Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

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Schnitter
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Schnitter »

franzmannzini hat geschrieben:(05 Jun 2021, 18:57)
Aber trotzdem, es gibt noch mehr außer SARS-COV-2.
Aber in unseren Breitengraden nichts was auch nur annähernd so gefährlich wäre.

Daher gibt es ohne Corona keinen Grund mehr Menschenansammlungen zu meiden. Es sei denn man ist Hypochonder. Aber dann kannst du nicht mal in ein Auto oder aufs Fahrrad steigen.
franzmannzini

Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Schnitter hat geschrieben:(05 Jun 2021, 19:03)

Aber in unseren Breitengraden nichts was auch nur annähernd so gefährlich wäre.

Daher gibt es ohne Corona keinen Grund mehr Menschenansammlungen zu meiden. Es sei denn man ist Hypochonder. Aber dann kannst du nicht mal in ein Auto oder aufs Fahrrad steigen.
Bei einer Party im Berghain kann man sich so einiges holen, damit muß man dann leben. :)
franzmannzini

Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Dazu noch Impfstatus Welt:
https://www.n-tv.de/panorama/Corona-erf ... 97487.html

voller Impfschutz 5,8%
franzmannzini

Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Mendoza hat geschrieben:(05 Jun 2021, 20:57)

Ja, die Äußerung von A.S. ist ziemlich sinnfrei. Die Summe aller anderen Sterbefälle (außer Corona) ist ja nicht jeden Monat exakt bei 83000 festgetackert, denn auch die Zahlen anderer Todesursachen schwanken. Die Hauptursache für die Untersterblichkeit im März kann man mit ein bisschen Googeln leicht finden:
Das RKI ist ja bekannt für aussagekräftige Statistiken. ;)
franzmannzini

Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Hier wird versehentlich die Wahrheit ausgedrückt:
https://www.n-tv.de/leute/Spahn-holt-Ha ... 02894.html
Das Bundesgesundheitsministerium geht ungewöhnliche Wege, um seine Impfkampagne auf Twitter zu bewerben: In zwei Videos ruft der Schauspieler und Sänger,
den viele liebevoll "The Hoff" nennen, dazu auf, sich impfen zu lassen, um die persönliche Freiheit wiederzuerlangen.
franzmannzini

Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Breitet sich die Delta-Variante tatsächlich aus ?

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wue ... e-100.html
Corona: Delta-Variante breitet sich in Baden-Württemberg aus
Das RKI VOC-Bericht Nr. 13 (Seite 8) sagt Nein:
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile
KW 17, 18, 19, 20,21
1,4%; 1,8%; 2,5%; 3,1%; 2,5%

Herr Lauterbach schaut in den Herbst, und sieht dann die Verbreitung:
https://www.rbb24.de/panorama/thema/cor ... pfung.html
franzmannzini

Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Oh, der 14. VOC-Bericht ist da:
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile
Wie immer werden die Zahlen aus dem vorherigen Bericht korrigiert:
im 13. waren es noch:
KW 17, 18, 19, 20,21
1,4%; 1,8%; 2,5%; 3,1%; 2,5%
im 14. sind es nun:
KW 17, 18, 19, 20, 21, 22
1,4%; 1,8%; 2,5%; 3,2%; 3,7%; 6,2%

Also sind wir wieder bei Verdopplung pro Woche.

Diese rückwirkende Veränderung von Daten ist schon interessant.
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Europa2050
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Europa2050 »

franzmannzini hat geschrieben:(16 Jun 2021, 18:15)

Oh, der 14. VOC-Bericht ist da:
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile
Wie immer werden die Zahlen aus dem vorherigen Bericht korrigiert:
im 13. waren es noch:
KW 17, 18, 19, 20,21
1,4%; 1,8%; 2,5%; 3,1%; 2,5%
im 14. sind es nun:
KW 17, 18, 19, 20, 21, 22
1,4%; 1,8%; 2,5%; 3,2%; 3,7%; 6,2%

Also sind wir wieder bei Verdopplung pro Woche.

