Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

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Europa2050
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Europa2050 »

Absurd hat geschrieben:(12 Apr 2021, 17:50)

Hier geht es aber nicht darum wer die "Meinung" hat, dass 100 oder 150 zu niedrig ist, sondern darum die Pandemie in den Griff zu bekommen
und dazu braucht man eine Kontaktnachverfolgung die nur unter einem Inzidenz von unter 35 möglich zu sein scheint (für mehr Personal in
den Gesundheitsämtern ist offenbar kein Geld da).
Und was hat diese sensationelle Kontaktnachverfolgung geholfen, als wir eine Inzidenz von ca. 3,0 bundesweit hatten?

Nix.

Neben den diversen technischen/medizinischen Werkzeugen hilft bei der Pandemiebekämpfung nur eines:

Das „Wollen“ der Menschen

Das haben aber Söder und auch die BuKa mit ihrem „von oben herab“ Gehabe inzwischen grundlegend verloren.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Sören74 »

Eine Zero-Covid-Strategie ist keine geeignete Strategie für Europa. Soll ich noch mal die Gründe aufführen, die wir in verschiedenen Threads diskutiert hatten? Europa wird in den sauren Apfel beißen müssen, die kommenden Wochen zu überstehen und mit wachsender Immunisierung und der Sommerlage die Fallzahlen wieder zu senken.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Sören74 »

Europa2050 hat geschrieben:(12 Apr 2021, 18:05)

Neben den diversen technischen/medizinischen Werkzeugen hilft bei der Pandemiebekämpfung nur eines:

Das „Wollen“ der Menschen
Und das Wetter. :) Aber ich weiß, was Du meinst.
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Europa2050
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Europa2050 »

Sören74 hat geschrieben:(12 Apr 2021, 18:11)

Und das Wetter. :) Aber ich weiß, was Du meinst.
Ok, das Wetter auch. Das läuft für mich als Naturwissenschaftler aber als Rahmenbedingung und nicht als Steuerungsgrösse.

Sonst könnte ich dir die Gutwetterphasen (zufälligerweise identisch mit meinen geplanten Bergtouren) für 2021 bereits nennen... ;)
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Absurd
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Absurd »

Sören74 hat geschrieben:(12 Apr 2021, 18:10)
Europa wird in den sauren Apfel beißen müssen, die kommenden Wochen zu überstehen und mit wachsender Immunisierung und der Sommerlage die Fallzahlen wieder zu senken.
Nochmal: ES WIRD IN DEN KOMMENDEN WOCHEN KEINE HINREICHENDE IMMUNISIERUNG GEBEN ! !
Bitte klicke doch mal jemand hier auf die Kurve von Chile!
Die haben über 63% geimpft und die Infektionszahlen explodieren !

Die Nachverfolgung hat in der Tat nie funktioniert. Man müsste ALLE Beamte der Gesundheitsämter entlassen und durch z.B. fernöstliche
Beamte ersetzen, die das Virus ernst nehmen.
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
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Dieter Winter
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Dieter Winter »

Sören74 hat geschrieben:(12 Apr 2021, 18:11)

Und das Wetter. :) Aber ich weiß, was Du meinst.
Therapeutika könnten schon auch helfen.
https://www.t-online.de/gesundheit/kran ... id-19.html
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Sören74 »

Absurd hat geschrieben:(12 Apr 2021, 18:29)

Nochmal: ES WIRD IN DEN KOMMENDEN WOCHEN KEINE HINREICHENDE IMMUNISIERUNG GEBEN ! !
Ich hab noch gute Augen und Ohren, es tut auch die normale Schreibweise. :)

Immunisierung ist keine binäre Größe, sondern ein kontinuierlicher Prozess. UK hat mit Maßnahmen und schneller, geschickter Impfung in den letzten 3 Monaten die Infektionszahlen um mehr als 95% gesenkt. Und das im Ursprungsland der B.1.1.7-Variante. Die Regierung in UK hat einigen Mist gebaut, aber zum Glück die Kurve noch bekommen.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/UK

Warum in Chile die Zahlen wieder hochgehen, müsste man sich genauer anschauen.
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Europa2050
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Europa2050 »

Absurd hat geschrieben:(12 Apr 2021, 18:29)

Nochmal: ES WIRD IN DEN KOMMENDEN WOCHEN KEINE HINREICHENDE IMMUNISIERUNG GEBEN ! !
Bitte klicke doch mal jemand hier auf die Kurve von Chile!
Die haben über 63% geimpft und die Infektionszahlen explodieren !

