Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

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imp
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von imp »

Sören74 hat geschrieben:(09 Jun 2020, 20:21)

Stelle ich mir schon die Frage, ob man die Schäden im Einzelfall beziffern kann.
Im Einzelfall ist vieles schwer, andererseits wissen die meisten, womit sie hätten rechnen können. Ziehen wir ein paar Prozente ab für die Unwägbarkeiten, die ein Arbeitsleben immer mitbringt. Hauptsache, die Strom-SUV fahren verbilligt.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Realist2014 »

imp hat geschrieben:(09 Jun 2020, 20:27)

Im Einzelfall ist vieles schwer, andererseits wissen die meisten, womit sie hätten rechnen können. t.

In Bezug auf die Kinder?

Die zusätzlichen 300 Euro sind nicht für den Verdienstausfall der betroffenen gedacht....
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jack000
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von jack000 »

Maikel hat geschrieben:(09 Jun 2020, 08:39)

Dir ist bei der Aufregung wohl entgangen, daß Familien einen Bonus von 300 Euro je Kind bekommen sollen.
300€ einmalig und für ein Auto gibt es bis zu 6000€ einmalig. Man muss halt Prioritäten setzen ...
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imp
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von imp »

jack000 hat geschrieben:(09 Jun 2020, 20:48)

300€ einmalig und für ein Auto gibt es bis zu 6000€ einmalig. Man muss halt Prioritäten setzen ...
In Raten und mit dem Freibetrag verrechnet.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Realist2014 »

imp hat geschrieben:(09 Jun 2020, 20:49)

In Raten und mit dem Freibetrag verrechnet.

Es gibt keine "Verrechnung" mit dem Freibetrag.

Es gibt nur eine Günstigerprüfung ob der Freibetrag günstiger ist.

Es ist somit eine "linke Nummer", da eben nur die mit geringerem Einommen profitieren ( können)

also genau das, was du doch forderst....
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Kritikaster »

Vongole hat geschrieben:(09 Jun 2020, 19:50)

Thread kann in die Weinstube verschoben werden. :D
Allerdings. :(
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Nudelholz »

Vongole hat geschrieben:(09 Jun 2020, 19:50)

Thread kann in die Weinstube verschoben werden. :D
Soll ich? Soll ich? :D
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Vongole
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Vongole »

Nudelholz hat geschrieben:(10 Jun 2020, 00:14)

Soll ich? Soll ich? :D
Das musst du mit den Mods da klären.
Ich hatte nur den Eindruck, dass der TE weiter kein echtes Interesse an wirklicher Diskussion hat. ;)
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von jack000 »

Nudelholz hat geschrieben:(10 Jun 2020, 00:14)

Soll ich? Soll ich? :D
Unabhängig davon wie sich der Strang entwickelt hat, sehe ich den Eingangsbeitrag nicht ansatzweise in der Weinstube für zugehörig, sondern in dem Fachforum diskussionsfähig.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von zollagent »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Jun 2020, 20:51)

Es gibt keine "Verrechnung" mit dem Freibetrag.

Es gibt nur eine Günstigerprüfung ob der Freibetrag günstiger ist.

Es ist somit eine "linke Nummer", da eben nur die mit geringerem Einommen profitieren ( können)

also genau das, was du doch forderst....
....und was nicht einmal verkehrt ist. Wer Volkswirtschaft hatte, der lernt (mit) als erstes, daß Einkommen entweder verkonsumiert oder gespart werden. Und wenn der Konsum weitgehend gesättigt ist, geht weiteres Einkommen in die Sparquote, wo sie aber den Zweck, die Wirtschaft anzukurbeln, nicht erfüllt. Bei Leuten mit niedrigerem Einkommen geht das mehr in einen erhöhten Konsum, was die Nachfrage erhöht, bei Leuten, die ohnehin ein höheres Einkommen haben, geht es eher auf die hohe Kante. Ergo ist eine Verteilung solcher Förderung verschwendete Wirtschaftskraft.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Realist2014 »

zollagent hat geschrieben:(10 Jun 2020, 09:19)

....und was nicht einmal verkehrt ist....
Bei Leuten mit niedrigerem Einkommen geht das mehr in einen erhöhten Konsum, .
Du meinst diejenigen, die dann später über "Altersarmut" jammern, weil sie ihr gesamtes Einkommen immer konsumiert haben?
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von zollagent »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Jun 2020, 09:26)

