In welchem Bundesland lebst Du?Absurd hat geschrieben:(05 Jun 2021, 14:22)
Prio3 nützt ja auch nichts, weil die Prio3 ja noch lange nicht dran ist
Hier in Hessen ist die Prio-3 bereits seit 26.04.2021, also seit ca. 6 Wochen, an der Reihe.
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In welchem Bundesland lebst Du?Absurd hat geschrieben:(05 Jun 2021, 14:22)
Prio3 nützt ja auch nichts, weil die Prio3 ja noch lange nicht dran ist
Lebe leider in NRW und da gibt es im Juni gar keine Erstimpfungen mehr und als Ü60-Risikopatient samt diverser Erkrankungen hätte ich mir mehr SchutzTroh.Klaus hat geschrieben:(05 Jun 2021, 14:48)
In welchem Bundesland lebst Du?
Hier in Hessen ist die Prio-3 bereits seit 26.04.2021, also seit ca. 6 Wochen, an der Reihe.
Hm, die Prioritätsgruppe-3 ist in NRW seit 06.05. an der Reihe. Aber: Laut Gesundheitsminister Laumann gehören drei Viertel der NRW-Bevölkerung zur Prio-Gruppe-3, also "fast alle".Absurd hat geschrieben:(05 Jun 2021, 16:28)
Lebe leider in NRW und da gibt es im Juni gar keine Erstimpfungen mehr und als Ü60-Risikopatient samt diverser Erkrankungen hätte ich mir mehr Schutz
durch die Regierung gewünscht und nicht erst eine Überlebenssicherung nach den Kindern und Jüngeren Ende Juni, August oder vielleicht erst Oktober.
Immerhin wird in Frankreich die Priorisierung jetzt auch aufgehoben (und nach der nächsten Wahl wird Le Pen Präsidentin).
Keine Ahnung woran sich Spahn bei seinen Entscheidungen zur Priorisierungsaufhebung orientiert hat (ist ja Wahljahr).
Hm, die Prioritätsgruppe-3 ist in NRW seit 06.05. an der Reihe. Aber: Laut Gesundheitsminister Laumann gehören drei Viertel der NRW-Bevölkerung zur Prio-Gruppe-3, also "fast alle".Absurd hat geschrieben:(05 Jun 2021, 16:28)
Lebe leider in NRW und da gibt es im Juni gar keine Erstimpfungen mehr und als Ü60-Risikopatient samt diverser Erkrankungen hätte ich mir mehr Schutz
durch die Regierung gewünscht und nicht erst eine Überlebenssicherung nach den Kindern und Jüngeren Ende Juni, August oder vielleicht erst Oktober.
Immerhin wird in Frankreich die Priorisierung jetzt auch aufgehoben (und nach der nächsten Wahl wird Le Pen Präsidentin).
Keine Ahnung woran sich Spahn bei seinen Entscheidungen zur Priorisierungsaufhebung orientiert hat (ist ja Wahljahr).
Echt? Mit anderen Worten, es gibt praktisch keine höhere Priorität, sondern sehr viele Menschen, die derzeit um wenige Impfplätze kämpfen.Troh.Klaus hat geschrieben:(05 Jun 2021, 20:07)
Hm, die Prioritätsgruppe-3 ist in NRW seit 06.05. an der Reihe. Aber: Laut Gesundheitsminister Laumann gehören drei Viertel der NRW-Bevölkerung zur Prio-Gruppe-3, also "fast alle".
Guckst Du hier:Sören74 hat geschrieben:(05 Jun 2021, 20:34)
Echt? Mit anderen Worten, es gibt praktisch keine höhere Priorität, sondern sehr viele Menschen, die derzeit um wenige Impfplätze kämpfen.