Die Nachverfolgung hat in der Tat nie funktioniert. Man müsste ALLE Beamte der Gesundheitsämter entlassen und durch z.B. fernöstliche
Beamte ersetzen, die das Virus ernst nehmen.
Ich brauche als Europäer weder das chinesische Glump, dem gerade die Chilenen Geld und Gesundheit opfern, noch das chinesische Staats- und Beamtentumsverständnis totaler Unterordnung des Individuums.

Auf die Gefahr, dass ich mich wiederhole:

Dafür sind 1789 unsere europäischen Vorfahren nicht auf die Barrikaden gegangen!

Und daran ändert auch ein totes Stück DNA und dessen leider zu viele menschliche Opfer nichts.
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Orbiter1
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Orbiter1 »

Absurd hat geschrieben:(12 Apr 2021, 18:29)

Nochmal: ES WIRD IN DEN KOMMENDEN WOCHEN KEINE HINREICHENDE IMMUNISIERUNG GEBEN ! !
Bitte klicke doch mal jemand hier auf die Kurve von Chile!
Die haben über 63% geimpft und die Infektionszahlen explodieren !
Die Zahlen von UK lassen auf Basis ihrer Quelle eine gegenteilige Aussage zu und geimpft sind in Chile nicht wie von Ihnen behauptet über 63% sondern es sind 38,5% mindestens 1 mal geimpft worden.
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Absurd
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Absurd »

Aber es sind mehr in Chile geimpft als in UK.
Der Rückgang in UK liegt vor allem an strengen Maßnahmen und nicht an Impfungen.
In Portugal ist die Impfquote auch nicht höher als hier und sie haben "nur" durch Maßnahmen den Inzidenz von 900 auf 30 bekommen
(allerdings hatten die vor "kurzem" auch noch eine Diktatur und sind obrigkeitsfolgsamer als die offenbar seit 1789 verwöhnten Deutschen. :)
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
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Orbiter1
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Orbiter1 »

Absurd hat geschrieben:(12 Apr 2021, 20:14)

Aber es sind mehr in Chile geimpft als in UK.
Nö, jedenfalls nicht auf Basis ihrer Quelle.
Der Rückgang in UK liegt vor allem an strengen Maßnahmen und nicht an Impfungen.
Das liegt sowohl an den Maßnahmen als auch an den Impfungen.
In Portugal ist die Impfquote auch nicht höher als hier und sie haben "nur" durch Maßnahmen den Inzidenz von 900 auf 30 bekommen
(allerdings hatten die vor "kurzem" auch noch eine Diktatur und sind obrigkeitsfolgsamer als die offenbar seit 1789 verwöhnten Deutschen. :)
Da haben es Staaten mit einer Randlage wie Portugal (Grenze nur zu Spanien) oder gar einer Insellage (GB, Neuseeland, ...) erheblich leichter als ein zentral gelegenes Land wie Deutschland, das täglich von mehreren hunderttausend Pendlern und LKW-Fahrern (womöglich noch aus Hochinzidenzländern) aufgesucht wird.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Uffhausen »

Orbiter1 hat geschrieben:(12 Apr 2021, 20:26)
...ein zentral gelegenes Land wie Deutschland, das täglich von mehreren hunderttausend Pendlern und LKW-Fahrern (womöglich noch aus Hochinzidenzländern) aufgesucht wird.
Problem ist, in Deutschland wird der europäische Gedanke höher bewertet, als die Gesundheit jedes einzelnen Menschen. Corona/Covid hin oder her, die (EU-)Europäer müssen Grenzen überschreiten dürfen = dass dies freilich dann auch im doppelten Sinne geschieht, nimmt man hin, bzw. nicht wahr.
"Man kann auf seinem Standpunkt stehen, aber man sollte nicht darauf sitzen." Erich Kästner
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Wähler »

