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https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... s-111.htmlErmittlungen gegen "Test-Express"
Stand: 25.10.2021 04:36 Uhr
Die Coronatest-Bescheinigungen des Webportals "Test-Express" sind ungültig - das hat das Gesundheitsministerium gegenüber tageschau.de bestätigt. Gegen den Betreiber wird vom verschiedenen Seiten ermittelt.
Das Problem sollte sich doch dann schnell erledigt haben, jetzt so im Herbst.Laut der Befragung, die zwischen Ende September und Mitte Oktober vorgenommen worden sei, könnten die Ungeimpften kaum noch umgestimmt werden.
89 Prozent der Befragten hätten beispielsweise angegeben, es habe keinerlei Einfluss auf die eigene Impfbereitschaft, wenn die Intensivstationen erneut an ihre Kapazitätsgrenzen stoßen.
Die Italiener machen es mit ihrem Green Pass vor...
Jetzt spricht alles dafür, es auch in Deutschland so zu regeln, eingeschlossen Bürgerämter, Busse, Bahnen oder Flüge.
Wenn sich darüber hinaus immer mehr Sportvereine, Gastwirte oder Hoteliers entscheiden, Ungeimpfte mittels der 2G-Regel ganz auszuschließen, wäre das ein zusätzlicher Gewinn an Sicherheit.
Auge um Auge, Zahn um Zahn.Wer rücksichtslos ist, kann nicht erwarten, dass auf ihn selbst Rücksicht genommen wird.
Falsch. Die Gruppe schließt sich selbst aus. Unterschied erkannt? Nennt sich freie Entscheidung.franzmannzini hat geschrieben:(30 Oct 2021, 07:18)
Eine recht große Gruppe die Herr Szent-Ivanyi von der Gesellschaft ausschließen möchte.
Hoffentlich gilt das dann auch für alle anderen, die sich von der Gesellschaft ausgeschlossen oder diskriminiert fühlen,Alexyessin hat geschrieben:(30 Oct 2021, 08:27)
Falsch. Die Gruppe schließt sich selbst aus. Unterschied erkannt? Nennt sich freie Entscheidung.
Eigentlich müßte er darüber nachdenken, warum diese Daten nicht vorliegen, da hat er wohl irgend etwas, in der der Nerichtersttung der letzten Monaten nicht mitbekommen,+++ 14:52 Essens Bürgermeister fordert Erfassung der Ungeimpften-Zahlen nach Stadtteil +++
Der Essener Oberbürgermeister Thomas Kufen (CDU) hat sich angesichts der rasant steigenden Corona-Zahlen für eine stadtteilscharfe Erhebung der Zahlen der Ungeimpften ausgesprochen. ...
"Wir stochern da im Nebel. Eigentlich müssten wir diese Information stadtteilscharf vorliegen haben, um unsere Angebote entsprechend auszubauen."
Nein, sie haben festgestellt, das Herr Scholz nun nicht mehr Geld hervor zaubern kann.Absurd hat geschrieben:(30 Oct 2021, 19:02)
...
Nur Merkel "zickt" noch rum und warnt, aber die Zeichen der Politik und Rücksichtnahme auf Menschenleben haben sich wegen der Pandemiemüdigkeit
und Wirtschaftseinbußen ja gründlich geändert. Moralisch-ethische Verrohung hat ja wegen der Bevölkerungsreduzierung auch Vorteile für's Klima...
Wie meinst du das genau?franzmannzini hat geschrieben:(30 Oct 2021, 12:17)
Hoffentlich gilt das dann auch für alle anderen, die sich von der Gesellschaft ausgeschlossen oder diskriminiert fühlen,
Das steht doch ziemlich genau da. Ansonsten ist es für jeden eine Frage der Abwägung,
Und dadurch die Konsequenzen tragen.franzmannzini hat geschrieben:(30 Oct 2021, 20:29)
Das steht doch ziemlich genau da. Ansonsten ist es für jeden eine Frage der Abwägung,
und somit fälle ich ein (moralisches) Urteil, ob jemand selbst Schuld an seiner Ausgrenzung, oder seinem "Unglück" ist,
oder nicht.
Entweder begegne ich "dem Ausgegrenzten" und seinen Argumenten mit Verständnis, oder mit Ablehnung.