Diese rückwirkende Veränderung von Daten ist schon interessant.
Zahlen, insbesondere verarbeiteten aus dem RKI vertraue ich schon seit über einem Jahr nicht mehr.

Ich kann die biologisch-virologische Kompetenz dort nicht beurteilen dazu bin ich selbst in dem Bereich zu blank, die mathematische geht streng monoton gegen 0.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Europa2050 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 13:29)

Zahlen, insbesondere verarbeiteten aus dem RKI vertraue ich schon seit über einem Jahr nicht mehr.

Ich kann die biologisch-virologische Kompetenz dort nicht beurteilen dazu bin ich selbst in dem Bereich zu blank, die mathematische geht streng monoton gegen 0.
Mehr ist leider nicht da.
Da wir uns nun schon in KW 24 befinden, könnte die Annahme einer wöchentlichen Verdopplung bedeuten, das wir mit der Delta-Variante schon bei 24% liegen,
Herr Drosten redet aktuell von 20%.
https://www.merkur.de/welt/coronavirus- ... 10912.html
Medial wird die Delta-Variante schon exzessiv durchgekaut, so daß ich mir schon Sorgen mache, daß diese Zahlen wieder auf mein Leben wirken.
Was kann ich machen ? Warten auf den nächsten VOC-Bericht und die Zeit nutzen. :)
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von firlefanz11 »

franzmannzini hat geschrieben:(19 Jun 2021, 13:53)
Medial wird die Delta-Variante schon exzessiv durchgekaut, so daß ich mir schon Sorgen mache, daß diese Zahlen wieder auf mein Leben wirken.
Keine Sorge, vor der BT Wahl wird niemand es wagen die Wähler weiter zu verärgern...
Danach allerdings sehe ich düstere Wolken aufziehen. Man darf den Leuten doch nichit zu lange zu viele Freiheiten lassen... :rolleyes:
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

streicher hat geschrieben:(22 Jun 2021, 21:42)

Im Raum München breitet sich Delta scheinbar schneller aus als angenommen...
https://www.n-tv.de/panorama/Delta-Ante ... 36119.html
"Breitet sich aus", "wächst rasant" und die RKI-Zhalen von gestern.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von streicher »

franzmannzini hat geschrieben:(22 Jun 2021, 21:48)

"Breitet sich aus", "wächst rasant" und die RKI-Zhalen von gestern.
Das RKI gibt deutlich niedrigere Zahlen an. Auch in München wäre die Inzidenz einstellig.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

streicher hat geschrieben:(23 Jun 2021, 09:03)

Das RKI gibt deutlich niedrigere Zahlen an. Auch in München wäre die Inzidenz einstellig.
Der neue VOC-Bericht ist da:
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile

im 14. waren es:
KW 17, 18, 19, 20, 21, 22
1,4%; 1,8%; 2,5%; 3,2%; 3,7%; 6,2%

im 15. sind es nun:
KW 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23
1,4%; 1,8%; 2,5%; 3,2%; 3,6%; 7,9%, 15,1%

Also weiter steht alles auf Verdopplung.
Da wir jetzt in der KW25 sind könnten es schon 60% von den wenigen Infizierten sein.

Bayern lag in der KW 23 bei 3,6% und in der KW 24 bei 9,4%, somit könnten es hier schon rund 20% sein.
Allerdings ist es hier wieder ein Anteil von den Gesamtinfizierten.
Somit liegen die Fallanzahlen Delta-V in Bayern so:
KW21, 22, 23, 24
29, 57, 64, 59
Somit steigt nicht die Anzahl, sondern nur der Anteil, was dann auch infrage stellt, ob Delta wirklich
eine brachial höhere Infektiosität hat.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von streicher »

franzmannzini hat geschrieben:(23 Jun 2021, 19:29)

