Macron Rede: In Deutschland ein Tabu!?

[Moses]

Wegen Reinigung geschlossen.

Moses
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Sehr wenig Inhalt und unglaublich viel Spam. Das Thema scheint zu keinerlei sinnvollen Diskussion zu beitragen zu können.
Der Strang bleibt unter Beobachtung, falls sich weiterhin keine echte, themenbezogenen Diskussion entwickelt, wird er entsorgt

Moses
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[Keinen_Faschismus!]

(09 Oct 2020, 23:58)
Stürzenberger ist ein Rechtsextremist, der zu Recht vom Verfassungsschutz beobachtet wird, und überdies ein Volksverhetzer.

Wenn ich den Verfassungsschutz richtig verstehe wird er als Verfassungsschutzrelevanter Islamfeind eingestuft und nicht als rechtsextremist? (was aber ja mindestens genauso schlimm ist!):
https://www.verfassungsschutz.bayern.de ... index.html

Haben sie eine Quelle die ihn auch als Rechtsextremisten definiert?
Ich würde das sicher nicht ausschließen nur habe ich da nichts gefunden.

Wobei es schon krass ist was der so raushaut:

Bei einer Demonstration am 23. Juni setzte er in seinem Redebeitrag den Islam als Weltreligion mit islamistischem Terrorismus gleich

Das ist natürlich ein absolutes NOGO!
Es ist gut dass der Verfassungsschutz da ein Auge drauf hat!
Wer Islam mit Islamismus gleichsetzt sollte auch vom Verfassungsschutz beobachtet werden.

Islam hat mit Islamismus NICHTS zu tun!

[Keinen_Faschismus!]

(06 Oct 2020, 04:45)
Warum ist das in der BRD ja tatsächlich ein Tabu, was in Frankreich, aber auch in sämtlichen anderen Staaten Europas selbstverständlich ist?

Es gibt kein Tabu in Deutschland (warum schreiben sie „BRD“? Ich finde das macht sie suspekt!)!
Hier gibt es Meinungsfreiheit, die natürlich auch ihre Grenzen haben muss!

Islamismus wird natürlich auch in Deutschland durch den Verfassungsschutz bekämpft:
https://www.verfassungsschutz.bayern.de ... index.html

Islamismus hat aber nichts mit dem Islam zu tun!

[Sungawakan]

Natürlich hat der Islamismus mit dem Islam zu tun. Man beruft sich bei den Taten nämlich auf den Islam und kann das sogar mit dessen Lehren ziemlich gut begründen.

[Keinen_Faschismus!]

(07 Feb 2021, 07:57)
Natürlich hat der Islamismus mit dem Islam zu tun. Man beruft sich bei den Taten nämlich auf den Islam und kann das sogar mit dessen Lehren ziemlich gut begründen.

Islamismus beginnt dort, wo religiöse islamische Gebote und Normen als verbindliche politische Handlungsanweisungen mit Absolutheitsanspruch gegenüber anderen gesellschaftlichen Modellen gedeutet werden. Dieses „Islam“-Verständnis steht im Widerspruch zur freiheitlichen demokratischen Grundordnung.

https://www.verfassungsschutz.bayern.de ... index.html

Was meinen sie warum der Verfassungsschutz hier „Islam“ in Anführungszeichen schreibt?
Islamisten mögen meinen, dass sie im Namen des Islams handeln, aber genau da liegen sie eben falsch!

Übrigens genauso falsch wie die Verfassungsschutzrelevanten Islamfeinde, die auch Islam und Islamismus fälschlicherweise vermischen!

[Papaloooo]

(07 Feb 2021, 07:45)

Es gibt kein Tabu in Deutschland (warum schreiben sie „BRD“? Ich finde das macht sie suspekt!)!

Islamismus wird natürlich auch in Deutschland durch den Verfassungsschutz bekämpft:
https://www.verfassungsschutz.bayern.de ... index.html

Islamismus hat aber nichts mit dem Islam zu tun!

Und das ist eben der Trugschluss, wie schon öfters gesagt!

Islamisten berufen sich auf Suren aus dem Koran,
mit dessen Begründung sie ihre Anschläge verüben.

Bis ins 18. Jahrhundert hat es im Christentum auch viel Gewalt gegeben,
welche sich auf Bibelzitate stützte.
Erst die christliche Aufklärungstheologie hat das beendet.

Diese Aufklärungstheologie hat im Islam aber bis heute nicht stattgefunden,
zumindest nicht großflächig und allgemein anerkannt.

Es gibt im Islam genügend radikale Strömungen,
welche Frauenrechte unterdrücken, Mädchen aus Schulen entführen um die auf dem Markt für Heiraten
(sei es als 2., 3. oder 5.Frau gegen Geld zu verhökern).
Selbst in der Türkei, die ja teils zu Europa gehört, gibt es, Scharia-Gerichtshöfe.
Siehe "Rückzug und Rückkehr des Religiösen" von Suna G. Aydemir.