So ist es dann auch die Frage ob jemand sich selbst ausgrenzt oder durch andere ausgegrenzt wird.
Wenn ich diese Frage nicht für mich selbst, schon in eher moderater Weise beantwortet hätte,
dann würde es mir schwer fallen, meine ehrenamtliche Tätigkeit (Jugendarbeit) fortzuführen,
denn das würde bedeuten, das sich meine "Klienten" selbst in diese Lage begeben haben.
Sie wären also selber Schuld, und hätten keine Hilfe verdient.
Letzendlich ist es aber auch egal, die Mehrheit der Bürger ist dafür, Impfunwillige auszuschließen.
Die Politik folgt diesem "Votum" oder befeuert es, egal.
Auch diesem "Votum" muß ich mich fügen, denn es wird von der Mehrheit gewünscht,
allerdings ist mein Handeln nicht dem "Votum" der Mehrheit unterworfen,
ich kann auch "minderheitlich" anders handeln, Entscheidungsfreiheit eben.
Und dazu bin ich jederzeit bereit.
Dann brauchst ja auch nicht weiter auf irgendwas anspielen. Ganz einfache Nummer.
Die Argumentation des Artikels ist schwach, Geimpfte müssen nicht vor Ungeimpften geschützt werden - zumindest nicht soweit es sich um gesunde, wenig vorbelastete Bürger handelt. Die hochgefährdeten Bürger in den Alten- und Pflegeheimen brauchen besonderen, weit über die Impfung hinausgehenden Schutz.franzmannzini hat geschrieben:(30 Oct 2021, 07:18)
Die Lösung eines gesellschaftlichen Problems durch soziale Ausgrenzung (sozialer Tod) einer Gruppe, aber Die sind ja selbst schuld, nicht wahr ?
Nein, hat er nicht. Er DARF die Bürger nicht nach dem Impfstatus fragen, nicht mal die Arbeitgeber dürfen das - mit wenigen Ausnahmen um die lange politisch gezankt wurde. Diese Daten hätten bei der Impfung erhoben werden müssen, jetzt gibt es dafür keine gesetzliche Möglichkeit.franzmannzini hat geschrieben:(30 Oct 2021, 18:54)
... aber er hat ja die Möglichkeit Klinkenputzer durchzuschicken und die Bürger zu befragen.
Und wenn er etwas fordert, wen spricht er da an ?
Was soll die Alternative sein? Alles auf, Augen zu und durch? Situation wie in den USA wo bereits Bürger verstorben sind weil es keinen Krankenhausplatz mehr gab? Nein, nicht an und mit Covid-19 sondern an irgendwas Anderem, es gab keinen Platz, weder im eigenen noch in den umliegenden 8 Bundesstaaten. Da war noch Sommer ...franzmannzini hat geschrieben:(30 Oct 2021, 20:29)
Letzendlich ist es aber auch egal, die Mehrheit der Bürger ist dafür, Impfunwillige auszuschließen.
Eine Hoffung die wie hier oft zu lesen ist, als Fakt geannt wird.Eine Corona-Impfung sollte nicht nur vor einer Infektion schützen, lange haben Expertinnen und Experten gehofft,
dass Geimpfte das Virus auch weniger stark weitergeben.
Ja "etwas", "nicht großartig", wohl damit auch nicht signifikant.Kaum Unterschiede bei der Viruslast zwischen Geimpften und Ungeimpften...
Die Spitzenviruslast war trotz Impfstatus oder Variantenart nicht großartig unterschiedlich, stieg mit dem Alter allerdings leicht an. Bei vollständig geimpften Personen mit einer Infektion der Delta-Variante ging die Viruslast im Durchschnitt etwas schneller zurück. Bei ungeimpften Personen sank diese etwas langsamer. Zudem stieg sie auch schneller und im Durchschnitt etwas höher.
Maßnahmen auch für Geimpfte weiterhin ratsam
Zahl der Impfdurchbrüche nimmt auch in Deutschland zu
Impfdurchbrüche machen inzwischen einen deutlich höheren Anteil der Neuinfektionen aus, als noch vor wenigen Monaten – und die Tendenz ist weiterhin steigend. Insbesondere seit der Ausbreitung der Delta-Variante hat sich die Zahl der Impfdurchbrüche deutlich erhöht.