Du meinst diejenigen, die dann später über "Altersarmut" jammern, weil sie ihr gesamtes Einkommen immer konsumiert haben?
Du spielst auf die immer wieder propagierte Vorsorge an. Nun, das ist aufgrund des erzielten Einkommens nicht allen möglich. Deutschland ist kein Land zum billigen Leben, so daß z.B. ein Niedriglohn ausreichen würde. Ad hominem entfernt. Nudel - Mod
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Kritikaster »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Jun 2020, 09:26)

Du meinst diejenigen, die dann später über "Altersarmut" jammern, weil sie ihr gesamtes Einkommen immer konsumiert haben?
Wohl eher, weil allzu viele ihr Einkommen vollständig zur Deckung des täglichen Grundbedarfs benötigen, vielleicht gar noch staatliche Unterstützung dafür in Anspruch nehmen müssen.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Teeernte »

Kritikaster hat geschrieben:(10 Jun 2020, 10:34)

Wohl eher, weil allzu viele ihr Einkommen vollständig zur Deckung des täglichen Grundbedarfs benötigen, vielleicht gar noch staatliche Unterstützung dafür in Anspruch nehmen müssen.
Eine Stadtwohnung ? Wer meint dass das Grundbedarf ist - .... :D :D :D
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Realist2014 »

Kritikaster hat geschrieben:(10 Jun 2020, 10:34)

Wohl eher, weil allzu viele ihr Einkommen vollständig zur Deckung des täglichen Grundbedarfs benötigen, vielleicht gar noch staatliche Unterstützung dafür in Anspruch nehmen müssen.
Wer Vollzeit zum ML arbeite, der benötigt für sich keine staatliche Unterstützung.

Und es bleibt eine interessante Frage, was angeblich so alles zum "Grundbedarf" gehört....
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Realist2014 »

zollagent hat geschrieben:(10 Jun 2020, 09:33)

Du spielst auf die immer wieder propagierte Vorsorge an. Nun, das ist aufgrund des erzielten Einkommens nicht allen möglich. Deutschland ist kein Land zum billigen Leben, so daß z.B. ein Niedriglohn ausreichen würde. g.
Wer zum "Niedriglohn" Vollzeit arbeitet, der kann natürlich auch für sein eigenes Alter vorsorgen.
Diesbezüglich gibt es ja ergänzende staatliche Unterstützung (Förderung), sofern auch nur ein geringer Eigenanteil eingebracht wird.

Für den kleinen Rest, der das tatsächlich nicht kann ( oder will), gibt es ja dann die Grundsicherung im Alter.

Ad hominem entfernt. Nudel - Mod
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Kritikaster »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Jun 2020, 11:42)

Wer Vollzeit zum ML arbeite, der benötigt für sich keine staatliche Unterstützung.

Und es bleibt eine interessante Frage, was angeblich so alles zum "Grundbedarf" gehört....
Mit netto € 1.170,-- dürfte es schwer fallen, über den Grundbedarf hinaus zu konsumieren. Da sollte es eigentlich selbstverständlich sein, dass Unterstützung für diesen Personenkreis den größten Effekt als Nachfrageanreiz hat.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von sünnerklaas »

zollagent hat geschrieben:(10 Jun 2020, 09:19)

....und was nicht einmal verkehrt ist. Wer Volkswirtschaft hatte, der lernt (mit) als erstes, daß Einkommen entweder verkonsumiert oder gespart werden. Und wenn der Konsum weitgehend gesättigt ist, geht weiteres Einkommen in die Sparquote, wo sie aber den Zweck, die Wirtschaft anzukurbeln, nicht erfüllt. Bei Leuten mit niedrigerem Einkommen geht das mehr in einen erhöhten Konsum, was die Nachfrage erhöht, bei Leuten, die ohnehin ein höheres Einkommen haben, geht es eher auf die hohe Kante. Ergo ist eine Verteilung solcher Förderung verschwendete Wirtschaftskraft.

Zur Zeit besteht v.a. das Problem, dass die Leute das Geld eher im Sparstrumpf unters Kopfkissen legen, anstatt es auszugeben.