Selbsttests sind wohl nur unter Aufsicht gültig.
SZ 13. April 2021 Welche Corona-Regeln seit dieser Woche in Bayern gelten
https://www.sueddeutsche.de/bayern/baye ... -1.4878824
"Dann dürfen Geschäfte auch bei einer örtlichen Inzidenz von 100 bis 200 öffnen - wenn die Kunden vorher einen Termin ausmachen ("Click and meet") und wenn sie einen aktuellen negativen Corona-Test vorlegen. Ist es ein Schnelltest, so darf dieser nicht älter als 24 Stunden sein; ist es ein PCR-Test, so darf er höchstens 48 Stunden alt sein. Alternativ ist es auch möglich, im Laden unter Aufsicht des Personals einen Selbsttest vorzunehmen."
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Absurd
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Absurd »

Wähler hat geschrieben:(13 Apr 2021, 16:22)
Selbsttests sind wohl nur unter Aufsicht gültig.
Ich brauche meist nur Dinge für ein paar Euro. Da warte ich weder im Laden eine halbe Stunde auf einen von mir gekauften, vergleichsweise teuren
Schnelltest, noch stehe ich stundenlang in einer Schlange vor einem kostenlosen Testzentrum und muss vorher auch noch CLick-and-meet mit
vorhergesgter Zeifensterangabe im Internet machen.
Den Meisten wird es ähnlich gehen und für die zwei oder drei Kunden am Tag, die die Prozedur mitmachen lohnt der Umsatz, die Ladenöffnung und die
Anstellung der Verkäufer wohl nicht.
Davon abgesehen sind Schnelltests bekanntlich sehr unsicher.
Alles keine praktikable, sinnvolle oder effektive Lösung zur Krisenbewältigung...
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Sören74 »

Absurd hat geschrieben:(13 Apr 2021, 17:38)

Alles keine praktikable, sinnvolle oder effektive Lösung zur Krisenbewältigung...
Aber Zero-Covid? In meiner Stadt steht vor dem Bahnhof ein Schnelltestzentrum. Am Tag vorher den 1-Minuten-Slot ausgewählt, 3 Minuten vorher dagewesen, 30 Sekunden gewartet, hier ist der Zettel mit dem QR-Code, setzen Sie sich mal hin und nehmen Sie die Maske ab, Fachpersonal kitzelt mit dem Stäbchen in der Nase, Maske aufgesetzt, wieder rausgehen. Nach 15 Minuten QR-Code eingescannt, auf dem Handy steht, Test ist negativ, kann jeden gezeigt werden, der es sehen will.
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Absurd
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Absurd »

In welchem Bundesland ist man denn schon so weit, dass man am Bahnhof einen 1-Minuten-Slot für ein Testzentrum auswählen kann?
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Sören74 »

Absurd hat geschrieben:(13 Apr 2021, 17:49)

In welchem Bundesland ist man denn schon so weit, dass man am Bahnhof einen 1-Minuten-Slot für ein Testzentrum auswählen kann?
In Ba-Wü. Aber das hat mehr damit zu tun, ob die eigene Kommune auf Zack ist, sowas aufzustellen.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Wähler »

Absurd hat geschrieben:(13 Apr 2021, 17:49)
In welchem Bundesland ist man denn schon so weit, dass man am Bahnhof einen 1-Minuten-Slot für ein Testzentrum auswählen kann?
In Sachen Tests ist die Entwicklung in letzter Zeit dynamisch. Bei meinem Arbeitgeber bekomme ich jede Woche einen Test, den ich auch zu Hause im Home-Office an dem Wochentag meiner Wahl durchführen darf, also zum Beispiel fünf Tage nach einem privaten oder beruflichen Zusammentreffen mit mehreren Personen, wenn die Virenlast schon angemessen hoch sein kann. Nur das regelmäßige Testen macht Sinn. Im privaten Bereich brauche ich ja keinen rechtsgültigen Nachweis und mein Arbeitgeber vertraut auf mein Verantwortungsbewußtsein.
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Absurd
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Absurd »