Wenn die Aussage des Hrn. Laumann korrekt ist, dass nämlich die Prioritätsgruppe-3 in NRW nahezu drei Viertel der Bevölkerung umfasst, dann ist seine Schlussfolgerung, dass die Priorisierung auch entfallen kann, nicht zynisch, sondern realitäts-nah. Zu dem restlichen Viertel gehören ja dann vor allem die Prio-1- und Prio-2-Gruppen, die mittlerweile mit dem Impfen weitgehend durch sein sollten, sowie die Kinder und Jugendlichen, die beim Impfen derzeit noch außen vor bleiben. Oder forderst Du, dass innerhalb der Prio-3-Gruppe nochmal unter-priorisiert wird.Der Kutscher hat geschrieben:(06 Jun 2021, 10:49)
Diese Bürger sind also dem Herrn Laumann egal. Deutlicher kann man es nicht sagen. Ich hoffe die Wähler zeigen diesem Herrn was er ist: überflüssig.
Aus dieser Verordnung kann ich zumindest keine Zahlen heraus lesen.Der Kutscher hat geschrieben:(06 Jun 2021, 15:27)
Ich fordere gar nichts außer einer angemessenen Ausdrucksweise unserer Politiker. Davon abgesehen glaube ich der Aussage nicht, wer zu welcher Gruppe zählt kann man ja nachlesen: https://www.bundesregierung.de/breg-de/ ... ng-1829940
Da hat wohl jemand was verwechselt.Der Kutscher hat geschrieben:(06 Jun 2021, 17:00)
3/4 der Bevölkerung die eine Impfung bekommen könnte soll der Gruppe 3 angehören, also 3/4 aller Bürger NRWs über 12 Jahren? Ich halte das für Unsinn, hier sind mal ein paar Zahlen für ganz Deutschland zu finden, demnach fallen 45 Millionen in gar keine Priorisierungsgruppe, also über die Hälfte. Da der Artikel etwas älter ist sind die jetzt geplanten Impfungen von Jugendlichen noch gar nicht berücksichtigt. https://www.wiwo.de/politik/deutschland ... 24694.html
In Hamburg hat man die Prio3 nochmal unterteilt. Da waren die ersten im April aufgerufen, obwohl Hamburg mangels Impfdosen eher weiter hinten ist im Ländervergleich. Ich selbst wurde aus beruflichen Gründen Anfang Mai aufgerufen, konnte direkt im Impfzentrum meine Termine machen und bekam dann Mitte Mai die erste Impfung. Ende Juni folgt nun die zweite. Seit gestern impfen aber auch unsere Betriebsärzte.Troh.Klaus hat geschrieben:(05 Jun 2021, 20:07)
Hm, die Prioritätsgruppe-3 ist in NRW seit 06.05. an der Reihe. Aber: Laut Gesundheitsminister Laumann gehören drei Viertel der NRW-Bevölkerung zur Prio-Gruppe-3, also "fast alle".
Das ist nicht nur für Dich ein Skandal. Im Frühjahr 2020 mag es ja noch angegangen sein "auf Sicht" zu fahren, im Herbst 2020 war das nur noch peinlich. Jetzt grinsen mich von übergroßen Plakaten irgendwelche Promis an die sich glücklich impfen lassen und dafür werben man sollte sich doch bitte auch ... ja mit was denn verdammt nochmal? Es gibt viel zu wenig Impfstoff und man kommt kaum an einen Termin. Die Werbekampagne ist zur Zeit völlig an der Realität vorbei.Atue001 hat geschrieben:(07 Jun 2021, 23:30)
Der größte Fehler in der Pandemie ist, dass wir es auch noch bis heute nicht schaffen, wenigstens die fundamentalsten Daten, die regelmäßig für Entscheidungen der Politik genutzt werden, auf einen sauberen aktuellen Stand zu bringen.
DAS ist für mich der wahre Skandal!
In Brandenburg auch und erst kürzlich wurde die ganze Prio 3 Gruppe freigegeben, was aber nicht bedeutet das man einen Termin bekam, ich hatte letzte Woche Glück und konnte gegen 04:30 Uhr Morgens online einen Termin im Impfzentrum buchen. Im Moment gibt es wieder mal keine freien Termine und die Gruppe Prio 3 ist noch lange nicht durch ...frems hat geschrieben:(08 Jun 2021, 22:28)
In Hamburg hat man die Prio3 nochmal unterteilt.