Somit steigt nicht die Anzahl, sondern nur der Anteil, was dann auch infrage stellt, ob Delta wirklich
eine brachial höhere Infektiosität hat.
Danke, franzmannzini. Sehr interessant. Ja, man muss auch auf die absoluten Zahlen schauen, nicht nur auf die Anteile.
Man liest zudem, dass auch diese Mutante mit der Zeit harmloser wird. Bezüglich der höheren Infektiösität (ca. 60% im Vergleich der aktuell in Deutschland vorherrschenden Mutante) ist man sich wohl weitgehend einig.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Europa2050 hat geschrieben:(25 Jun 2021, 22:32)

Ich bin normal ein friedlicher Mensch, aber auf die unendliche Arroganz der Verantwortlichen und Fans der Rasenzerstörer könnte ich langsam wirklich einen Brass bekommen.

Nein, in einem offenen Stadion kann man sich nicht anstecken, die Aerosole verschwinden von Zauberhand. Wurde hier ja auch konstatiert. Atlanta Bergamo vs. Valencia? Muss ein Irrtum gewesen sein.
60‘ in Budapest? Kein Problem.

Und dafür gehen dann die Kinder nicht in die Schule, fallen Amateur- und Nachwuchssport monatelang gestrichen, eine komplette Eishockeysaison in diesen Ligen entfallen.

Ich habe diese Saison nicht ein Spiel meiner Oberligamannschaft live gesehen, nur Internet. Aber für die Hohlbirnen vom Fußball gilt das natürlich nicht…
Aber warum wollen "wir" uns ausgerechnet das leisten ?
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Wähler »

Halbwöchentlich selbst schnelltesten bis zur zweiten Dosis.
Euractiv 25. Juni 2021 Wirksamkeit von Corona-Impfstoffen gegen die Delta-Variante im Fokus
https://www.euractiv.de/section/landwir ... -im-fokus/
"Einig sind sich Wissenschaftler:innen darin, dass eine einzelne Dosis nur begrenzt Schutz vor einer Infektion durch die Delta-Variante bietet. So ergab die in The Lancet veröffentlichte Studie, dass 79 Prozent der Geimpften nach einer ersten Dosis von Biontech/Pfizer „eine quantifizierbare neutralisierende Antikörperreaktion“ gegen den ursprünglichen Virusstamm hatten, bei der Variante B.1.617.2 hingegen nur 32 Prozent."
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
franzmannzini

Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Parks einzäunen, mit Zugangskontrolle, Flutlicht und Security:
https://www.berliner-zeitung.de/news/po ... -li.167923
„Klar ist, dass die Bezirke hier in der Pflicht sind“, sagte GdP-Sprecher Benjamin Jendro am Montag der Deutschen Presse-Agentur. Man habe es leider im vergangenen Jahr versäumt, Konzepte zu entwickeln und es auch dieses Jahr nicht geschafft. Laut Jendro kommen Zugangskontrollen, Zäune und Security ab einer bestimmten Uhrzeit in Frage.
Der SPD-Abgeordnete Tom Schreiber forderte am Wochenende bei Twitter, dieser Park sollte dauerhaft eingezäunt werden, ab 22.00 Uhr sollte man nicht mehr reinkommen. Das spare große Polizeieinsätze, die Grünanlage könne sich erholen. Flutlichtmasten sollen laut Schreiber bei Menschen helfen, die nicht gehen wollen. Er empfahl, das Ganze als Pilotprojekt zu probieren.
Alternativ kann man dann die Parks schleifen und Wohnraum schaffen, so hätte jeder etwas davon.
Warum feiern die Jugendlichen wohl momentan im Park ?
franzmannzini

Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Ist die UEFA ein Mörder ?
https://www.rnd.de/politik/lauterbach-m ... XYBRA.html
Lauterbach nach den Bildern aus Wembley: „Uefa ist für den Tod von vielen Menschen verantwortlich“
Schnitter
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Schnitter »

franzmannzini hat geschrieben:(30 Jun 2021, 18:45)