Man wiegt sich durch die Tests (den Drang zum "normalen" Shoppen kenn ich ja irgendwie verstehen) , aber leider in trügerischer Sicherheit:
Christian Drosten sagt heute:
"Die Schnelltests schlagen erst am Tag eins nach Symptom-Beginn an, da ist man aber schon drei Tage lang infektiös",
(Und mit Symptomen sollte ich/man eh nicht shoppen gehen)
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Sören74 »

Absurd hat geschrieben:(13 Apr 2021, 19:31)

Man wiegt sich durch die Tests (den Drang zum "normalen" Shoppen kenn ich ja irgendwie verstehen) , aber leider in trügerischer Sicherheit:
Christian Drosten sagt heute:
"Die Schnelltests schlagen erst am Tag eins nach Symptom-Beginn an, da ist man aber schon drei Tage lang infektiös",
(Und mit Symptomen sollte ich/man eh nicht shoppen gehen)
Es bringt überhaupt nichts, wieder perfektionistisch zu denken. Damit lösen wir das Problem nicht. Schnelltesten ist immer noch besser, weil es immer noch ewig dauert, an einen PCR-Test zu kommen oder die Symptome nicht so stark sind, dass man bereit wäre sich testen zu lassen. Und es ist auch nicht so ganz richtig, wie oben beschrieben. Viele waren in den Teststation über ihren eigenen positiven Schnelltest überrascht, weil sie noch keine Symptome spürten.

Es geht mit den Schnelltests darum, einen epidemiologischen Effekt zu erzielen, nämlich eine Brocken an Infektionen herauszufiltern, die man so nicht gemerkt hätte oder zu spät. Das kann durchaus einige Zehntel im effektiven R-Wert Unterschied machen. Genau das was wir brauchen, wenn wir ständig um die 1 schwanken oder knapp darüber sind.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Uffhausen »

Sören74 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 19:40)
Es geht mit den Schnelltests darum, einen epidemiologischen Effekt zu erzielen, nämlich eine Brocken an Infektionen herauszufiltern, die man so nicht gemerkt hätte oder zu spät. Das kann durchaus einige Zehntel im effektiven R-Wert Unterschied machen. Genau das was wir brauchen, wenn wir ständig um die 1 schwanken oder knapp darüber sind.
Aber ist es nicht fragwürdig, die Schnelltesterei nur auf ganz bestimmte Bereiche zu beschränken?

Als Beschäftigter in der Altenpflege muss ich mich derzeit mindestens dreimal pro Woche schnelltesten lassen - habe aber nichts davon = im Supermarkt interessiert es niemandem, ob ich mich überhaupt jemals einem Schnelltest unterzogen habe; im Schuhgeschäft bspw. ist auch vollkommen irrelevant, weil hier nicht nach einzelnen Schnelltestergenissen der Zutritt gewährt wird, sondern abhängig vom Inzidenz-Wert des Landkreises.

Es geht mir gar nicht um persönliche Vorteile - sondern um den generellen Sinn = so wie du es darstellst, geht es beim Schnelltesten einzig und allein darum, Zahlenwerte zu konkretisieren, aber eben nicht darum, die Pandemie wirklich langfristig in den Griff zu bekommen/Normalität wieder herzustellen. Im Grunde wäre das Schnelltesten demnach nur eine ungeheuerliche Geldverschwendung.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Wähler »