Ich seh das schon als Problem an, dass man die Prio 3-Gruppe zumindest in NRW ziemlich aufgebläht hat. Ich kann mir nicht vorstellen, dass drei Viertel aller Menschen genau gleich(!) dringend die Impfung benötigen. Der über 60-Jährige hat nun mal das deutlich größere Risiko an Corona zu versterben als die 40-jährige Busfahrerin oder der 50-jährige, der vielleicht alle paar Wochen seine geimpften Eltern besucht.Der Kutscher hat geschrieben:(06 Jun 2021, 10:49)
Ich empfinde es einfach nur zynisch wie die Gruppe Priorität 3 behandelt wird. Das sind überwiegend Menschen die jeden Tag ein beruflich bedingtes hohes Risiko tragen müssen. Solche Aussagen wie in dem von Dir gebrachten Link: „Die Prio 3, in der wir uns zurzeit befinden, ist so groß, dass das sowieso schon fast drei Viertel der Bevölkerung ist“, sagte er im WDR. „Von daher ist das auch ziemlich egal, ob man jetzt noch eine Prio hat oder nicht.“
Diese Bürger sind also dem Herrn Laumann egal. Deutlicher kann man es nicht sagen. Ich hoffe die Wähler zeigen diesem Herrn was er ist: überflüssig.
Die Priorgruppen sind aufgehoben worden!Sören74 hat geschrieben:(08 Jun 2021, 23:38)
Ich seh das schon als Problem an, dass man die Prio 3-Gruppe zumindest in NRW ziemlich aufgebläht hat. Ich kann mir nicht vorstellen, dass drei Viertel aller Menschen genau gleich(!) dringend die Impfung benötigen. Der über 60-Jährige hat nun mal das deutlich größere Risiko an Corona zu versterben als die 40-jährige Busfahrerin oder der 50-jährige, der vielleicht alle paar Wochen seine geimpften Eltern besucht.
Langsam - so ist es ja auch nicht.Bielefeld09 hat geschrieben:(08 Jun 2021, 23:53)
Die Priorgruppen sind aufgehoben worden!
Und nun gilt das Recht des Stärkeren beim Hausarzt oder sonstwo.
Oder nicht?
Was langsam?Atue001 hat geschrieben:(09 Jun 2021, 00:05)
Langsam - so ist es ja auch nicht.
In den Impfzentren wird nach Termin gearbeitet. DIE aus der Gruppe 3, die sich schon für einen Termin haben registrieren lassen, werden also früher drankommen als die, die sich jetzt neu als nicht Prio 3 registrieren lassen können.
Bei den Hausärzten sieht es etwas anders aus - die können eigene Termine vergeben und selbst priorisieren. Da wirst du auch mal eine Praxis finden, die anders priorisiert, als es sich dir erschließt. In der Breite aber werden gerade die Hausärzte ziemlich vernünftig und gleichzeitig pragmatisch agieren.
Hausärzte priorisieren im Detail vielleicht anders als die generelle Vorgabe - ein wirkliches Problem ist das nicht. Unterm Strich reden wir eh nur noch über Unterschiede von wenigen Wochen - konkret vielleicht 14 Wochen bis jedem der will in Deutschland ein konkretes Impfangebot gemacht wurde. Ob man nun in Woche 7, 10 oder 13 dran ist.....ist das wirklich entscheidend?
Wichtig wäre nur, dass jeder so schnell als möglich erfährt, wann er mit einer Impfung rechnen kann! DAS ist für die Menschen wichtig......wenn es dann ein oder zwei Wochen länger dauert, ist das nicht entscheidend.
