Die CDU hat aufgrund ihrer jahrelangen Machtstellung in Deutschland die zahlreichsten Möglichkeiten korrupt zu sein. Da liegt es in der Natur der Sache, dass die CDU am schlechtesten abschneidet.Europa2050 hat geschrieben:(20 Sep 2021, 11:37)
Nur: Nicht in Ordnung ist, wenn der Eindruck vermittelt werden soll, es handle sich um einen unvoreingenommenen Vergleich von Parteien und Programmen und die CDU habe halt leider am schlechtesten angeschnitten.
Rezo Zerstörung Finale
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Re: Rezo Zerstörung Finale
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Das kann ich nicht beurteilen, wo Macht ist, liegt der Missbrauch nahe, deshalb gibt es ja die Gewaltenteilung.Liegestuhl hat geschrieben:(20 Sep 2021, 11:49)
Die CDU hat aufgrund ihrer jahrelangen Machtstellung in Deutschland die zahlreichsten Möglichkeiten korrupt zu sein. Da liegt es in der Natur der Sache, dass die CDU am schlechtesten abschneidet.
Mir ging es nur darum, Rezos Aussagen richtig einzuordnen (nicht deren Korrektheit zu bewerten!). Und das ist eben eine Argumentstionslinie einer politischen Richtung und nicht das Zufallsergebnis ergebnisoffener Recherchen.
Was - wie bereits erwähnt - völlig legitim ist, so lange kein Etikettenschwindel dabei ist.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Eben so ist es.Liegestuhl hat geschrieben:(20 Sep 2021, 11:49)
Die CDU hat aufgrund ihrer jahrelangen Machtstellung in Deutschland die zahlreichsten Möglichkeiten korrupt zu sein. Da liegt es in der Natur der Sache, dass die CDU am schlechtesten abschneidet.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Frage was macht denn Deutschland gegen CO² außer die Preise zu erhöhen?Adam Smith hat geschrieben:(20 Sep 2021, 11:39)
Ohne China würde der weltweite CO2-Ausstoss seit Jahren sinken und nicht immer weiter ansteigen.
Rezo unterstellt damit, dass Deutschland in Sachen CO2 überhaupt gar nichts getan hat.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Genau das ist der Punkt. Es bringt doch nichts, wenn man relativiert. Wir gehören nun einmal pro Kopf zu den größten Umweltsäuen,ist einfach so.Strangequark hat geschrieben:(20 Sep 2021, 11:38)
China ist auch das größte Land der Welt, der pro Kopf Ausstoß liegt aber zB deutlich unter dem von Deutschland. Was ist daran falsch und warum darf man es nicht erwähnen?
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Und trotzdem wäre es überhaupt nicht bemerkbar wenn wir unseren CO2 Ausstoß sofort auf null bringen würden. Ist einfach soyogi61 hat geschrieben:(20 Sep 2021, 12:48)
Genau das ist der Punkt. Es bringt doch nichts, wenn man relativiert. Wir gehören nun einmal pro Kopf zu den größten Umweltsäuen,ist einfach so.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Es würde allerdings Interesse im Ausland erzeugen, wie uns das gelungen ist.Ebiker hat geschrieben:(20 Sep 2021, 12:56)
Und trotzdem wäre es überhaupt nicht bemerkbar wenn wir unseren CO2 Ausstoß sofort auf null bringen würden. Ist einfach so
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Dieses hier zum Beispiel.Odin1506 hat geschrieben:(20 Sep 2021, 12:34)
Frage was macht denn Deutschland gegen CO² außer die Preise zu erhöhen?
https://www.kfw.de/stories/umwelt/erneu ... /nordlink/
Und das ist geplant.
https://www.swr.de/swr2/wissen/streit-u ... 6-100.html
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Ach dass rechtfertigt den größten Umweltsündern gar nichts zu tun und einfach weiter so zu machen? Der Verweis auf China oder Indien ist doch sowieso irreführend in der ganzen Diskussion um Klimaschutz, klar China und Indien habe dass zig fache an Einwohnern aber ein Chinese oder Inder hat im Durchschnitt immer noch eine niedrigere CO2 Ausstoß Bilanz als der Durchschnitts Amerinaner, Brite, Franzose, Deutsche usw. ich weiß absolut nicht was die Nebelkerze immer soll? Ein weiteres Problem ist Methan ( gerade Nutztierhaltung) womit hier wieder beim Fleischkonsum wären.Ebiker hat geschrieben:(20 Sep 2021, 12:56)
Und trotzdem wäre es überhaupt nicht bemerkbar wenn wir unseren CO2 Ausstoß sofort auf null bringen würden. Ist einfach so
Zuletzt geändert von Meruem am Mo 20. Sep 2021, 13:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Pro-Kopf-CO2-Emissionen in Tonnen im Jahr 2019yogi61 hat geschrieben:(20 Sep 2021, 12:48)
Genau das ist der Punkt. Es bringt doch nichts, wenn man relativiert. Wir gehören nun einmal pro Kopf zu den größten Umweltsäuen,ist einfach so.