Geld im Sparstrumpf ist dem Geldkreislauf entzogen. Wenn Geld nicht ausgegeben sondern vom Verbraucher im ganz großen Stil zu Hause gehortet wird, hat man ein ganz großes Problem.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von zollagent »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Jun 2020, 11:42)

Wer Vollzeit zum ML arbeite, der benötigt für sich keine staatliche Unterstützung.

Und es bleibt eine interessante Frage, was angeblich so alles zum "Grundbedarf" gehört....
Der Konsumwunsch ist in der Regel größer als die Fähigkeit dazu in diesem Lohnsegment. Deshalb würde dort eine solche staatliche Unterstützung auch weitgehend in den Konsum übergehen.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Realist2014 »

Kritikaster hat geschrieben:(10 Jun 2020, 13:16)

Mit netto € 1.170,-- dürfte es schwer fallen, über den Grundbedarf hinaus zu konsumieren. t.
Wer als Single 1170 Euro netto hat, der kann auch 5 Euro für seine eigen Altersvorsorge sparen.

Speziell wenn er nicht in den teuren Ballungsgebieten wohnt.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Realist2014 »

zollagent hat geschrieben:(10 Jun 2020, 13:56)

Der Konsumwunsch ist in der Regel größer als die Fähigkeit dazu in diesem Lohnsegment. Deshalb würde dort eine solche staatliche Unterstützung auch weitgehend in den Konsum übergehen.
Eben.

Alles konsumieren und dann später im Alter rumheulen...
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Realist2014 »

zollagent hat geschrieben:(10 Jun 2020, 13:57)

Das hast du ja schon überzeugend demonstriert. Immer nach dem schönen Grundsatz der Marie Antoinette. :D

Blödsinn.

Jeder Euro des eigenen Einkommens kann entweder konsumiert werden- oder eben "gespart" für später ( Altersvorsorge)

Nur ist bei deiner "Schutzgruppe" der Konsumdrang eben stärker ausgeprägt als das Denken an die eigene Altersvorsorge.

Argumentation:

"Ich bekomme sowieso nur Grundsicherung"?

Das Bezüge aus der Riesterrente dabei aber anrechnungsfrei sind, übersteigt der Horizont dieser Spezies...
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Kritikaster »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Jun 2020, 17:11)

Wer als Single 1170 Euro netto hat, der kann auch 5 Euro für seine eigen Altersvorsorge sparen.

Speziell wenn er nicht in den teuren Ballungsgebieten wohnt.
Bestimmt!

Und von den knapp € 4.000,--, die dabei im Leben zusammen kommen, geniesst er dann eine Rente von ... na ja, etwa 3 1/2 Monate lang, was er vorher hatte eben.

Super Konzept! :D

Aber hier geht es ja um ein Konjunkturpaket, das ganz sicher nicht greifen kann, wenn Gelder an diejenigen verteilt werden, die sich eh leisten können, was sie wollen, oder es eben gespart wird. Selbstverständlich ist und bleibt der gewünschte Effekt am größten, wenn das Geld bei den unteren Einkommensgruppen ankommt.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von imp »

Kritikaster hat geschrieben:(10 Jun 2020, 13:16)

Mit netto € 1.170,-- dürfte es schwer fallen, über den Grundbedarf hinaus zu konsumieren. Da sollte es eigentlich selbstverständlich sein, dass Unterstützung für diesen Personenkreis den größten Effekt als Nachfrageanreiz hat.
Auch die Bedienung der notwendigen Konsumentenkredite gelingt viel besser, wenn von einem niedrigen Gehalt nicht noch monatelang ein Drittel oder mehr fehlt.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von zollagent »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Jun 2020, 17:16)

Blödsinn.

Jeder Euro des eigenen Einkommens kann entweder konsumiert werden- oder eben "gespart" für später ( Altersvorsorge)

Nur ist bei deiner "Schutzgruppe" der Konsumdrang eben stärker ausgeprägt als das Denken an die eigene Altersvorsorge.

Argumentation:

"Ich bekomme sowieso nur Grundsicherung"?