Laut RKI waren 58,9 Prozent der über 60-Jährigen, die zwischen dem 27. September und 24. Oktober an Covid-19 erkrankten, geimpft, sowie 43,7 Prozent der über 60-Jährigen, die deswegen im Krankenhaus behandelt werden mussten, und 33,4 Prozent der Intensivpatienten aus dieser Altersgruppe. Von den über 60-Jährigen, die im genannten Zeitraum an Covid-19 verstorben sind, waren 45 Prozent geimpft.
Bei den 18- bis 59-Jährigen waren zwischen dem 27. September und 24. Oktober 37,5 Prozent der symptomatischen Neuinfektionen Impfdurchbrüche, in der Altersgruppe der Zwölf- bis 17-Jährigen waren es 3,6 Prozent.
Da waren wir doch schon vor einem Jahr.Der Kutscher hat geschrieben:(31 Oct 2021, 08:14)
... Die hochgefährdeten Bürger in den Alten- und Pflegeheimen brauchen besonderen, weit über die Impfung hinausgehenden Schutz.
Außer Klatschen nichts gewesen.Der Kutscher hat geschrieben:Viel kritischer sehe ich die Belastung des Gesundheitssystems,
Das ist mir klar, aber warum fordert dann ein Politiker genau das, was er nicht darf ?Der Kutscher hat geschrieben:Nein, hat er nicht. Er DARF die Bürger nicht nach dem Impfstatus fragen, ...
Die USA sind für Vergleiche beim Gesundheitssystem höchst ungeeignet.Der Kutscher hat geschrieben:Was soll die Alternative sein? Alles auf, Augen zu und durch? Situation wie in den USA ...
Das ist mir zu pathetisch, bei "Intensivstionen die von Impfverweigerern überquellen" einer völlig übertriebenen Darstellung, bleibt nicht viel Diskussionsspielraum.Der Kutscher hat geschrieben:Konkret gefragt: wie stellen Sie sich den Umgang mit Impfverweigerern vor? Wie soll das Problem im Gesundheitssystem kurzfristig - also konkret für die jetzt laufende Welle - gelöst werden? Wäre es für Sie akzeptabel das die Intensivstationen mit erkrankten Impfverweigerern überquellen und dann z.B. meine Frau wegen einer anderen Erkrankung abgewiesen wird und verstirbt? Wenn ja: sehen Sie es mir nach das ich anderer Meinung bin. Wenn nein: welche konkrete Lösung schwebt Ihnen vor?
Natürlich ist der Impfverweigerer schuld wenn er wegen des Verzichts auf die Impfung auf der Intensivstation landet.franzmannzini hat geschrieben:(31 Oct 2021, 17:36)
Aber ein Schuldiger ist gefunden, nein nicht die Politik, nein nicht die Gesellschaft, der Impfverweigerer ist nun schuld an den Zuständen im Gesundheitssystem.
Hab ich das behauptet? Ich kritisiere die Gesundheitspolitik nun wirklich oft genug, ich habe die bisherige Regierung nicht gewählt, ich habe die künftige Regierung nicht gewählt [ja ich gehe immer zur Wahl oder nutze Briefwahl)- sorry, ich kann es leider nicht ändern.franzmannzini hat geschrieben:(31 Oct 2021, 17:36)
Außer Klatschen nichts gewesen.
Aber ein Schuldiger ist gefunden, nein nicht die Politik, nein nicht die Gesellschaft, der Impfverweigerer ist nun schuld an den Zuständen im Gesundheitssystem.
Ihnen zu "pathetisch" bei mir konkrete Angst: wir haben im gesamten LK 12 Intensivbetten, für etwa 100.000 EW. Um in den nächsten LK zu kommen benötige ich mindestens 20min Fahrtzeit mit dem PKW ohne Verkehrsaufkommen, gefahren wie der Leibhaftige. Wenn jede Minute zählt: zu lange.franzmannzini hat geschrieben:(31 Oct 2021, 17:36)
Das ist mir zu pathetisch, bei "Intensivstionen die von Impfverweigerern überquellen" einer völlig übertriebenen Darstellung, bleibt nicht viel Diskussionsspielraum.