In muslimischen Ländern verbluten Kinder bei Kinderehen in den Hochzeitsnächten,
weil der Begründer des Islam eine Neunjährige ehelichte.

Wo ist die historische Aufarbeitung von alten Schriftstücken?

Edit: Danke Sungawakan, du kamst mir zuvor.

[Sungawakan]

(07 Feb 2021, 08:03)

...
Edit: Danke Sungawakan, du kamst mir zuvor.

Gerne, du hast es halt nur noch viel ausführlicher und besser beschrieben.

Nur er will es ja nicht verstehen, allerdings denke ich manchmal, er ist ein Troll und provoziert absichtlich, weil man eigentlich gar nicht so dumm sein kann, den Zusammenhang zwischen Islam und Islamismus nicht zu sehen.

[Papaloooo]

(07 Feb 2021, 08:14)

Gerne, du hast es halt nur noch viel ausführlicher und besser beschrieben.

Nur er will es ja nicht verstehen, allerdings denke ich manchmal, er ist ein Troll und provoziert absichtlich, weil man eigentlich gar nicht so dumm sein kann, den Zusammenhang zwischen Islam und Islamismus nicht zu sehen.

Dieses Verhalten würde ich nicht mal "trollen" nennen, es ist eher dem Dogmatismus geschuldet.
Ebenso wie Religionen ein Dogma verhängen, welches dann nicht hinterfragt werden darf, wessen Hinterfragung ja sofort Teufelszeug ist,
so verhängen Ideologen auch Dogmen, also Denkverbote, welche sie niemals bereit sind, zu hinterfragen.
Jede Hinterfragung wird dann mit völlig irrationalen Argumenten abgewiesen.

Wobei man das in verschiedenen Bereichen beobachten kann.
Es betrifft also nicht nur den Islamismus, und den Umgang damit.
Es betrifft alle Bereiche, man sieht es hier in zahllosen Threads, wo der Umgangston unangemessen und unsachlich ist.

[Keinen_Faschismus!]

(07 Feb 2021, 09:40)
Jede Hinterfragung wird dann mit völlig irrationalen Argumenten abgewiesen.

Wir haben Meinungsfreiheit, aber es gibt nun mal Grenzen!

Die Gleichsetzung von Islam mit Islamismus oder Gleichsetzung zwischen Islam und Nationalsozialismus bringen die vielen Millionen friedlichen muslimischen Bürger in Gefahr!

Deswegen sollte so etwas nicht gesagt werden dürfen und deswegen wurde zum Beispiel der User Remarema auch völlig zurecht gesperrt:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... a#p4867392

[Papaloooo]

(07 Feb 2021, 09:50)

Wir haben Meinungsfreiheit, aber es gibt nun mal Grenzen!

Die Gleichsetzung von Islam mit Islamismus oder Gleichsetzung zwischen Islam und Nationalsozialismus bringen die vielen Millionen friedlichen muslimischen Bürger in Gefahr!

Deswegen sollte so etwas nicht gesagt werden dürfen und deswegen wurde zum Beispiel der User Remarema auch völlig zurecht gesperrt:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... a#p4867392

Und schon wieder hast du nicht richtig nachgedacht:
Der Islamismus beruft sich auf den Islam.
aber deswegen ist der Islam nicht gleichzusetzen mit Islamismus.

Vielleicht googelst du mal nach über den Begriff "Umkehrschluss"!

Auch gibt es faschistische Züge im Islam,
Nämlich überall dort, wo man für eine andere Meinung hingerichtet wird, wo allein die Andersartigkeit eines Menschens diesen schon in Lebensgefahr bringt.

Aber deswegen bedeutet es nicht Islam = Faschismus.

Und noch mal: Gewalt als Reaktion auf eine Kritik ist niemals, und durch nichts, zu rechtfertigen(!!!).

Auch nicht durch die Scharia oder sonstiges(!!!).

Wer die Scharia will, der hat in einem Land wie diesem nichts zu suchen(!!!).

[Billie Holiday]

(07 Feb 2021, 10:01)

Und schon wieder hast du nicht richtig nachgedacht:
Der Islamismus beruft sich auf den Islam.
aber deswegen ist der Islam nicht gleichzusetzen mit Islamismus.

Vielleicht googelst du mal nach über den Begriff "Umkehrschluss"!

Auch gibt es faschistische Züge im Islam,
Nämlich überall dort, wo man für eine andere Meinung hingerichtet wird, wo allein die Andersartigkeit eines Menschens diesen schon in Lebensgefahr bringt.

Aber deswegen bedeutet es nicht Islam = Faschismus.

Und noch mal: Gewalt als Reaktion auf eine Kritik ist niemals, und durch nichts, zu rechtfertigen(!!!).

Auch nicht durch die Scharia oder sonstiges(!!!).

Wer die Scharia will, der hat in einem Land wie diesem nichts zu suchen(!!!).