Das Bezüge aus der Riesterrente dabei aber anrechnungsfrei sind, übersteigt der Horizont dieser Spezies...
Du weißt schon, daß das Leben in Deutschland nicht billig ist? Bis die diversen Abgaben an Gemeinde und Kreisverwaltung gezahlt sind, bis die Kinder gekleidet und ernährt sind, sie alle Schulmaterialien (und damit meine ich nicht die Bücher) haben, Strom und GEZ bezahlt sind und man selbst auch noch sichergestellt hat, daß man zur Arbeit kommt, schmelzen die Gehälter der Mindestlöhner wie Butter an der Sonne. Man muß nicht mal die bekannten Genußmittel einrechnen, um zu erkennen, daß da für Vorsorge nur noch wenig Raum ist.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Realist2014 »

zollagent hat geschrieben:(10 Jun 2020, 19:40)

Du weißt schon, daß das Leben in Deutschland nicht billig ist? Bis die diversen Abgaben an Gemeinde und Kreisverwaltung gezahlt sind, bis die Kinder gekleidet und ernährt sind, sie alle Schulmaterialien (und damit meine ich nicht die Bücher) haben, Strom und GEZ bezahlt sind und man selbst auch noch sichergestellt hat, daß man zur Arbeit kommt, schmelzen die Gehälter der Mindestlöhner wie Butter an der Sonne. .
wie viele der die Vollzeit arbeiten, haben nur Mindestlohn?

Wie viele Jahre der 45 jährigen Erwerbszeit betreffen "Kinder im Haushalt" ?

Was soll immer diese Randgruppensdiskussion?

Kindergeld und Wohngeld hast du auch "vergessen" zu erwähnen....
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Realist2014 »

imp hat geschrieben:(10 Jun 2020, 17:50)

Auch die Bedienung der notwendigen Konsumentenkredite gelingt viel besser, lt.

Es gibt keine "notwendigen Kosumentenkredite".
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Realist2014 »

Kritikaster hat geschrieben:(10 Jun 2020, 17:34)

Bestimmt!

Und von den knapp € 4.000,--, die dabei im Leben zusammen kommen, geniesst er dann eine Rente von ... na ja, etwa 3 1/2 Monate lang, was er vorher hatte eben.

Super Konzept! :D
Dann gibt es im Alter halt nur Grundsicherung
Aber hier geht es ja um ein Konjunkturpaket, das ganz sicher nicht greifen kann, wenn Gelder an diejenigen verteilt werden, die sich eh leisten können, was sie wollen, oder es eben gespart wird. Selbstverständlich ist und bleibt der gewünschte Effekt am größten, wenn das Geld bei den unteren Einkommensgruppen ankommt.

Der Effekt beim Umsatz mit asiatischen Smartphones?
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von NicMan »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Jun 2020, 17:11)

Wer als Single 1170 Euro netto hat, der kann auch 5 Euro für seine eigen Altersvorsorge sparen.

Speziell wenn er nicht in den teuren Ballungsgebieten wohnt.
5 Euro erscheinen mir da doch zu wenig. Wenigstens 100 monatlich Euro auf einen normalen, breit diversifzierten ETF würde ich da schon als Altersabsicherung veranschlagen.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Realist2014 »

NicMan hat geschrieben:(10 Jun 2020, 20:05)

5 Euro erscheinen mir da doch zu wenig. Wenigstens 100 monatlich Euro auf einen normalen, breit diversifzierten ETF würde ich da schon als Altersabsicherung veranschlagen.
Es ging um die Mindestlöhner ...

Und selbst bei 5 Euro gibt es Förderung bei Riester. ( nix mit ETF)
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von NicMan »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Jun 2020, 20:07)

Es ging um die Mindestlöhner ...

Und selbst bei 5 Euro gibt es Förderung bei Riester. ( nix mit ETF)
Meine Freundin hat mit ihrem ZFA-Mindestlohn tatsächlich 100 Euro auf die Seite legen können. Allerdings auch auf dem Land in RLP.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Realist2014 »

NicMan hat geschrieben:(10 Jun 2020, 20:11)

Meine Freundin hat mit ihrem ZFA-Mindestlohn tatsächlich 100 Euro auf die Seite legen können. Allerdings auch auf dem Land in RLP.
Was ist denn "ZFA-Mindestlohn"?

Es ging ja um den gesetzlichen Mindestlohn.

Aber deine Freundin ist wohl ein gutes Beispiel, was machbar ist.... :thumbup:
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von NicMan »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Jun 2020, 20:13)

Was ist denn "ZFA-Mindestlohn"?

Es ging ja um den gesetzlichen Mindestlohn.