Wenn es ganz sicher zu dieser Überquellung kommen kann, dann ist einen Impfplicht alternativlos.
Und es ändert sich auch ganz sicher nicht, wenn nun alle geimpft sind.Der Kutscher hat geschrieben:(31 Oct 2021, 17:46)
Hab ich das behauptet? Ich kritisiere die Gesundheitspolitik nun wirklich oft genug, ich habe die bisherige Regierung nicht gewählt,
ich habe die künftige Regierung nicht gewählt [ja ich gehe immer zur Wahl oder nutze Briefwahl)- sorry, ich kann es leider nicht ändern.
Wie viele Corona-Fälle liegen in diesen 12 Betten ?Der Kutscher hat geschrieben:Ihnen zu "pathetisch" bei mir konkrete Angst: wir haben im gesamten LK 12 Intensivbetten, für etwa 100.000 EW. Um in den nächsten LK zu kommen benötige ich mindestens 20min Fahrtzeit mit dem PKW ohne Verkehrsaufkommen, gefahren wie der Leibhaftige. Wenn jede Minute zählt: zu lange.
Das steht in dem Satz überhaupt nicht.Schnitter hat geschrieben:(31 Oct 2021, 17:44)
Natürlich ist der Impfverweigerer schuld wenn er wegen des Verzichts auf die Impfung auf der Intensivstation landet.
Wer denn sonst ? Merkel, Jehova, Graf Zahl ?
Es geht nicht darum wie viele jetzt in den Betten liegen, sondern darum was noch kommt. Im Moment sind die Zahlen in meinem LK noch niedrig, haben wir Zahlen wie jetzt in Teilen Bayerns geht nichts mehr.franzmannzini hat geschrieben:(31 Oct 2021, 17:52)
Wie viele Corona-Fälle liegen in diesen 12 Betten ?
in der Schweiz sind aktuell 13.1% der Patienten auf Intensivstationen wegen Corona dort.franzmannzini hat geschrieben:(31 Oct 2021, 17:52)
Wie viele Corona-Fälle liegen in diesen 12 Betten ?
Natürlich geht es darum wie viele wann und warum in Intensivbetten liegen, es ist doch das aktuelle EntscheidungskriteriumDer Kutscher hat geschrieben:(01 Nov 2021, 07:33)
Es geht nicht darum wie viele jetzt in den Betten liegen, sondern darum was noch kommt. Im Moment sind die Zahlen in meinem LK noch niedrig, haben wir Zahlen wie jetzt in Teilen Bayerns geht nichts mehr.
Leider möchtest Du das nicht begreifen, es widerspricht Deiner Weitsicht.
Nun muß auch die Politik in der Schweiz entscheiden, ob es beunruhigend aussieht, oder wann es beunruhigend wird,discipula hat geschrieben:(01 Nov 2021, 07:37)
in der Schweiz sind aktuell 13.1% der Patienten auf Intensivstationen wegen Corona dort.
Die Intensivstationen sind zu ca 75% ausgelastet.
https://rsalzer.github.io/COVID_19_BAG/
Das sieht alles nicht beunruhigend aus.
Da frage ich mich schon wie der Bund die Impfung Nummer 3 verteilen will, falls sich hier ein großer Bedarf zeigen oder notwendig sein sollte.Die Bundesregierung hat keinen Überblick über die Zahl der noch betriebenen Impfzentren in Deutschland. „Dazu liegen mir keine Zahlen vor, da die Bundesländer die Impfzentren in eigener Zuständigkeit betreiben“, sagte ein Sprecher des Gesundheitsministeriums am Montag in Berlin.
Und ich bin mir ganz sicher, er wird keinen bekommen.Müller verlangt einen Plan
Das ist auch gut so.franzmannzini hat geschrieben:(01 Nov 2021, 23:08)
(3)
Thread-Titel Langzeitplan
https://www.bz-berlin.de/berlin/mueller ... mal-wieder
Und ich bin mir ganz sicher, er wird keinen bekommen.
Allerdings ist die Frage wie dann das Bezahlmodell gestaltet werden sollte,Gegenüber dem Deutschlandfunk warnte der Hamburger Virologe Jonas Schmidt-Chanasit am Samstag, die Wirkung der 2G-Regel (Zulassung nur von Geimpften und Genesenen zu Veranstaltungen) zu überschätzen. Er erklärte, 2G gebe eine „Scheinsicherheit“. Auch Geimpfte könnten sich infizieren und das Virus übertragen, auch wenn die Wahrscheinlichkeit geringer sei.