Ist die UEFA ein Mörder ?
https://www.rnd.de/politik/lauterbach-m ... XYBRA.html
Zumindest ist diesem korruptem Sauhaufen der Mammon wichtiger als Menschenleben.
franzmannzini

Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Hat die Stiko hier recht ?
https://www.rnd.de/gesundheit/impfkommi ... QXAAI.html
Impfkommission ändert Empfehlung für Astrazeneca: Millionen Deutsche sollen mRNA-Zweitimpfung bekommen
Wie glaubwürdig kann eine ständige Impfkommission sein, deren Einschätzung man einmal vertrauen soll, aber das andere Mal nicht ?
franzmannzini

Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Der 15. VOC-Bericht ist da:
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile
Wie immer werden die Zahlen aus dem vorherigen Bericht korrigiert:
im 14. waren es noch:
KW 17, 18, 19, 20,21,22
1,4%; 1,8%; 2,5%; 3,2%; 3,7%; 6,2%
im 15. sind es nun:
KW 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24
1,4%; 1,8%; 2,6%;3,0%;3,6%;7,9%;17,0%;36,7%

Delta liegt nun bei 36,7% (Anteil!), somit wird Delta in KW26 übernommen haben, also jetzt !
franzmannzini

Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Der 16. VOC-Bericht ist da:
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile
Wie immer werden die Zahlen aus dem vorherigen Bericht korrigiert:
im 15. waren es noch:
KW 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24
1,4%; 1,8%; 2,6%; 3,0%; 3,6%; 7,9%, 17,0%, 36,7%
im 16. sind es nun:
KW 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25
1,4%; 1,8%; 2,6%, 3,0%, 3,5%, 7,8%, 17,1%, 36,8%, 59,4%
franzmannzini

Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Der Schlachtbetrieb, trotz Abschaffung der Arbeitnehmerüberlassung...
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersa ... of656.html
Bei bisher sechs Beschäftigten des Schlachthofbetreibers Danish Crown in Essen ist die Gamma-Variante des Coronavirus nachgewiesen worden.
Der Landkreis Cloppenburg verschärft nun die Quarantäne-Regeln.
Gamma Variante ?
17ter VOC Bericht RKI Seite 9
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile
Der Anteil liegt hier bei 0,8%.
Es trifft Gamma auf Delta.

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersa ... of656.html
So müssen enge Kontaktpersonen von Infizierten, die sich mit der Delta- oder Gamma-Variante angesteckt haben, mindestens 14 Tage in Quarantäne.
Und täglich grüßt das Murmeltier.
franzmannzini

Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

RS-Infektionen bei Kindern Neuseeland:
https://www.rnd.de/gesundheit/neuseelan ... WRZ3Y.html
Das einer der Preise für Isolation. Weitere werden folgen.
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firlefanz11
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von firlefanz11 »

franzmannzini hat geschrieben:(08 Jul 2021, 22:19)
Es trifft Gamma auf Delta.
Round One... FIGHT!
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
franzmannzini

Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Und so geht es denn weiter:
https://www.bild.de/regional/dresden/dr ... .bild.html
Erleichterung fürs Shoppen in Sachsen: Ab Freitag muss beim Einkaufen in Läden und auf Märkten keine Maske mehr getragen werden –
wenn die Inzidenz weiter unter zehn liegt!
Keine Masken, medizinische Masken , FFP2-Masken ?
Berlin ---> Leipzig von mir 213km = 2h (maximal :) ) eine Reise wert!
franzmannzini

Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Was für ein Rätsel:
https://www.bild.de/news/ausland/news-a ... .bild.html
Utrecht – Die Festival-Besucher mussten vorweisen, dass sie geimpft oder negativ getestet waren.
Trotzdem haben sich etwa 1000 Menschen nach einem zweitägigen Open-Air im niederländischen Utrecht mit Corona infiziert.
Natürlich würde ich mich da fragen wie viele waren geimpft, wie viele getestet und wie viele von
den beiden Gruppen sind jeweils infiziert.
Eine Impfung schützt nun mal nicht vor einer Infektion, sondern nur vor der Erkrankung insbesondere vor einem schweren Verlauf.
Vielleicht könnte hier mal das niederländische Gesundheitsministerium genauer nachforschen und valide Zahlen liefern.
franzmannzini

Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Adam Smith hat geschrieben:(16 Jul 2021, 15:54)
...
https://www-augsburger--allgemeine-de.c ... 12551.html

In Großbritannien haben sich auch etliche Briten kein zweites Mal impfen lassen. Aus dem Grund wird Deutschland bald Grossbritannien bei der Zweitimpfquote überholen.
Ob es Überholen ist, wenn der andere bremst? :)
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Der Kutscher »

Ja, bei der Impfquote zählt nur wer vorne liegt, warum ist egal, so wie es dem Virus egal ist warum irgendwo viele nicht geimpft sind.

Hat eigentlich schon irgendwer einen „Langzeitplan“ der Regierung gegen die Epidemie gefunden?
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Papaloooo »

Der Kutscher hat geschrieben:(18 Jul 2021, 01:29)
Hat eigentlich schon irgendwer einen „Langzeitplan“ der Regierung gegen die Epidemie gefunden?
Ja: weiterhin auf Sicht fahren.
Söders "Wir fahren auf Sicht." wird mindestens noch bis zur Bundestagswahl gelten.
Anschließend geht es dann ohne Sicht weiter,
die Fahrt wird gelegentlich unterbrochen von Hindernissen auf die man prallte, welche man mangels Sicht nicht kommen sah.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
franzmannzini

Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Der Kutscher hat geschrieben:(18 Jul 2021, 01:29)
...
Hat eigentlich schon irgendwer einen „Langzeitplan“ der Regierung gegen die Epidemie gefunden?
Lohnt sich nicht bis September. Dann kommen noch endlose Koalitionsverhandlungen, Postengerangel.
Wenn überhaupt dann gibt es einen Plan im nächsten Jahr, allerdings ist hierzu aus den Parteiprogrammen nicht viel zu erfahren.
Der Kutscher

Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Der Kutscher »

Danke für Eure Antworten, so etwas in der Art hatte ich erwartet. :|
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Wähler »

Der Kutscher hat geschrieben:(18 Jul 2021, 01:29)
Hat eigentlich schon irgendwer einen „Langzeitplan“ der Regierung gegen die Epidemie gefunden?
Es sind doch alle Regulations-Elemente bekannt: Tests, Impfungen, Inzidenzstufen, Krankenhausbelegung, Registrierung bei der Einreise und andere.
Wer immer noch glaubt, man könne eine Corona-Pandemie langfristig passgenau steuern, der blickt einer Illusion hinterher.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Der Kutscher »

Wie wäre es denn mal mit einer Strategie die über Lockdown hinausgeht? Wie wäre es denn mal mit einer ausreichenden Datengrundlage für die einzelnen Maßnahmen der Regierung? Nennen Sie doch mal eine Quelle wo ich nachlesen kann zu welchem Prozentsatz die Schließung von Einzelhandel und Friseuren zur Eindämmung der Pandemie beigetragen haben. Oder die Ausgangssperren. Wie wäre es denn mal mit einer Strategie die nicht überlegt wo man den einzelnen Bürger noch weiter einschränken kann sondern wo man was unter welchen genauen Umständen erlauben? Wie wäre es denn wenn man endlich mal aufhören würde junge Leute mit der Polizei durch Parks zu jagen und stattdessen ihnen Freiräume gewährt, mit Tests und Impfangeboten an den Zugängen? Wie wäre es denn mal mit einer zügigen Ausstattung der Schulen und Kitas mit Luftreinigern statt endlosem Onlineunterricht? Wie wäre es denn mal endlich nicht mehr auf Sicht zu fahren im zweiten Jahr der Pandemie?
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Wähler »