Aber deine Freundin ist wohl ein gutes Beispiel, was machbar ist.... :thumbup:
Gebe ich an sie weiter :)

Ist normaler Mindestlohn, sie ist gelernte Zahnarzthelferin ("ZFA"). Allerdings steigt der Lohn bald deutlich, weil es in Hessen Tarifverträge gibt. Vielleicht springen dann auch 1400 netto raus :)
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von imp »

NicMan hat geschrieben:(10 Jun 2020, 20:11)

Meine Freundin hat mit ihrem ZFA-Mindestlohn tatsächlich 100 Euro auf die Seite legen können. Allerdings auch auf dem Land in RLP.
Jedes Leben ist ein wenig anders. Was repräsentativ ist, ist manchmal schwer rauszukriegen. Heute leben 12 Millionen Menschen in Rhein-Ruhr, je 6 Millionen im Raum München, Berlin mit Rand oder Frankfurt mit Umland, gefolgt von Stuttgart und Hamburg - in den Top 8-Ballungsräumen des Landes lebt mittlerweile eine Bevölkerungsmehrheit. Der eine ist gesund, der andere nicht. Und so weiter. Wenn so viele Menschen mit ihrem Geld heute nicht mehr ein noch aus wissen, wäre es naiv anzunehmen, die wüssten alle nur nicht mit Geld umzugehen. Schön ist es für jeden, bei dem alles schön aufgeht.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von NicMan »

imp hat geschrieben:(10 Jun 2020, 21:28)

Jedes Leben ist ein wenig anders. Was repräsentativ ist, ist manchmal schwer rauszukriegen. Heute leben 12 Millionen Menschen in Rhein-Ruhr, je 6 Millionen im Raum München, Berlin mit Rand oder Frankfurt mit Umland, gefolgt von Stuttgart und Hamburg - in den Top 8-Ballungsräumen des Landes lebt mittlerweile eine Bevölkerungsmehrheit. Der eine ist gesund, der andere nicht. Und so weiter. Wenn so viele Menschen mit ihrem Geld heute nicht mehr ein noch aus wissen, wäre es naiv anzunehmen, die wüssten alle nur nicht mit Geld umzugehen. Schön ist es für jeden, bei dem alles schön aufgeht.
Zustimmung, über einen Kamm scheren sollte man nicht. Gleichzeitig war der Wohlstand in früheren Jahren deutlich niedriger als heute. Ist es wirklich immer ein zu niedriges Einkommen, oder nicht manchmal auch falsche Ausgaben/Ansprüche?
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von imp »

NicMan hat geschrieben:(10 Jun 2020, 21:30)

Zustimmung, über einen Kamm scheren sollte man nicht. Gleichzeitig war der Wohlstand in früheren Jahren deutlich niedriger als heute. Ist es wirklich immer ein zu niedriges Einkommen, oder nicht manchmal auch falsche Ausgaben/Ansprüche?
Die Möglichkeiten waren in der Vergangenheit geringer. Doch was nützt es? Viele wertsteigernde Merkmale kann man gar nicht abwählen. Etwa die Autos, die heute viel mehr Sicherheitseinrichtungen enthalten, häufig gesetzlich vorgeschrieben. So auch beim Computer. Man kann einen neuen Computer auf dem technischen Stand von vor 10 Jahren kaum kaufen und es gäbe auch kaum einen Anwendungszweck dafür. Sich gegen die Teilnahme an Telefon und Internet-Ökosystemen zu entscheiden, ist auch nicht so unbesehen eine gute Idee.

Einen großen Wohlstandsgewinn haben wir bei essen&trinken. Da hat man in Deutschland wirklich eine irrsinnige Auswahl und irgendwie satt werden geht auch mit kleinem Budget heute, auch wenn öfter mal Fleisch sein soll. Die Ökos würden da gern den Riegel vorschieben. Umgekehrt werden Kraftstoffe, Heizung usw alleweil teurer. Vorübergehende Entwicklungen wie aktuell kann man dabei mal ausblenden.

Vieles, das früher normal und akzeptiert war, gilt heute gar nicht mehr als akzeptabel. Das gilt auch für Ausrüstungs- und Schutzniveau bei Arbeit oder Sport. Und wenn wir uns die vielen schon jung "verbrauchten" Alten mal genauer angucken, hat das vielleicht in vielen Fällen auch seinen Sinn. Wohl dem, der sich gut gehalten hat.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von zollagent »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Jun 2020, 20:01)

wie viele der die Vollzeit arbeiten, haben nur Mindestlohn?