Zweimal regelmäßig pro Woche mit drei Tagen Zwischenraum zu testen, macht nach Herrn Drosten durchaus Sinn:
NDR 13. April 2021 Drosten: "Schnelltests sind wohl weniger zuverlässig als gedacht"
https://www.ndr.de/nachrichten/info/Dro ... te178.html
"Die Schnelltests schlagen erst am Tag eins nach Symptom-Beginn an, da ist man aber schon drei Tage lang infektiös", sagt Drosten. "Wenn man davon ausgeht, dass eine infizierte Person in der Regel acht Tage lang ansteckend ist, heißt das: An fünf von acht Tagen entdecke ich mit dem Antigentest eine Infektion, an drei Tagen werde ich sie übersehen."...
"Es ist nicht so simpel, wie es in der Politik dargestellt wird - nach dem Motto: Jetzt kann alles öffnen, weil wir ja die Schnelltests haben." Zwischen 40 Prozent und 60 Prozent der Infektionen werden bei Schnelltests übersehen, so Drosten...
"Selbst wenn bei einer Testung nicht alle Infektionen entdeckt werden, bei der nächsten Testung nach zwei oder drei Tagen werden die Infektionen dann nachgewiesen. In Clustern ist solch ein geringer zeitverzögerter Effekt kein Problem", meint der Virologe. Wichtig sei nur, Infektionen in einem Cluster aufzuspüren, um so die Kontrolle in den Schulen während der Pandemie zu behalten und dann entsprechend schnell mit Cluster-Quarantäne zu reagieren."
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Desconius »

Uffhausen hat geschrieben:(14 Apr 2021, 04:08)
Im Grunde wäre das Schnelltesten demnach nur eine ungeheuerliche Geldverschwendung.
Alte Spekulantenweisheit: "Es ist nicht weg, es hat nur jemand anderes..."

Die Planung in bspw. Schulen mehrmals die Woche "Coronatests" durchzuführen, ist somit zwar nicht gerade förderlich für die teils völlig überschuldeten öffentlichen Haushalte, doch Schnelltesthersteller + deren Belegschaft + deren eventuelle Anteilseigner hingegen freuen sich gewiss über einen derartigen Geldsegen.
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723

Wird im Corona-Thread heftigst zensiert.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Wähler »

Wichtig ist, die Kooperationsbereitschaft der Bevölkerung zu fördern:
Euractiv 14. April 2021 Faktencheck: Wie wirksam sind nächtliche Ausgangssperren?
https://www.euractiv.de/section/europak ... sperren-2/
"Dieser sogenannte R-Wert gibt an, wie viele Personen ein Infizierter im Durchschnitt ansteckt. Nächtliche Ausgangssperren können der Studie zufolge diesen Wert um 13 Prozent senken. Die Autoren geben aber zu bedenken, dass das im Wechselspiel mit anderen Maßnahmen zu sehen ist wie der Schließung von Gastronomiebetrieben und der Beschränkung privater Treffen...
Diese Aussage stützt eine später veröffentlichte Preprint-Studie mehrerer kanadischer Wissenschaftler. Sie zeigt, dass die nächtliche Mobilität in Québec im Vergleich zur Nachbarprovinz Ontario, in der es keine Ausgangssperre gab, um 31 Prozent niedriger war...
Die Ausgangssperren um 20 Uhr in Toulouse verringerten die Verbreitung des Virus, die vorverlegten Ausgangssperren um 18 Uhr verschlechterten die Lage allerdings. Grund dafür, so die Gruppe, könnte sein, dass mehr Menschen in Supermärkten zusammentrafen."
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Uffhausen »

Wähler hat geschrieben:(14 Apr 2021, 11:16)
Wichtig ist, die Kooperationsbereitschaft der Bevölkerung zu fördern:
Während der zweiten Welle hatten wir in unserem Landkreis mehrere Wochen lang Ausgangssprerre von 20 Uhr abends bis 6 Uhr morgens - ob es hilfreich war, dürfte bezeifelt werden = aufgrund entsprechender ungemütlicher Jahreszeit (Winter), Wetterbedingungen (Schnee) und Temperaturen (Minusgrade), war selbstverständlich keiner freiwillig draußen unterwegs und hätte auch nirgends hinkönnen, da die Gastronomie komplett dicht hatte und auch die Supermärkte, Imbisse und Lieferdienste ab 20 Uhr ihren Betrieb einstellen mussten.