Der Kutscher hat geschrieben:(18 Jul 2021, 16:41)
Wie wäre es denn mal mit einer Strategie die über Lockdown hinausgeht? Wie wäre es denn mal mit einer ausreichenden Datengrundlage für die einzelnen Maßnahmen der Regierung? Nennen Sie doch mal eine Quelle wo ich nachlesen kann zu welchem Prozentsatz die Schließung von Einzelhandel und Friseuren zur Eindämmung der Pandemie beigetragen haben. Oder die Ausgangssperren. Wie wäre es denn mal mit einer Strategie die nicht überlegt wo man den einzelnen Bürger noch weiter einschränken kann sondern wo man was unter welchen genauen Umständen erlauben? Wie wäre es denn wenn man endlich mal aufhören würde junge Leute mit der Polizei durch Parks zu jagen und stattdessen ihnen Freiräume gewährt, mit Tests und Impfangeboten an den Zugängen? Wie wäre es denn mal mit einer zügigen Ausstattung der Schulen und Kitas mit Luftreinigern statt endlosem Onlineunterricht? Wie wäre es denn mal endlich nicht mehr auf Sicht zu fahren im zweiten Jahr der Pandemie?
Es hindert Sie niemand daran, diese Vorschläge in die öffentlichen Meinungsbildung einzubringen und in den nötigen poltischen Prozessen durchzusetzen. ;)
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Im Oktober also:
https://www.faz.net/aktuell/politik/inl ... 42248.html
Nur wenn die Impfstoffe gegen Delta deutlich besser wirkten als derzeit bekannt oder wenn eine Impfquote von 95 Prozent erreicht werde,
bleibe eine vierte Welle in den Simulationen aus.
Na dann ist ja alles klar.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Bielefeld09 »

franzmannzini hat geschrieben:(18 Jul 2021, 23:43)

Im Oktober also:
https://www.faz.net/aktuell/politik/inl ... 42248.html

Na dann ist ja alles klar.
Es wird die vierte Welle geben und schon jetzt erleben wir ein Ansteigen der Infektionen.
Und wahrscheinlich wird es sehr viele Tote geben.
Und kein Laschet, kein Scholz und keine Baerbock sollen mir erzählen,
sie hätten das nicht gewusst.
So einfach sind Wahrheiten.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Der Kutscher »

franzmannzini hat geschrieben:(18 Jul 2021, 23:43)

Im Oktober also:
https://www.faz.net/aktuell/politik/inl ... 42248.html

Na dann ist ja alles klar.
Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen das Du für die Prognose „im Oktober“ erst die FAZ gebraucht hast …
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Europa2050 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(18 Jul 2021, 23:55)

Es wird die vierte Welle geben und schon jetzt erleben wir ein Ansteigen der Infektionen.
Und wahrscheinlich wird es sehr viele Tote geben.
Und kein Laschet, kein Scholz und keine Baerbock sollen mir erzählen,
sie hätten das nicht gewusst.
So einfach sind Wahrheiten.
Ein Ansteigen der Infektionen wird im Herbst wohl nicht zu vermeiden sein, insbesondere, da die Impfungen bei Delta zwar das reine Infektionsgeschehen hemmen, aber nicht verhindern.