Wie viele Jahre der 45 jährigen Erwerbszeit betreffen "Kinder im Haushalt" ?

Was soll immer diese Randgruppensdiskussion?

Kindergeld und Wohngeld hast du auch "vergessen" zu erwähnen....
Um deine erste Frage zu beantworten: Zu Viele. Du führst doch die Randgruppendiskussion aus der Sicht der Superverdiener, zu denen du allerdings zwar gerne gehören würdest, das aber beileibe nicht tust.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Kritikaster »

Realist2014 hat geschrieben:(10 Jun 2020, 20:03)

Dann gibt es im Alter halt nur Grundsicherung

Der Effekt beim Umsatz mit asiatischen Smartphones?
Kann es sein, dass Du ein recht einseitiges Bild von den Bedürfnissen der Menschen hast?

Sind Förderungen im Bereich E-Autos auf deutsche Hersteller begrenzt?
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Realist2014 »

zollagent hat geschrieben:(10 Jun 2020, 21:54)
Um erste Frage zu beantworten: Zu Viele.
Wie viel ist "zu viele"?
Wie wiele wären denn "normal" und warum?
Du führst doch die Randgruppendiskussion aus der Sicht der Superverdiener, zu denen du allerdings zwar gerne gehören würdest, das aber beileibe nicht tust.
Der nächste Unsinn
Ich führe die Diskusssion aus Sicht der großen Mehrheit in D.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Realist2014 »

Kritikaster hat geschrieben:(11 Jun 2020, 07:35)

Kann es sein, dass Du ein recht einseitiges Bild von den Bedürfnissen der Menschen hast?
Ich habe ein sehr realistsches Bild der Prioritäten bezüglich der Ausgaben der "Geringverdiener"- speziell derer im Alter unter 40
Sind Förderungen im Bereich E-Autos auf deutsche Hersteller begrenzt?
Mindestlöhner werden sich kaum neue Autos kaufen....
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Kritikaster »

Realist2014 hat geschrieben:(11 Jun 2020, 14:53)

Ich habe ein sehr realistsches Bild der Prioritäten bezüglich der Ausgaben der "Geringverdiener"- speziell derer im Alter unter 40

Mindestlöhner werden sich kaum neue Autos kaufen....
Nein, aber diejenigen, die sich ohnehin solche Auto kaufen würden, kriegen noch einmal Zucker in den Arsch geblasen, während Geringverdienern belegfrei vorgeworfen wird, sie würden nicht nur falsche Konsumprioritäten setzen, sondern damit auch noch ganz sicher ausländische Volkswirtschaften unterstützen ... was die Puderzuckerempfänger selbstredend gerne machen dürfen.

Junge, Junge ... :rolleyes:
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Realist2014 »

Kritikaster hat geschrieben:(11 Jun 2020, 15:09)

Nein, aber diejenigen, die sich ohnehin solche Auto kaufen würden, kriegen noch einmal Zucker in den Arsch geblasen,

Quelle, dass dieses so ist?
Nennt sich übrigens Kaufanreiz
während Geringverdienern belegfrei vorgeworfen wird, sie würden nicht nur falsche Konsumprioritäten setzen, sondern damit auch noch ganz sicher ausländische Volkswirtschaften unterstützen ..
Es gibt nun einmal keine deutschen Hersteller von Smartphones, 75"Bildschirmen usw....
was die Puderzuckerempfänger selbstredend gerne machen dürfen.
Die können sich das auch ohne Konjunkturpaket leisten...
]Junge, Junge ... :rolleyes:
Richtig, "Junge Junge"..

Wir zwei scheinen den Grad der schon vorhandenenen Umverteilung von den Leistungsträgern ( = Vielsteuerzahlern) zu denen mit der geringen ökonomischen relvanten Leistung ( "Kaumsteuerzahler") sehr unterschiedlich zu klassifizieren... :x
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Kritikaster »

Realist2014 hat geschrieben:(11 Jun 2020, 16:18)

Quelle, dass dieses so ist?
Nennt sich übrigens Kaufanreiz

Es gibt nun einmal keine deutschen Hersteller von Smartphones, 75"Bildschirmen usw....

Die können sich das auch ohne Konjunkturpaket leisten...