Katar: 30.68
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China: 7.07
Das ist ein deutlicher Unterschied. Und zwar nicht zu China.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Das ist eben diese rückwärtsgewandte Denke, die uns nicht weiterbringt.Ebiker hat geschrieben:(20 Sep 2021, 12:56)
Und trotzdem wäre es überhaupt nicht bemerkbar wenn wir unseren CO2 Ausstoß sofort auf null bringen würden. Ist einfach so
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Eben nicht. Dem Klimawandel ist der pro Kopf Ausstoß völlig wurscht, es kommt auf die Gesamtmenge an.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Der pro Kopf Ausstoss ist natürlich entscheidend. Nur unterscheiden wir uns hier nicht in Bezug auf China.Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Sep 2021, 13:37)
Eben nicht. Dem Klimawandel ist der pro Kopf Ausstoß völlig wurscht, es kommt auf die Gesamtmenge an.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Die Chinesen sind einfach zu viele und China mit Panzern zu schwer zu erreichen.Meruem hat geschrieben:(20 Sep 2021, 13:02)
Ach dass rechtfertigt den größten Umweltsündern gar nichts zu tun und einfach weiter so zu machen?
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Sind da bei Katar die Emissionen von Qatar Airways mit drin ?Adam Smith hat geschrieben:(20 Sep 2021, 13:03)
Pro-Kopf-CO2-Emissionen in Tonnen im Jahr 2019
Katar: 30.68
Dasselbige bei den VAR ?
mfg
Zuletzt geändert von Skull am Mo 20. Sep 2021, 13:42, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Sören hat es weiter oben bereits beantwortet. Es gibt kein weiter so, oder die nächsten generationen sind am Allerwertesten.Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Sep 2021, 13:37)
Eben nicht. Dem Klimawandel ist der pro Kopf Ausstoß völlig wurscht, es kommt auf die Gesamtmenge an.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Ich tippe auf Klimaanlagen und Erdgas.Skull hat geschrieben:(20 Sep 2021, 13:41)
Sind da bei Katar die Emissionen von Qatar Airways mit drin ?
Dasselbige bei den VAR ?
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Das ist halt immer wieder die bequeme Unterstellung, die daraus gebastelt wird, dass man ein "weiter so" wolle. Nö, will man nicht, aber es sollen dann auch bitte alle Umweltsäue mitmachen, inkl. Rotchina und danach sieht es eben momentan nicht aus, die steigern ihren CO2 Ausstoß bis 2030 und wollen erst 2050 oder 2060 CO2 neutral sein.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Ist doch dann ganz einfach.Adam Smith hat geschrieben:(20 Sep 2021, 13:44)
Ich tippe auf Klimaanlagen und Erdgas.
https://orf.at/m/v2/stories/2154559/2154556/
Sollen die halt einfach bei 40 Grad in der Hitze sitzen.
Und die Welt bekommt kein Erdgas mehr von denen.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Skull hat geschrieben:(20 Sep 2021, 13:47)
Ist doch dann ganz einfach.
Sollen die halt einfach bei 40 Grad in der Hitze sitzen.