Bei den schweren Erkrankungen / Todesfällen läuft ja gerade in UK ein Feldversuch. Nach sich langsam verfestigenden Zahlen zeigt sich bei der britischen Bevölkerung mit ihren existierenden Impfquoten und Impfstrukturen (Alter etc.), denen wir ja bestenfalls einen Monat hinterher sind, folgender Effekt:

Teilt man die aktuellen Todesfälle (World-o-Meter, 19.7., 7-Tagesmittel, =42) durch die Neuinfektionen vor 4 Wochen (21.6., =9779), so erhält man eine Quote von 0,4%. Diese Quote ist auch (bei steigenden Infektionen und Opferzahlen) seit einiger Zeit relativ stabil.
Nun kann man diskutieren, ob 4 Wochen die passende durchschnittliche Dauer von Infektion bis Tod sind, aber in der Richtung wird es liegen.
In Deutschland liegt dieser Wert noch bei 2,2%. Bei den Leuten, die vor vier Wochen infiziert wurden, sind wohl noch zu viele ohne kompletten Impfschutz dabei.
Am Anfang der Pandemie waren Sterblichkeiten von 5% im Gespräch.

Sollte also die Quote der zweifach geimpften (+ 2Wochen zur Wirkung) in den nächsten Monaten entsprechend hoch sein, sollten diese 0,4% auch für uns erreichbar sein.

Wenn man dann dazu nicht so extrem Vabanque spielt, wie die Briten, sondern sich neben weitgehenden Freiheiten bei Massenveranstaltungen und Parties á la Ischgl oder Utrecht zurück hält, sollte man die Opferzahlen in der Bereich allgemeinen Lebensrisikos halten können.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Wähler hat geschrieben:(20 Jul 2021, 16:07)

Das ist ethisch aber auch eine schwierige Kiste, zumal mit Biontech ein Impfstoff vorliegt, der bisher weitgehend schützt. Das Ziel einer ausreichenden Impfquote sollte in keinem Fall aufgegeben werden. Da hilft nur Hartnäckigkeit, auch wenn das einigen nicht gefällt.
Was ist eine "ausreichende" Impfquote ?
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Bielefeld09 »

franzmannzini hat geschrieben:(20 Jul 2021, 16:30)

Was ist eine "ausreichende" Impfquote ?
90 bis 95% Stand heute.
Wenn nicht, steuern wir aufgrund der Überlastung der Krankenhäuser in die vierte Welle mit Lockdown.
So einfach sind Wahrheiten.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(20 Jul 2021, 16:07)
Das ist ethisch aber auch eine schwierige Kiste, zumal mit Biontech ein Impfstoff vorliegt, der bisher weitgehend schützt. Das Ziel einer ausreichenden Impfquote sollte in keinem Fall aufgegeben werden. Da hilft nur Hartnäckigkeit, auch wenn das einigen nicht gefällt.
franzmannzini hat geschrieben:(20 Jul 2021, 16:30)
Was ist eine "ausreichende" Impfquote ?
Je höher die Impfquote, um so geringer die Krankenhauseinweisungen. Es wird sich irgendwann einpendeln, so dass die deutsche Gesellschaft damit leben kann, ähnlich wie bei der Grippe.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Bielefeld09 hat geschrieben:(20 Jul 2021, 16:43)

90 bis 95% Stand heute.
Wenn nicht, steuern wir aufgrund der Überlastung der Krankenhäuser in die vierte Welle mit Lockdown.
So einfach sind Wahrheiten.
90% oder gar 95% sind aber nicht zu erreichen, da müßte der Virus wesentlich mehr können.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Europa2050 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(20 Jul 2021, 16:43)

90 bis 95% Stand heute.
Wenn nicht, steuern wir aufgrund der Überlastung der Krankenhäuser in die vierte Welle mit Lockdown.
So einfach sind Wahrheiten.
Ich habe keinerlei Akzeptanz dafür, wegen der Verweigerer noch einen Lockdown durchzumachen. Und zwar unabhängig von irgendwelchen Zahlen.

Selbstmord (wenn auch innerhalb von Wahrscheinlichkeiten) ist zwar unmoralisch, auch unchristlich, aber die Gesellschaft darf sich davon nicht erpressen lassen.