Auch das kann man nicht so pauschal sagen, jemand Ü60, fit wie ein Turnschuh und im Homeoffice hat bestimmt kein höheres Risiko als ein leicht adipöser Busfahrer der täglich mit zig Fahrgästen, darunter garantiert einige "Nase frei Maskenträger", unfreiwilligen Kontakt hat.Sören74 hat geschrieben:(08 Jun 2021, 23:38)
Der über 60-Jährige hat nun mal das deutlich größere Risiko an Corona zu versterben als die 40-jährige Busfahrerin oder der 50-jährige, der vielleicht alle paar Wochen seine geimpften Eltern besucht.
Sicher: im impfzentrum geht es nach Termin und wer jetzt einen hat wird wohl auch schneller geimpft als einer der sich jetzt anmeldet, sofern der Termin nicht kurzfristig vom Impfzentrum verschoben werden muß.Atue001 hat geschrieben:(09 Jun 2021, 00:05)
Langsam - so ist es ja auch nicht.
In den Impfzentren wird nach Termin gearbeitet. DIE aus der Gruppe 3, die sich schon für einen Termin haben registrieren lassen, werden also früher drankommen als die, die sich jetzt neu als nicht Prio 3 registrieren lassen können.
Bei den Hausärzten sieht es etwas anders aus ...
Wichtig wäre nur, dass jeder so schnell als möglich erfährt, wann er mit einer Impfung rechnen kann! DAS ist für die Menschen wichtig......wenn es dann ein oder zwei Wochen länger dauert, ist das nicht entscheidend.
Das Alter ist der größte Risikofaktor bei Corona:Der Kutscher hat geschrieben:(09 Jun 2021, 01:00)
Auch das kann man nicht so pauschal sagen, jemand Ü60, fit wie ein Turnschuh und im Homeoffice hat bestimmt kein höheres Risiko als ein leicht adipöser Busfahrer der täglich mit zig Fahrgästen, darunter garantiert einige "Nase frei Maskenträger", unfreiwilligen Kontakt hat.
Das das Alter eine sehr große Rolle spielt ist mir schon klar, aber bestimmte Risikofaktoren eben auch. Wenn sich das Risiko alle 20 Lebensjahre verzehnfacht hätte man wirklich nach Geburtsjahr weitermachen müssen. Jetzt heißt das Wettrennen: 16jährige gegen 50-60jährige, das kann nun nicht der Weisheit letzter Schluß sein. Besser wäre: Termine nach Geburtsjahrgängen festlegen, Termin ist verpflichtend wahrzunehmen oder abzulehnen, von der Arbeit wird verpflichtend freigestellt um den Termin wahrnehmen zu können. Wer ohne extrem triftigen Grund ablehnt stellt sich hinten an, aus die Maus.Sören74 hat geschrieben:(09 Jun 2021, 10:11)
Das Alter ist der größte Risikofaktor bei Corona:
https://www.quarks.de/gesundheit/medizi ... an-corona/
So wie beispielsweise ein sehr hoher BMI ebenfalls in die Prio-Gruppen aufgenommen wurde. Aber wo ist das noch bei der normalen Busfahrerin gegeben oder beim 50-jährigen, der einige Male seine geimpften Eltern besucht?Der Kutscher hat geschrieben:(09 Jun 2021, 11:12)
Das das Alter eine sehr große Rolle spielt ist mir schon klar, aber bestimmte Risikofaktoren eben auch.
Das ist nochmal ein anderes Thema.Der Kutscher hat geschrieben:Nächstes Problem beim Impfen: viele Zweitimpfungen werden jetzt plötzlich abgesagt, ohne das ein triftiger Grund vorliegt. Verstehe ich nun überhaupt nicht mehr, wenn ich mich schon entschließe mich impfen zu lassen dann möchte ich auch strikt nach Vorgabe den vollen Schutz. Leicht habe ich mir die Entscheidung nicht gemacht und die Zweitimpfung würde ich nur wegen medizinischer Kontraindikation (unerwartet extreme Impfreaktion nach Erstimpfung) ablehnen, ansonsten hat das für mich absolute Priorität, Weltuntergänge müssen eben verschoben werden.