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Katar könnte ohne Probleme auf Solarenergie umstellen. Wüste und Geld sind reichlich vorhanden.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Auch in Katar scheint nachts keine SonneAdam Smith hat geschrieben:(20 Sep 2021, 13:49)
Katar könnte ohne Probleme auf Solarenergie umstellen. Wüste und Geld sind reichlich vorhanden.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Wasserstoff ist ein idealer Energiespeicher.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Natürlich ist das vielen Leute hier völlig egal und die wollen ein weiter so. Deswegen wählen sie ja die Union, die FDP und in Teilen auch die SPD. Den menschen in China oder in den Schwellenländern etwas zu verbieten, ist natürlich äusserst schwierig, wenn wir uns hier über 50 Jahre in dieser Beziehung wie Wildsäue benommen haben. Wir sind es schon schuldig da voran zu gehen.Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Sep 2021, 13:45)
Das ist halt immer wieder die bequeme Unterstellung, die daraus gebastelt wird, dass man ein "weiter so" wolle. Nö, will man nicht, aber es sollen dann auch bitte alle Umweltsäue mitmachen, inkl. Rotchina und danach sieht es eben momentan nicht aus, die steigern ihren CO2 Ausstoß bis 2030 und wollen erst 2050 oder 2060 CO2 neutral sein.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Wir werden so oder so den CO2 Anteil in der Atmosphäre wieder deutlich erhöhen. Wobei wir die CO2-Konzentration eh schon um 50% erhöht haben. Relotius hat dazu in Bezug auf Inseln im Pazifik mal einen Beitrag verfasst. Sylt sah übrigens mal ganz anders aus. Hat übrigens nichts mit der letzten Kaltzeit zu tun.yogi61 hat geschrieben:(20 Sep 2021, 13:42)
Sören hat es weiter oben bereits beantwortet. Es gibt kein weiter so, oder die nächsten generationen sind am Allerwertesten.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Und diese Gesamtmenge muss man irgendwie gerecht global verteilen. Da kann auch ein Kleinstaat nicht kommen und sagen, auf mich kommt es nicht an und dann 100 Tonnen pro Kopf erzeugen.Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Sep 2021, 13:37)
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Ich bin unschuldig
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Da kann man auch nicht sagen, dass China nicht mitmachen will. Klar wäre es schöner, wenn China noch früher CO2 neutral wird. Aber dann muss man entsprechend in bilateralen Verhandlungen auch Kompromisse anbieten und nicht nur gegenüber China fordern.Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Sep 2021, 13:45)
Das ist halt immer wieder die bequeme Unterstellung, die daraus gebastelt wird, dass man ein "weiter so" wolle. Nö, will man nicht, aber es sollen dann auch bitte alle Umweltsäue mitmachen, inkl. Rotchina und danach sieht es eben momentan nicht aus, die steigern ihren CO2 Ausstoß bis 2030 und wollen erst 2050 oder 2060 CO2 neutral sein.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Indien und Afrika werden ihren Ausstoss in den nächsten Jahren kräftig erhöhen. Da könnte Deutschland 10 mal von der Welt verschwinden. Das hätte gar keinen Effekt.Sören74 hat geschrieben:(20 Sep 2021, 14:09)
Da kann man auch nicht sagen, dass China nicht mitmachen will. Klar wäre es schöner, wenn China noch früher CO2 neutral wird. Aber dann muss man entsprechend in bilateralen Verhandlungen auch Kompromisse anbieten und nicht nur gegenüber China fordern.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Afrika halte ich wirklich nicht für das Problem: "2018 lag Afrikas Anteil an der Weltbevölkerung bei etwa 15 Prozent, sein Anteil an den globalen CO2-Emissionen dagegen bei nur vier Prozent."Adam Smith hat geschrieben:(20 Sep 2021, 14:13)
Indien und Afrika werden ihren Ausstoss in den nächsten Jahren kräftig erhöhen. Da könnte Deutschland 10 mal von der Welt verschwinden. Das hätte gar keinen Effekt.
https://www.dandc.eu/de/article/afrika- ... itzung-bei
Und Indien liegt bei den Gesamtemissionen unterhalb der EU.
Was bei der Debatte oft übersehen wird, der Punkt, wie wir hier auf Null-Emissionen kommen ist weit wichtiger, als der quantitative Effekt. Denn wenn es Deutschland gelingt, seine Emissionen massiv runterzufahren, dann ist es zum einen für andere Industrieländer machbar und zum anderen haben wir einen technologischen Vorsprung, wenn es uns mit als erste gelingt. Leider haben wir in den letzten Jahren zu viel Zeit verschlafen und es sieht eher so aus, als wenn andere Länder schneller emissionsfrei werden.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Demnach ist hier deutliches Potential nach oben vorhanden.Sören74 hat geschrieben:(20 Sep 2021, 14:27)
Afrika halte ich wirklich nicht für das Problem: "2018 lag Afrikas Anteil an der Weltbevölkerung bei etwa 15 Prozent, sein Anteil an den globalen CO2-Emissionen dagegen bei nur vier Prozent."