Richtig, "Junge Junge"..

Wir zwei scheinen den Grad der schon vorhandenenen Umverteilung von den Leistungsträgern ( = Vielsteuerzahlern) zu denen mit der geringen ökonomischen relvanten Leistung ( "Kaumsteuerzahler") sehr unterschiedlich zu klassifizieren... :x
Ich suche ja immer das Positive, und da scheinen wir wenigstens darin übereinzustimmen, dass diejenigen, die ihre Kaufabsichten "auch ohne Konjunkturpaket leisten" und damit umsetzen können, ein solches nicht benötigen. Verschwendetes Steuergeld also an der Stelle.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Realist2014 »

Kritikaster hat geschrieben:(11 Jun 2020, 17:36)

Ich suche ja immer das Positive, und da scheinen wir wenigstens darin übereinzustimmen, dass diejenigen, die ihre Kaufabsichten "auch ohne Konjunkturpaket leisten" und damit umsetzen können, ein solches nicht benötigen. Verschwendetes Steuergeld also an der Stelle.
Diese deine Ausage ist nicht korrekt.

Denn es geht ja um "Steuerung".

Also diejenigen, die es können, dazu zu bewegen, es zu tun, was sie ohne "Kulturpaket" eben nicht tun würden.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Kritikaster »

Realist2014 hat geschrieben:(11 Jun 2020, 18:30)

Diese deine Ausage ist nicht korrekt.

Denn es geht ja um "Steuerung".

Also diejenigen, die es können, dazu zu bewegen, es zu tun, was sie ohne "Kulturpaket" eben nicht tun würden.
Wer das Theater ohne Kulturpaket nicht besucht, ist ein Kulturbanause.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Realist2014 »

Kritikaster hat geschrieben:(11 Jun 2020, 18:31)

Wer das Theater ohne Kulturpaket nicht besucht, ist ein Kulturbanause.
Das mag sein.

Nur geht es beim E-Auto um andere politische Ziele.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Kritikaster »

Realist2014 hat geschrieben:(11 Jun 2020, 18:53)

Das mag sein.

Nur geht es beim E-Auto um andere politische Ziele.
Im Zusammenhang mit dem Strangthema aber nicht wirklich, wie Du selbst ja bereits geschrieben hast.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Realist2014 »

Kritikaster hat geschrieben:(11 Jun 2020, 19:21)

Im Zusammenhang mit dem Strangthema aber nicht wirklich, t.

aber sicher doch.

Ob man dieses "Ziel" befürwortet oder nicht, ist eine andere Sache.
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von AlexanderderDoofe »

Das Konjunkturpaket erreicht Menschen mit weniger bis wenig Geld nicht wirklich. Aber das sind ja scheinbar auch nicht die Zielgruppen von CDU (sowieso) und SPD
(erstaunlicherweise).
Maikel
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Re: Ich möchte bitte mit dem Konjunkturpaket abrechnen

Beitrag von Maikel »

AlexanderderDoofe hat geschrieben:(30 Jun 2020, 03:14)

Das Konjunkturpaket erreicht Menschen mit weniger bis wenig Geld nicht wirklich. Aber das sind ja scheinbar auch nicht die Zielgruppen von CDU (sowieso) und SPD
(erstaunlicherweise).
1. Alle Menschen profitieren von der niedrigen MWSt.
2. Vom Kinderbonus profitieren insbesondere Familien mit weniger bis wenig Geld, bei höheren Einkommen wird der Bonus ganz oder teilweise weg-besteuert.
3. Ja, es ist ein Konjunkturpaket; es soll in erster Linie die Konjunktur stützen. Das kann z.B. dadurch erreicht werden, daß man Menschen, die "genügend" Geld haben, dazu animiert, es auch auszugeben.
Menschen mit geringerem Einkommen profitieren von besserer Konjunktur indirekt, indem Arbeitsplätze gesichert werden.

Mit Gejammere, daß diese wenigen Prozent MWSt-Senkung nichts bringen, sollten wir ganz vorsichtig sein.
Sonst kann die Politik daraus umgekehrt schließen, daß eine Erhöhung der MWSt. kaum stören würde.
Die menschliche Sprache ist einzigartig, aber nicht eindeutig.
Jeder Versuch, sich mitzuteilen, kann nur mit dem Wohlwollen der anderen gelingen.
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