Die Frage ist doch, was man mit den Impfungen erreichen will?Der Kutscher hat geschrieben:(09 Jun 2021, 11:12)
Das das Alter eine sehr große Rolle spielt ist mir schon klar, aber bestimmte Risikofaktoren eben auch. Wenn sich das Risiko alle 20 Lebensjahre verzehnfacht hätte man wirklich nach Geburtsjahr weitermachen müssen. Jetzt heißt das Wettrennen: 16jährige gegen 50-60jährige, das kann nun nicht der Weisheit letzter Schluß sein. Besser wäre: Termine nach Geburtsjahrgängen festlegen, Termin ist verpflichtend wahrzunehmen oder abzulehnen, von der Arbeit wird verpflichtend freigestellt um den Termin wahrnehmen zu können. Wer ohne extrem triftigen Grund ablehnt stellt sich hinten an, aus die Maus.
…
Nun wie gesagt, ich halte das „Mischvorgehen“ der Bundesregierung bzw. der bayerischen Staatsregierung (andere kann ich logischerweise nicht beurteilen) für so schlecht nicht, wie sich überhaupt die Impforganisation (im Gegensatz zu anderen Aspekten der Pandemiebekämpfung) durchaus sehen lassen kann.Atue001 hat geschrieben:(10 Jun 2021, 00:11)
Wirklich gute Kriterien für eine Impfreihenfolge kenne ich nicht. JEDE der bisher vorgeschlagenen Varianten hat in der Praxis ihre Vor- und Nachteile.
Ich halte die Priorisierungen für falsch, die durch die Bundesregierung vorgenommen wurden.
Ich hätte die 1. Prio-Gruppe durchgeimpft - und danach einfach Jahrgang für Jahrgang dem Alter nach die Impfungen freigegeben.
Das hätte den Charme gehabt, dass man sehr deutlich hätte sagen können, wann voraussichtlich welche Altersgruppe dran ist.
Ganz praktisch macht es eh kaum einen Unterschied, ob man vier Wochen früher oder später geimpft wird.
Viele der heutigen Praktiken sind fragwürdig. Eine reine Priorisierung nach Jahrgang wäre keinesfalls gerecht - aber dennoch noch lange nicht ungerechter wie das, was wir heute erleben.
Verlässllicher und vorhersagbarer aber wäre es - und das wäre schon viel! DAs würde viel Streß aus dem System nehmen, weil immer klar wäre, wann "Mein" Jahrgang dran ist......
Europa2050 hat geschrieben:(10 Jun 2021, 08:48)
Nun wie gesagt, ich halte das „Mischvorgehen“ der Bundesregierung bzw. der bayerischen Staatsregierung (andere kann ich logischerweise nicht beurteilen) für so schlecht nicht, wie sich überhaupt die Impforganisation (im Gegensatz zu anderen Aspekten der Pandemiebekämpfung) durchaus sehen lassen kann.
Der Fehler geschah meines Erachtens schon viel früher. Es wurden nie operationalisierbare Ziele definiert, und in der Folge kein Wert auf die Messung und Bewertung valider Zahlen gelegt. Und damit konnte draus auch kein Vorgehen abgeleitet werden, sondern musste in täglichem Kleinkrieg zwischen den einzelnen Interessensgruppen bis hin zur MPK ausgefochten werden.
„möglichst wenig“; „jeder Tote ist einer zu viel“; 100-50-30-?“; „Überlastung des Gesundheitssystens“; „No-COVID“; „gerecht“; „solidarisch“ sind eben keine Größen, die man stringent umsetzen kann, weil sich unter den schwammigen Begriffen jeder etwas anderes vorstellt.
Und beim Impfen jetzt das Gleiche. Ich erinnere nur an die unsägliche Forderung dieser Frau Fleischmann, Schule könne erst wieder beginnen, wenn alle Lehrer geimpft seien, und zwar unabhängig von sonstigen Kriterien.
In sofern möchte ich nur auf meinen vorigen Post verweisen.
Ein 50 jähriger mit 10 Kontakten/Monat in einem Gebiet mit Inzidenz 5 hat vermutlich statistisch kein höheres Sterbensrisiko als ein 40 jähriger mit 500 Kontakten/Monat in einem Gebiet mit Inzidenz 50.
