruppen ihren Platz in einer Gesellschaft suchen, dazu gehören eben auch Wünsche wie der Ruf des Muezzins. Wer da gleich Schnappatmung bekommt, sollte die auch bekommen, wenn ein kleines häufchen Kulturverteidiger sich für das Volk halten.Keoma hat geschrieben:(18 Oct 2021, 15:01)
Verschwörung halte ich für übertrieben, aber eine nicht unbeträchtliche Zahl der Muslime möchte in einem muslimischen Umfeld leben.
Und da werden permanent auch Grenzen von denen ausgelotet, die das als lohnenswerte Agenda sehen.
Zuletzt geändert von relativ am Mo 18. Okt 2021, 16:03, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Ich halte so eine offene, nicht gleich ablehnende, Einstellung eher für Normal.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Platz in der Gesellschaft suchen ist gut.relativ hat geschrieben:(18 Oct 2021, 16:01)
Wenn sich Gesellschaften verändern, ändern sich mit ihr bestimmte Begebenheiten. Die Mehrheitsgesellschaft bestimmt weiterhin was zu tolerieen ist und was nicht. Ich habe keinen blassen Schimmer wieso man daraus eine Salamitaktik konstruieren kann. Es ist doch selbstverständlich, daß sich gesellschaftliche Gruppen ihren Platz in einer Gesellschaft suchen, dazu gehören eben auch Wünsche wie der Ruf des Muezzins. Wer da gleich Schnappatmung bekommt, sollte die auch bekommen, wenn ein kleines häufchen Kulturverteidiger sich für das Volk halten.
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Marie von Ebner-Eschenbach
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Was denn sonst...Muslime sind eben nicht mehr nur eine Randgruppe in unser Gesellschaft, sondern ein starker Teil von ihr. Mir ist es lieber wir nehmen sie auf unsere Reise mit, als daß wir sie immer noch und nur als potentielle Terroristen und Frauenfeinde sehen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
- Keoma
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Was ist an einer patriarchalischen, archaischen, latent antisemitischen, frauenfeindlichen Ritenreligion so faszinierend, dass man sogar bereit ist, stückchenweise die eigenen Identität zu leugnen?relativ hat geschrieben:(18 Oct 2021, 16:12)
Was denn sonst...Muslime sind eben nicht mehr nur eine Randgruppe in unser Gesellschaft, sondern ein starker Teil von ihr. Mir ist es lieber wir nehmen sie auf unsere Reise mit, als daß wir sie immer noch und nur als potentielle Terroristen und Frauenfeinde sehen.
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- Tom Bombadil
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Eine Randgruppe bezeichnet Menschen, die nicht oder nur schlecht in die Gesellschaft integriert sind. Da darf man bei einigen Muslime durchaus Zweifel anmelden, besonders wenn der Koran dann wichtiger ist als das Grundgesetz.relativ hat geschrieben:(18 Oct 2021, 16:12)
Muslime sind eben nicht mehr nur eine Randgruppe in unser Gesellschaft, sondern ein starker Teil von ihr.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Kennst du den Text des Adhan (Gebetsruf)? Er wertet alle anderen Religionen ab.relativ hat geschrieben:(18 Oct 2021, 14:40)
Ja klar jeder macht sich die Welt so wie es ihm gefällt.
Vermutlich hätte kaum jemand etwas dagegen, wenn die muslimischen Gemeinden einfach mit einem Ton oder einer Tonfolge zum Gebet riefen.
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"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Naja, die Glocken-Geläut-"Tradition" stammt wohl aus China.Keoma hat geschrieben:(18 Oct 2021, 15:05)
Aber Europa fußt nun mal auf einer jahrhundertalten christlichen Tradition.
Und die soll man einfach ablegen, weil ein religiöser Neophyt Forderungen stellt?
Ich fände es ganz ok, wenn man diese lautstarke Werbung für irgendwelche weltanschaulich oder religiös geprägten Veranstaltungen zumindest reduzierte. Und das obwohl ich Christ bin.
Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Wenn es sich auf 5 Minuten/Woche beschränkte, hätte ich kein Problem damit.Vongole hat geschrieben:(18 Oct 2021, 16:33)
Vermutlich hätte kaum jemand etwas dagegen, wenn die muslimischen Gemeinden einfach mit einem Ton oder einer Tonfolge zum Gebet riefen.
Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Ich will gar nicht erst, dass es soweit kommt. Es gibt nicht einen einzigen Grund zuzulassen, dass in einer ausländischen Sprache fragwürdige religiöse Inhalte in alle Wohnzimmer im Umfeld mit Lautsprechern gebrüllt werden!