Demnach ist hier deutliches Potential nach oben vorhanden.Und Indien liegt bei den Gesamtemissionen unterhalb der EU.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
So ist es. Auch China dürfte so langsam aufgegangen sein, dass der Klimawandel durchaus ernst zu nehmen ist und man muss sich überall auf der Welt der Realität des Klimawandels stellen. Da kann es dann nur richtig sein vorwärts zu gehen um von technologischen Neuerungen zu profitieren, die man dann weltweit exportieren kann. Ist ein wenig wie mit den Impfungen. Auch da sind die Länder am Besten dran, wenn die eigenen Leute die Impfungen entwickeln und die Impfstoffe im eigenen Land produziert werden. Weil genau wie Covid ist der Klimawandel ein Faktum, dem sich alle stellen müssen, ob sie das jetzt für politisch angenehm halten oder nicht.Sören74 hat geschrieben:(20 Sep 2021, 14:27)
[...]
Was bei der Debatte oft übersehen wird, der Punkt, wie wir hier auf Null-Emissionen kommen ist weit wichtiger, als der quantitative Effekt. Denn wenn es Deutschland gelingt, seine Emissionen massiv runterzufahren, dann ist es zum einen für andere Industrieländer machbar und zum anderen haben wir einen technologischen Vorsprung, wenn es uns mit als erste gelingt. Leider haben wir in den letzten Jahren zu viel Zeit verschlafen und es sieht eher so aus, als wenn andere Länder schneller emissionsfrei werden.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
China hat mal was gerechnet und festgestellt, dass es zuwenig Erdöl gibt.Platon hat geschrieben:(20 Sep 2021, 14:43)
So ist es. Auch China dürfte so langsam aufgegangen sein, dass der Klimawandel durchaus ernst zu nehmen ist und man muss sich überall auf der Welt der Realität des Klimawandels stellen. Da kann es dann nur richtig sein vorwärts zu gehen um von technologischen Neuerungen zu profitieren, die man dann weltweit exportieren kann. Ist ein wenig wie mit den Impfungen. Auch da sind die Länder am Besten dran, wenn die eigenen Leute die Impfungen entwickeln und die Impfstoffe im eigenen Land produziert werden. Weil genau wie Covid ist der Klimawandel ein Faktum, dem sich alle stellen müssen, ob sie das jetzt für politisch angenehm halten oder nicht.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Was hat das mit irgendwas zu tun?Adam Smith hat geschrieben:(20 Sep 2021, 14:46)
China hat mal was gerechnet und festgestellt, dass es zuwenig Erdöl gibt.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Noch nicht. In Südafrika ist vor kurzem das weltgrößte Steinkohlekraftwerk ans Netz gegangen.Sören74 hat geschrieben:(20 Sep 2021, 14:27)
Afrika halte ich wirklich nicht für das Problem: "2018 lag Afrikas Anteil an der Weltbevölkerung bei etwa 15 Prozent, sein Anteil an den globalen CO2-Emissionen dagegen bei nur vier Prozent."
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Das ist kalte Logik.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Nein, es ist themenfremder Spam, der nichts mit meinem Beitrag auf den du mit einem Zitat vorgibst zu antworten zu tun hat.Adam Smith hat geschrieben:(20 Sep 2021, 14:55)Das ist kalte Logik.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Es geht darum warum China Eleketroautos baut. Mit Greta hat das nichts zu tun.Platon hat geschrieben:(20 Sep 2021, 14:59)
Nein, es ist themenfremder Spam, der nichts mit meinem Beitrag auf den du mit einem Zitat vorgibst zu antworten zu tun hat.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Nein. Weder mein Beitrag noch dein Beitrag hatte etwas mit Elektroautos in China oder Greta zu tun. Du assoziierst hier nur wild daher ohne logischen Zusammenhang.Adam Smith hat geschrieben:(20 Sep 2021, 15:01)
Es geht darum warum China Eleketroautos baut. Mit Greta hat das nichts zu tun.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Du glaubst, dass China verstanden hat, dass im Pazifik Südseeinseln untergegangen sind und China nun den ernst der Lage erkannt hat. Oder nicht?Platon hat geschrieben:(20 Sep 2021, 15:05)
Nein. Weder mein Beitrag noch dein Beitrag hatte etwas mit Elektroautos in China oder Greta zu tun. Du assoziierst hier nur wild daher ohne logischen Zusammenhang.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Welche Südseeinseln wären das ?Adam Smith hat geschrieben:(20 Sep 2021, 15:07)
Du glaubst, dass China verstanden hat, dass im Pazifik Südseeinseln untergegangen sind und China nun den ernst der Lage erkannt hat. Oder nicht?