Ausgangssperre im Frühjahr/Sommer - wenn's draußen länger hell und wärmer ist = angenehmer/erträglicher? Müsste konsequent behördlich kontrolliert werden und genau darin dürfte das größte Problem bestehen. Ist schlicht nicht möglich, überall zu sein. Und wenn dabei zwei Polizisten hundert Jugendlichen ausgesetzt sind, werden erste entweder vermöbelt oder letztere stoben einfach davon.

Bringt wenig bis gar nichts, wenn sich erwartungsgemäß nicht alle daran halten werden. :|
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von firlefanz11 »

LOL, erst die Pleite mit der tollen Corona App u. nun offenbart der Entwickler der neuen Luca App die Unkenntnis der grundlegendsten IT-Sicherheitsrichtlinien, und der Bund wie er schon wieder Millionen an Steuergeldern für dysfunktionalen Müll raus schmeisst... :rolleyes:
Die europäische Hackervereinigung Chaos Computer Club (CCC) hat gefordert, keine Steuermittel mehr für die Luca-App zur Corona-Kontaktnachverfolgung auszugeben. Club-Sprecher Linus Neumann verwies auf eine "nicht abreißende Serie von Sicherheitsproblemen" bei dem System. Zuvor hatten Datenschutz-Aktivisten auf Schwachstellen bei den Luca-Schlüsselanhängern verwiesen, die für Menschen ohne Smartphone gedacht sind.
"Wer den QR-Code (eines Schlüsselanhängers) scannt, kann nicht nur künftig unter Ihrem Namen einchecken, sondern auch einsehen, wo Sie bisher so waren", kritisiert Neumann. Er verwies dabei auf Recherchen, die im Netz unter dem Titel "Lucatrack" veröffentlicht wurden. "Die Schwachstelle ist offensichtlich und unnötig. Sie zeugt von einem fundamentalen Unverständnis grundlegender Prinzipien der IT-Sicherheit."
"Dennoch verschwenden immer mehr Länder ohne korrektes Ausschreibungsverfahren Steuergelder auf das digitale Heilsversprechen", erklärt der CCC-Sprecher. "Mecklenburg-Vorpommern will die Installation sogar zur Voraussetzung der Teilhabe am öffentlichen Leben machen."
...
Die Vergabepraktiken in den Bundesländern müssten durch den Bundesrechnungshof überprüft werden. Niemand dürfe gezwungen werden, die App zu verwenden, um am öffentlichen Leben teilzunehmen. "Für den Umgang mit hochsensiblen Gesundheits- und Bewegungsdaten verbietet sich der ländersubventionierte Roll-Out ungeprüfter Software von selbst."
https://www.n-tv.de/politik/Chaos-Compu ... 88812.html

Nicht schlimm genug, dass hier wieder so eine Schnellschusslösung ungeprüft eingeführt wird, dann soll dieser Sch... auch noch als Grundlage zur Teilhabe am öffentlichen Leben gemacht werden...!
Bei negativen Tests kann man das gerade noch so durchgehen lassen aber eine APP?!
Da hör ich die Richter schon mit den Hufen scharren um diesem Bullshit einen Riegel vorzuschieben...!
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Absurd
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Absurd »

Ich war letztens im außer für Click and Meet sonst geschlossenen Baumarkt (hatte vorher kein Click and Meet gemacht).
Im Eingang lagen so abgerissene Zettel, auf denen ich Donald Duck oder Lucky Luke o.ä. eintragen konnte und Zeit und Datum.
Den Namen könnte man doch auch selber per QR-Code-Generator als PDF auf dem Handy haben. Da bräuchte es kein Luca gegen die Zettelwirtschaft. :cool:
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Wähler »

Interessanter Presseclub (+ Nachgefragt) zum Thema: Intensivmediziner schlagen Alarm: Wie brechen wir die dritte Welle?
https://www1.wdr.de/radio/wdr5/sendunge ... index.html
Fazit:
Eine Bundesverordnung führt vielleicht zu mehr Einheitlichkeit. Deren Einzelelemente bleiben nach wie vor fragwürdig - Inzidenz als einziges Maß, einmal 100, einmal 200.
Schüler müssen sich zweimal testen lassen, Arbeitnehmer dürfen nicht zum Test oder zum Home Office gezwungen werden.
Ob eine Ausgangssperre überhaupt etwas bringen wird, kann bisher nicht geklärt werden.
Einzig die zu beschleunigenden Impfungen sind unumstritten.
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Der Kutscher

Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Der Kutscher »

Ein mMn sehr guter Beitrag von Frau Sahra Wagenknecht zur „Bundesnotbremse“

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Alexyessin
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Alexyessin »

Damit ich das mal festhalte - von diesen Ausgangssperren in der Nacht halte ich nichts.
Wenn, dann muss das im Paket sein mit einem wirklichen Lockdown. Aber wenn sonst alles normal ist, dann ist diese Thematik für die Katz
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von olli »

Gerade in der Pressekonferenz. Original Merkel : " Dann bedeutet eine Inzidenz von 100 ja das es eigentlich eine von 200 ist ". Mit dieser Verquerung der Realität nominiere ich sie für den Pippi-Langstrumpf-Preis 2021.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von sünnerklaas »

Alexyessin hat geschrieben:(25 Apr 2021, 12:41)

Damit ich das mal festhalte - von diesen Ausgangssperren in der Nacht halte ich nichts.
Wenn, dann muss das im Paket sein mit einem wirklichen Lockdown. Aber wenn sonst alles normal ist, dann ist diese Thematik für die Katz
Ich halte die Ausgangssperren für reine Kosmetik, Symbolpolitik pur.
Allerdings gibt es ein anderes Problem: auf Telegram tauchen Todeslisten auf. (Quelle).
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von firlefanz11 »

sünnerklaas hat geschrieben:(28 Apr 2021, 12:19)

Ich halte die Ausgangssperren für reine Kosmetik, Symbolpolitik pur.
Allerdings gibt es ein anderes Problem: auf Telegram tauchen Todeslisten auf. (Quelle).
Das war nur von EINER EINZIGEN PERSON... :rolleyes:
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von firlefanz11 »

Streeck kriegt schon seit über einem Jahr Morddrohungen von extremistischen Coronoikern...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Schnitter »

firlefanz11 hat geschrieben:(28 Apr 2021, 18:03)

Das war nur von EINER EINZIGEN PERSON... :rolleyes:
Quatsch keinen Blech.

In den einschlägigen Aluhut Gruppen bei Telegram phantasieren tausende davon wann und wo "Tribunale" stattfinden sollen und wer dann alles "reif" ist.

Jüngst hat Sekten-Guru Schwindelmann erst verkündet dass jetzt die letzte Chance sei den Hals aus der Schlinge zu ziehen in dem man sich als "Whistleblower" (von was auch immer) zur Verfügung stellt.

Es gibt inzwischen gute Gründe für die Beobachtung durch den VS. Die Leute knallen teilweise total durch.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Alexyessin »

firlefanz11 hat geschrieben:(28 Apr 2021, 18:04)

Streeck kriegt schon seit über einem Jahr Morddrohungen von extremistischen Coronoikern...
Okay, das hätte ich mal gerne belegt. Danke.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von firlefanz11 »

Schnitter hat geschrieben:(28 Apr 2021, 18:48)

Quatsch keinen Blech.

In den einschlägigen Aluhut Gruppen bei Telegram phantasieren tausende davon wann und wo "Tribunale" stattfinden sollen und wer dann alles "reif" ist.

Jüngst hat Sekten-Guru Schwindelmann erst verkündet dass jetzt die letzte Chance sei den Hals aus der Schlinge zu ziehen in dem man sich als "Whistleblower" (von was auch immer) zur Verfügung stellt.