So einfach ist das.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Wähler hat geschrieben:(20 Jul 2021, 16:44)

Je höher die Impfquote, um so geringer die Krankenhauseinweisungen. ...
Darüber können wir uns wieder im Herbst unterhalten, besonders wenn die Statistiken bei den zu dieser Zeit eingewiesenen Personen ganz genau zwischen
Geimpften und nicht Geimpften unterscheiden. Hier sollte sich ein signifikanter Anteilsunterschied einstellen.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Europa2050 »

franzmannzini hat geschrieben:(20 Jul 2021, 16:54)

Darüber können wir uns wieder im Herbst unterhalten, besonders wenn die Statistiken bei den zu dieser Zeit eingewiesenen Personen ganz genau zwischen
Geimpften und nicht Geimpften unterscheiden. Hier sollte sich ein signifikanter Anteilsunterschied einstellen.
Ja, diese Zahlen, am besten aufgeschlüsselt nach Infektion-Stationär-Todesfall und Impfstatus wären Gold wert.
Natürlich auch nach Alterskohorten, da sowohl die Impfungen als auch die Anfälligkeiten davon signifikant abhängen. (Alt: Hohe Impfquote. hohe Anfälligkeit, jung: das Gegenteil). Aber der gute Statistiker hat das ja im Griff.

Ach, ich vergaß: Beim RKI gibt es ja keine guten Statistiker :mad2:
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von franzmannzini »

Europa2050 hat geschrieben:(20 Jul 2021, 17:01)

Ja, diese Zahlen, am besten aufgeschlüsselt nach Infektion-Stationär-Todesfall und Impfstatus wären Gold wert.
Natürlich auch nach Alterskohorten, da sowohl die Impfungen als auch die Anfälligkeiten davon signifikant abhängen. (Alt: Hohe Impfquote. hohe Anfälligkeit, jung: das Gegenteil). Aber der gute Statistiker hat das ja im Griff.

Ach, ich vergaß: Beim RKI gibt es ja keine guten Statistiker :mad2:
Mit diesen Zahlen, vernünftig interpretiert, und da ich momentan eine maximale machbare Impfquote von 60-65% annehme, könnte man noch weitere 10% zur Impfung animieren/überzeugen,
was wohl ausreichend wäre.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Europa2050 »

franzmannzini hat geschrieben:(20 Jul 2021, 17:05)

Mit diesen Zahlen, vernünftig interpretiert, und da ich momentan eine maximale machbare Impfquote von 60-65% annehme, könnte man noch weitere 10% zur Impfung animieren/überzeugen,
was wohl ausreichend wäre.
Ja, da gebe ich dir recht… :(

Aber wie @NicMan neulich vorrechnete:
Gute Statistiker sind zu teuer, teuerer als schlechte Tierärzte…
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Bielefeld09 »

franzmannzini hat geschrieben:(20 Jul 2021, 17:05)

Mit diesen Zahlen, vernünftig interpretiert, und da ich momentan eine maximale machbare Impfquote von 60-65% annehme, könnte man noch weitere 10% zur Impfung animieren/überzeugen,
was wohl ausreichend wäre.
Nein, das wird eine vierte Welle nicht verhindern.
Wenn 20 Millionen infiziert werden, davon nur 1% hospitalisiert werden, dann sind das immerhin 200 000 Personen.
Dazu noch die zu erwartende Grippewelle.
Und ja, ich wünsche mir auch, das es gut geht.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Bielefeld09 »

Europa2050 hat geschrieben:(20 Jul 2021, 16:50)

Ich habe keinerlei Akzeptanz dafür, wegen der Verweigerer noch einen Lockdown durchzumachen. Und zwar unabhängig von irgendwelchen Zahlen.

Selbstmord (wenn auch innerhalb von Wahrscheinlichkeiten) ist zwar unmoralisch, auch unchristlich, aber die Gesellschaft darf sich davon nicht erpressen lassen.

So einfach ist das.
Nein, es geht hier nicht um Erpressung.
Es geht auch um das Leben von Menschen, die sich aus gesundheitlichen Gründen nicht impfen lassen dürfen.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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