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Mich schreckt es jedes Mal ab, wenn ich "Zerstörungsvideo" lesen muss. Zerstörung? Sprachlich wirklich daneben, oder bin ich zu alt für sowas?`
Re: Rezo Zerstörung Finale
Chinesisches Erdöl....und Chinesische Impfdosen.....wer kennt die Spitzenprodukte nicht...Platon hat geschrieben:(20 Sep 2021, 14:43)
So ist es. Auch China dürfte so langsam aufgegangen sein,... Weil genau wie Covid ist der Klimawandel ein Faktum, dem sich alle stellen müssen, ob sie das jetzt für politisch angenehm halten oder nicht.
Den Chinesen ist "aufgegangen" - dass sie ihre Sklaven arbeiten lassen - und keine Rohstoffe verhökern können...
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Zerstören ist so ein Running gag, weil es eben zerstören im Sinne von argumentativ auseinandernehmen/plattmachen heißt und nicht im Sinne von "Auslöschen".NMA hat geschrieben:(20 Sep 2021, 15:10)
Mich schreckt es jedes Mal ab, wenn ich "Zerstörungsvideo" lesen muss. Zerstörung? Sprachlich wirklich daneben, oder bin ich zu alt für sowas?`
Zerstörung der CDU war ein Video welches auch als die "Selbstzerstörung" der CDU gemeint ist. Es ist auch wieder Branding, dass die politischen Videos von Rezo "Zerstörungsvideos" sind.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Sep 2021, 13:37)
Eben nicht. Dem Klimawandel ist der pro Kopf Ausstoß völlig wurscht, es kommt auf die Gesamtmenge an.
Da hast du natürlich völlig recht.
Wenn die Chinesen uns dazu gebracht haben nur noch gleich viel an Umweltschweinerei - pro Kopf, versteht sich - zu produzieren werden sie gern bereit sein dann in gleichen Schritten wie wir die Gesamtmenge zu reduzieren.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Hast du das schriftlich?jorikke hat geschrieben:(20 Sep 2021, 16:33)
...werden sie gern bereit sein dann in gleichen Schritten wie wir die Gesamtmenge zu reduzieren.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
2019:Strangequark hat geschrieben:(20 Sep 2021, 11:38)
China ist auch das größte Land der Welt, der pro Kopf Ausstoß liegt aber zB deutlich unter dem von Deutschland. Was ist daran falsch und warum darf man es nicht erwähnen?
China ca.7t
Deutschland ca. 8t
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Deutlich stelle ich mir irgendwie anders vor.
China ist im Übrigen nicht das größte, sondern das einwohnerstärkste Land der Erde. Allerdings nicht mehr lange. Indien ist weniger als 100 Millionen hinterher. Und Indien hat in der Tat noch einen deutlich niedrigeren Ausstoß per capita: ca. 1,7t.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Nope. Die Aussage passt noch zum durchschnittlichen Amerikaner und durchschnittlichen Inder. Aber eben nicht mehr zum durchschnittlichen Chinesen, Deutschen, Briten, Franzosen.Meruem hat geschrieben:(20 Sep 2021, 13:02)
Ach dass rechtfertigt den größten Umweltsündern gar nichts zu tun und einfach weiter so zu machen? Der Verweis auf China oder Indien ist doch sowieso irreführend in der ganzen Diskussion um Klimaschutz, klar China und Indien habe dass zig fache an Einwohnern aber ein Chinese oder Inder hat im Durchschnitt immer noch eine niedrigere CO2 Ausstoß Bilanz als der Durchschnitts Amerinaner, Brite, Franzose, Deutsche usw. ich weiß absolut nicht was die Nebelkerze immer soll? Ein weiteres Problem ist Methan ( gerade Nutztierhaltung) womit hier wieder beim Fleischkonsum wären.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Und das macht welcher Kleinstaat?Sören74 hat geschrieben:(20 Sep 2021, 14:05)
Und diese Gesamtmenge muss man irgendwie gerecht global verteilen. Da kann auch ein Kleinstaat nicht kommen und sagen, auf mich kommt es nicht an und dann 100 Tonnen pro Kopf erzeugen.
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Re: Rezo Zerstörung Finale
Also dann praktisch ab jetzt? Bis 2038 alle Kohlekraftwerke vom Netz oder, wenn Grün sich durchsetzt, auch schon bis 2030?jorikke hat geschrieben:(20 Sep 2021, 16:33)
Da hast du natürlich völlig recht.
Wenn die Chinesen uns dazu gebracht haben nur noch gleich viel an Umweltschweinerei - pro Kopf, versteht sich - zu produzieren werden sie gern bereit sein dann in gleichen Schritten wie wir die Gesamtmenge zu reduzieren.