Könnte sein, oder auch nicht.„Die Geimpften haben das Gefühl, sie sind nicht mehr Teil der Pandemie und verhalten sich auch entsprechend risikoreich“
Die also auch.Angesichts der steigenden Neuinfektionen plädieren sie für eine Ausweitung der Covid-Schnelltests für Geimpfte.
- er denkt Impfpflicht für Pflegekräfte nach...massive Verschärfung der Corona-Regeln...
Wundert sich das? Wir wissen ja nicht mal wieviel Leute tatsächlich geimpft sind.franzmannzini hat geschrieben:(01 Nov 2021, 22:45)
(4)
Keine Bundesübersicht über Impfzentren in den Ländern:
https://www.welt.de/wissenschaft/articl ... klagt.html
Es wundert mich nicht, da mir die Gründe bekannt sind, die sich aus wieder anderen3x schwarzer Kater hat geschrieben:(06 Nov 2021, 20:18)
Wundert sich das? Wir wissen ja nicht mal wieviel Leute tatsächlich geimpft sind.
Im Exponentiellen Wachstum schaut es immer bis ein paar Tage davor schön chillig aus.discipula hat geschrieben:(01 Nov 2021, 07:37)
in der Schweiz sind aktuell 13.1% der Patienten auf Intensivstationen wegen Corona dort.
Die Intensivstationen sind zu ca 75% ausgelastet.
https://rsalzer.github.io/COVID_19_BAG/
Das sieht alles nicht beunruhigend aus.
Zu § 18 (Inkrafttreten, Außerkrafttreten)
Die Vorschrift regelt das Inkrafttreten und Außerkrafttreten. Die Verordnung tritt am 25. November 2021 und damit zeitgleich mit der Beendigung der epidemischen Lage von nationaler
Tragweite außer Kraft.
§ 28a wird wie folgt geändert:
a) In Absatz 1 Nummer 2a wird der Punkt am Ende durch ein Komma ersetzt.
b) Absatz 7 wird wie folgt gefasst:
„(7) Unabhängig von einer durch den Deutschen Bundestag nach § 5 Absatz 1 Satz 1 festgestellten epidemischen Lage von nationaler Tragweite können bis zum Ablauf des 19. März 2022 folgende Maßnahmen notwendige Schutzmaßnahmen im Sinne des § 28 Absatz 1 Satz 1 und 2 sein, soweit
sie zur Verhinderung der Verbreitung der Coronavirus-Krankheit-2019 (COVID-19) erforderlich sind:
Weil ich es erst jetzt gelesen habe: damit hat er auch absolut recht. Die STIKO selbst schreibt, dass deren aktuelle Empfehlung für nur >70 jährige nicht im Zusammenhang damit steht, dass die Auffrischung für andere Altersgruppen nicht höchst sinnvoll wäre. Die STIKO hat ihre aktuelle Empfehlung deshalb so gegeben, weil sie selbst die Reihenfolge der Impfungen steuern möchte.franzmannzini hat geschrieben:(06 Nov 2021, 20:00)
- Stiko soll Booster-Impfung für alle empfehlen
(Stiko soll!)
sünnerklaas hat geschrieben:(07 Nov 2021, 13:51)
Im Freistaat Sachsen gilt ab morgen 2 G. ***KLICK***
Die Einhaltung soll von einer Corona-Polizei, bestehend aus Teams von Polizei, Ordnungsämtern und Gesundheitsämtern kontrolliert werden.