In den 60ern sind in Afghanistan die Frauen auch noch ohne Kopftuch und mit Miniröcken rumgelaufen.Das ist für mich kein Argument es den Muslimen hier zu verbieten, denn hier ist die Gleichberechtigung wenigstens Gesetzlich vorgeschrieben, daß wird auch der Muezzin ruf nicht ändern.
Was hat denn die Reker da in einen ordentlichen Diskurs und ein demokratischen Konsens die Entscheidung gefällt? Die einzigen mit denen das besprochen wurde, waren die hier:Was lässt dich daran zweifeln, daß es darüber einen ordentlichen Diskurs und ein demokratischen Konsens geben wird?
https://www.die-tagespost.de/kultur/feu ... art-222043[...] Man muss es aber als mindestens naiv bezeichnen, wenn man mit diesem „Modellprojekt“ in Köln ohne Not ausgerechnet der riesigen und umstrittenen Zentralmoschee des radikalislamischen DITIB-Dachverbandes einen Freibrief mit hoher Symbolkraft schenkt. Zur Erinnerung ein paar Fakten: Die Kölner Zentralmoschee der „Türkisch Islamischen Union Ditib“ ist nicht nur mit türkischem Geld gebaut und vom türkischen Präsidenten Erdogan persönlich 2018 eröffnet worden, sondern immer noch der Religionsbehörde Diyanet in Ankara direkt unterstellt. Sie sorgte in Köln vom ersten eingereichten Bauplan an bis zur Minarettlänge für Streit und Probleme. Erdogan entsendet bis heute hunderte Imame nach Deutschland und bezahlt sie auch. Das sind nicht nur friedliche Gläubige, sondern auch Ankaras 5. Kolonne in Deutschland.
Seit Herbst 2018 stehen die DITIB und zudem zahlreiche Imame persönlich wegen verfassungsfeindlicher Aktivitäten unter verschärfter Beobachtung des Bundesamtes für Verfassungsschutz, nachdem Videos von „religiösen“ Feiern auftauchten, bei denen man in den Moscheen unter elterlichem Beifall Kleinkinder in Uniformen verkleidet Kriegsszenen türkischer Eroberungsfeldzüge nachspielen ließ.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Genau, bei den Minaretten hat man ja auch gesehen, das die sich daran gehalten haben was vorher vereinbart wurde und dann auch alles so gekommen istPeterK hat geschrieben:(18 Oct 2021, 16:36)
Wenn es sich auf 5 Minuten/Woche beschränkte, hätte ich kein Problem damit.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Ich mache Einzelmeinungen nicht zu meinen.Vongole hat geschrieben:(18 Oct 2021, 16:33)
Kennst du den Text des Adhan (Gebetsruf)? Er wertet alle anderen Religionen ab.
Vermutlich hätte kaum jemand etwas dagegen, wenn die muslimischen Gemeinden einfach mit einem Ton oder einer Tonfolge zum Gebet riefen.
Ich lebe auch mit und umgeben von Muslimen von Religiösen bis weniger Religiösen.
Welche anderen Möglichkeiten es beim Ruf geben könnte bin ich völlig offen, ich respektiere aber den Wunsch vieler Muslime diese Tradition auch hier mit leben zu erfüllen.
Btw. und zum Beispiel die Franzosen werden ihre "kriegerische Nationalhymmne" vermutlich auch nicht ändern, weil die, zur heutigen Zeit unpassende Strophen, beinhaltet. Trotzdem hört man sie Regelmäßig.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Ja nicht nur bei Muslimen....Tom Bombadil hat geschrieben:(18 Oct 2021, 16:22)
Eine Randgruppe bezeichnet Menschen, die nicht oder nur schlecht in die Gesellschaft integriert sind. Da darf man bei einigen Muslime durchaus Zweifel anmelden, besonders wenn der Koran dann wichtiger ist als das Grundgesetz.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Wo hört man die denn? In Deutschland über Lautsprecher in die Wohnzimmer?relativ hat geschrieben:(18 Oct 2021, 16:47)
Btw. und zum Beispiel die Franzosen werden ihre "kriegerische Nationalhymmne" vermutlich auch nicht ändern, weil die, zur heutigen Zeit unpassende Strophen, beinhaltet. Trotzdem hört man sie Regelmäßig.
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Re: Köln erlaubt Moscheegemeinden Muezzin-Ruf zum Freitagsgebet
Bei jedem Nationalspiel der Franzosen, bei Olympia. Btw. hatte ich nur deshalb dieses Beispeil genannt, weil es einem andern user um die eher mittelalterlichen Inhalt des traditionellen Rufes ankam, nicht ob man da etwas hört oder nicht.jack000 hat geschrieben:(18 Oct 2021, 16:50)
Wo hört man die denn? In Deutschland über Lautsprecher in die Wohnzimmer?
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