Das kann man so unterschreiben. Unfassbar, diese mangelnde Wertschätzung für unsere Freiheit und die Kriecherei in den Arsch einer Ideologie, die mit unserem Rechtsstaat wenig zu tun hat. Komischerweise will aber keiner nach z.B. Saudi Arabien auswandern, wo er seine idealen Verhältnisse vorfinden würde.

[Realist2014]

(07 Feb 2021, 09:50)

Die Gleichsetzung von Islam mit Islamismus oder Gleichsetzung zwischen Islam und Nationalsozialismus bringen die vielen Millionen friedlichen muslimischen Bürger in Gefahr!
2

Islamismus und Nationalsozialismus sind beides gleich idiotische Ideologien.

[Ammianus]

Ich empfehle einfach die Lektüre des Strafgesetzbuches der Islamischen Republik Iran. Beim Lesen und vielleicht auch zwischenzeitlichem Kotzen sollte man darüber nachdenken, das ca. die Hälfte der iranische Bevölkerung hinter diesem Ding steht.

[Chajm]

(07 Feb 2021, 08:03)

https://www.verfassungsschutz.bayern.de ... index.html

Was meinen sie warum der Verfassungsschutz hier „Islam“ in Anführungszeichen schreibt?
Islamisten mögen meinen, dass sie im Namen des Islams handeln, aber genau da liegen sie eben falsch!

Übrigens genauso falsch wie die Verfassungsschutzrelevanten Islamfeinde, die auch Islam und Islamismus fälschlicherweise vermischen!

Liebwerte Genossin/Genosse/Divers,
recht herzlichen Dank fuer diesen Hinweis.
Den bajuwarischen Kollegen ist bei der Abfassung des Berichtes tatsaechlich ein Fehler unterlaufen, denn in der Urfassung war eigentlich angedacht, nicht den Begriff "Islam" zu apostrophieren sondern den Begriff "Verstaendnis."
Ich werde die Kollegen beim naechsten Arbeitstreffen darauf hinweisen.

[Keinen_Faschismus!]

(07 Feb 2021, 11:10)
Liebwerte Genossin/Genosse/Divers,
recht herzlichen Dank fuer diesen Hinweis.
Den bajuwarischen Kollegen ist bei der Abfassung des Berichtes tatsaechlich ein Fehler unterlaufen, denn in der Urfassung war eigentlich angedacht, nicht den Begriff "Islam" zu apostrophieren sondern den Begriff "Verstaendnis."
Ich werde die Kollegen beim naechsten Arbeitstreffen darauf hinweisen.

Erst einmal vielen Dank dafür, dass sie mein Geschlecht nicht annehmen. Das ist mir wichtig.
Sie dürfen mich als divers oder nicht-binär bezeichnen.

Wir werden sehen, ob sich nach dem „Arbeitstreffen“ tatsächlich etwas an der Webseite ändert.
Ich gehe nicht davon aus, denn es macht (da gebe ich ihnen Recht) schon einen großen sinnhaften Unterschied ob Islam oder Verständnis apostrophiert wird.
Ich gehe davon aus, dass der Verfassungsschutz das durchaus so meint wie er es aktuell schreibt.

[RemaRema]

(07 Feb 2021, 07:45)

Es gibt kein Tabu in Deutschland (warum schreiben sie „BRD“? Ich finde das macht sie suspekt!)

Wen? Die brd? Ja, tatsächlich. Das ist sie auch.

Hier gibt es Meinungsfreiheit, die natürlich auch ihre Grenzen haben muss!

Dann ist es keine MEINUNGSfreiheit mehr.

Islamismus hat aber nichts mit dem Islam zu tun!

Es gibt keinen überzeugten Moslem in der Welt, der dir da zustimmen würde.
Selbst Erdogan sieht das so wie ich.
Mann, bist du naiv.

[RemaRema]

(07 Feb 2021, 07:18)

Wenn ich den Verfassungsschutz richtig verstehe wird er als Verfassungsschutzrelevanter Islamfeind eingestuft und nicht als rechtsextremist? (was aber ja mindestens genauso schlimm ist!):
https://www.verfassungsschutz.bayern.de ... index.html

Haben sie eine Quelle die ihn auch als Rechtsextremisten definiert?
Ich würde das sicher nicht ausschließen nur habe ich da nichts gefunden.

Wobei es schon krass ist was der so raushaut:


Das ist natürlich ein absolutes NOGO!
Es ist gut dass der Verfassungsschutz da ein Auge drauf hat!
Wer Islam mit Islamismus gleichsetzt sollte auch vom Verfassungsschutz beobachtet werden.

Islam hat mit Islamismus NICHTS zu tun!

Und wer sich "Keinen_Faschismus" nennt und eine faschistische Pseudoreligion verteidigt, ist d..... .

[Vongole]

(02 Mar 2021, 16:42)

(..)
Mann, bist du naiv.

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