Das Problem in Sachsen ist die niedrige Impfquote. Die Infektionszahlen gehen durch die Decke, der allergrößte Teil der Infizierten und Hospitalisierten sind Ungeimpfte. ***Klick***
Der Fehler ist, dass du nicht verstanden hast, welche "Kennwerte" für den Verlauf der Pandemie relevant ist!Mahmoud hat geschrieben:(11 Nov 2021, 12:42)
Fakten sind: Höhere Impfquote als vor einem Jahr, höhere Inzidenz. FINDE DEN FEHLER
Der "Fehler" ist dass du nicht begriffen hast was der vornehmliche Sinn der Impfung ist.Mahmoud hat geschrieben:(11 Nov 2021, 12:42)
Fakten sind: Höhere Impfquote als vor einem Jahr, höhere Inzidenz. FINDE DEN FEHLER
Gruwe hat geschrieben:
Jährlich im Oktober steigt auch die Erkältungs-Inzidenz gravierend an....spielt aber eben auch keine Rolle mehr, da sich 99,9% problemfrei selbst zuhause mit gelbem Schein auskurieren können.
[/url]
Erkältungswelle. Finde den Fehler.Mahmoud hat geschrieben:(11 Nov 2021, 12:59)
Kann nicht sein! Wenn sich 99,9% der Infizierten zuhause auskurieren können, dann wären nicht angeblich so viele Kliniken bzw. Intensivstationen an der Grenze ihrer Aufnahmemöglichkeit. Auch hier: Finde den Fehler!
Fehler gefunden: Du hast nicht erkannt, was der Unterschied ist zwischen einer Pandemie und einer Endemie.Mahmoud hat geschrieben:(11 Nov 2021, 12:59)
Kann nicht sein! Wenn sich 99,9% der Infizierten zuhause auskurieren können, dann wären nicht angeblich so viele Kliniken bzw. Intensivstationen an der Grenze ihrer Aufnahmemöglichkeit. Auch hier: Finde den Fehler!
Deshalb ist ja auch die Frage der Hospitalisierung entscheidend - und der Belegung der Intensivbetten. Und genau da sind es die Ungeimpften, die für hohe bis höchste Belegungsraten sorgen.Gruwe hat geschrieben:(11 Nov 2021, 13:03)
Fehler gefunden: Du hast nicht erkannt, was der Unterschied ist zwischen einer Pandemie und einer Endemie.
Wenn das Virus endemisch ist, weil alle regelmäßig damit in Kontakt kommen (und über eine Grundimmunität verfügen) dann erkrankt kaum einer mehr schwer. Natürlich wird es auch weiterhin Risikogruppen wie alte Menschen geben, die man etwa durch Impfung zusätzlich schützen muss.
Ansonsten:
Du hast also die Zusammenhänge nicht verstanden, wirfst aber denjenigen, die sie verstanden haben, Denkfehler vor. Finde den Fehler!
Richtig! Das versteht er aber leider nicht...sünnerklaas hat geschrieben:(11 Nov 2021, 13:06)
Deshalb ist ja auch die Frage der Hospitalisierung entscheidend - und der Belegung der Intensivbetten. Und genau da sind es die Ungeimpften, die für hohe bis höchste Belegungsraten sorgen.
Vor einem Jahr gab es die Deltavariante auch noch nicht in Deutschland.Mahmoud hat geschrieben:(11 Nov 2021, 12:42)
Also auch höher als vor einem Jahr, als die Impfquote noch deutlich geringer war.
Schönes Beispiel:
Im Grunde bestraft die Natur, wie so immer die Blöden, also die Ungeimpften.sünnerklaas hat geschrieben:(11 Nov 2021, 13:26)
...
Im Einzugsbereich des Krankhausclusters Leipzig liegen nur halb so viele oder sogar fast ein drittel so viele Covid-Patienten, wie in den Clustern Dresden und Chemnitz. Im Einzugsbereich von Dresden und Chemnitz liegen die Landkreise mit den niedrigsten Impfquoten, dafür aber mit den besten AfD-Ergebnissen und hohen Querdenker-Dichten.
Gruwe hat geschrieben:(11 Nov 2021, 13:03)
Fehler gefunden: Du hast nicht erkannt, was der Unterschied ist zwischen einer Pandemie und einer Endemie.
Wenn das Virus endemisch ist, weil alle regelmäßig damit in Kontakt kommen (und über eine Grundimmunität verfügen) dann erkrankt kaum einer mehr schwer. Natürlich wird es auch weiterhin Risikogruppen wie alte Menschen geben, die man etwa durch Impfung zusätzlich schützen muss.
Ansonsten:
Du hast also die Zusammenhänge nicht verstanden, wirfst aber denjenigen, die sie verstanden haben, Denkfehler vor. Finde den Fehler!