Und für die Unterbrechung möglicher Infektionsketten ist natürlich der 40-jährige wichtiger.
Es bleibt zugegebenermaßen schwierig. Und deshalb hier ein deutliches Pro zum aktuellen Vorgehen der politisch Verantwortlichen in Bund und Land. Und zur Priofreigabe bei den Hausärzten. Denn wenn die die Softfacts nicht kennen, wer dann? Und zudem aus meiner Erfahrung: Die verimpfen den letzten Rest einer Dose auch noch, egal in welchen Arm…
Was ist "Deutschperfekt"?Europa2050 hat geschrieben:(03 Jul 2021, 12:36)
Ich bleibe dabei: Mag so manches schief laufen in Sachen Politik und Pandemie - das Impfen (im Rahmen vorhandenen Impfstoffes) lief „Deutschperfekt“.
Na das was man gewöhnlich den Deutschen nachsagt(e) - organisiert, geplant, terminiert, unspäktakulär und ohne große Dramen…
Oha! Darf ich dazu eine andere Wahrnehmung haben?Europa2050 hat geschrieben:(04 Jul 2021, 12:55)
Na das was man gewöhnlich den Deutschen nachsagt(e) - organisiert, geplant, terminiert, unspäktakulär und ohne große Dramen…
Kann man natürlich machen. Allerdings befürchte ich, das dadurch insgesamt weniger Impfungen zustande kommen.30 Euro Strafe für Impf-Schwänzer
Ok, weil Du‘s bist, und heute Sonntag ist, will ich mal nicht so sein…
Ich glaube nicht, dass die Impfbereitschaft sinkt. Ich glaube, dass die Impfbereiten bald durch sind.firlefanz11 hat geschrieben:(06 Jul 2021, 10:42)
Und dann wundern sich die Leute, das die Impfbereitschaft sinkt...
OK, dann wundert es halt nicht dass die Impbereitschaft so niedrig ist wie sie nun mal ist...Europa2050 hat geschrieben:(06 Jul 2021, 10:49)
Ich glaube nicht, dass die Impfbereitschaft sinkt. Ich glaube, dass die Impfbereiten bald durch sind.
Geht mir genauso...Ich bin auch gegen irgendwelche Kampagnen oder Goodies. Wir sind alles erwachsene Menschen, die selbst entscheiden können und mit den Konequenzen leben müssen. Und zwar sorum wie andersrum.
Wenn wir soweit sind, dass sich jeder durch Impfung schützen kann, was nicht mehr lang dauern wird, dann kann man den Satz „enthumbugen“, man muss nur Mörder in Selbstmörder abändern. Und ja, bevor einer mit Wahrscheinlichkeiten kommt, das ist keine logische Abfolge, sondern eine reine Risikobetrachtung, die mit den Zahlen aus Israel zwar zu modifizieren ist, aber immernoch jeder mit sich ausmachen muss.firlefanz11 hat geschrieben:(06 Jul 2021, 11:02)
… der sich nicht impfen lässt wäre ein potenzieller Mörder - was natürlich Humbug ist...
Blödsinn! Da schwere Verläufe U60 eher selten sind...Europa2050 hat geschrieben:(06 Jul 2021, 11:12)
..., man muss nur Mörder in Selbstmörder abändern.
Ansichtssache…firlefanz11 hat geschrieben:(06 Jul 2021, 11:17)
Blödsinn! Da schwere Verläufe U60 eher selten sind...
Die einzig relevante Zahl.Wähler hat geschrieben:(06 Jul 2021, 06:42)
"Seit dem 6. Juni sei die Wirksamkeit der Impfung bei der Verhinderung einer Infektion in Israel auf 64 Prozent gesunken. Dies sei auch bei der Verhinderung einer Erkrankung mit Symptomen der Fall. Allerdings wehre die Impfung demnach zu 93 Prozent eine schwere Erkrankung und Krankenhausaufenthalte ab."