Es gibt inzwischen gute Gründe für die Beobachtung durch den VS. Die Leute knallen teilweise total durch.
Hmm, gestern stand irgendwo zu lesen, dass di elIst ewohl nur durch eine einzige Prson verbreitet worden sei. Find ich aber nimmer...
Aber egal wie viele Spinner es sind: Sowas geht deutlich zu weit...
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von firlefanz11 »

Alexyessin hat geschrieben:(28 Apr 2021, 21:29)

Okay, das hätte ich mal gerne belegt. Danke.
As you wish...
Oktober 2020:
Corona: Streeck erhielt Morddrohungen und hat „Polizei vor der Tür“
https://www.merkur.de/welt/hendrik-stre ... 81095.html

Februar 2021:
Prof. Hendrik Streeck, Virologe, Universität Bonn: "Ich habe sie ernst genommen, aber ich bin nicht in Panik verfallen. Die kamen im Übrigen nicht nur von den Corona-Leugnern, sondern auch die, die einen härteren Lockdown noch wollten. Also man sieht, dass beide Seiten extrem werden können."
https://www.swr.de/report/wissenschaft- ... index.html
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Alexyessin »

firlefanz11 hat geschrieben:(29 Apr 2021, 11:21)

As you wish...
Oktober 2020:
seit über einem Jahr Morddrohungen
:)
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Sören74 »

Alexyessin hat geschrieben:(29 Apr 2021, 12:48)

:)
Okay, man kann sich daran festbeißen, ob das eine Jahr exakt erfüllt ist oder nicht. Fassungslos macht es mich trotzdem, wer alles in der Welt Morddrohungen verschickt, weil ihm oder ihr die Meinung des anderen nicht passt. Und das sind jetzt nicht alles Spinner und VTler, die sowas tun, sondern auch Familienmenschen, die in unserer Gesellschaft integriert sind, die sowas tun und von denen man es persönlich nicht erwarten würde. Ich bin da jedes Mal am Verzweifeln, wie sich solche Handlungen mit der eigenen Menschlichkeit vertragen. :|
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von firlefanz11 »

Alexyessin hat geschrieben:(29 Apr 2021, 12:48)

:)
Das ging im Mai 2020 schon los. Okay ist zugegebenermaßen auch noch nicht ÜBER ein Jahr her...
Mei, es kommt Einem halt vor als hätte der ganze Salat schon vor fünfen angefangen... ;)
Aber auf den Zeitraum kommts auch gar nicht so an. Mir ging es in erster Linie darum darzulegen, dass es halt nicht nur bei den Maßnahmengegnern irre Vollspacken gibt, die mit Morddrohungen um sich werfen, sondern auch bei Denen, die immer nach noch restriktiveren Maßnahmen schreien...
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Alexyessin »

firlefanz11 hat geschrieben:(29 Apr 2021, 13:25)

Das ging im Mai 2020 schon los. Okay ist zugegebenermaßen auch noch nicht ÜBER ein Jahr her...
Genau darum ging es. Eine kleine Übertreibung und schon liest sich was scheussliches noch dramatischer.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Sören74 »

Alexyessin hat geschrieben:(29 Apr 2021, 13:27)

Genau darum ging es.
Sorry, aber das ist doch nun wirklich irrelevant, ob die Morddrohungen nun seit 11 oder 12 Monaten bestehen. :rolleyes: Die sind einfach abscheulich und aufs Schärfste zu verurteilen.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von firlefanz11 »

Alexyessin hat geschrieben:(29 Apr 2021, 13:27)

Genau darum ging es. Eine kleine Übertreibung und schon liest sich was scheussliches noch dramatischer.
Es ging mir aber ganz ehrlich weder darum zu übertreiben noch um den Zeitraum als Solchen sondern darum den Leute, die immer so tun als gäbs nur bei den "Covidioten" Irre, zu zeigen, dass die "Coronoiker" auch nicht besser sind...
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von firlefanz11 »

Sören74 hat geschrieben:(29 Apr 2021, 13:32)

Sorry, aber das ist doch nun wirklich irrelevant, ob die Morddrohungen nun seit 11 oder 12 Monaten bestehen. :rolleyes: Die sind einfach abscheulich und aufs Schärfste zu verurteilen.
So ist es... :thumbup:
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Alexyessin »

firlefanz11 hat geschrieben:(29 Apr 2021, 13:34)

Es ging mir aber ganz ehrlich weder darum zu übertreiben noch um den Zeitraum als Solchen sondern darum den Leute, die immer so tun als gäbs nur bei den "Covidioten" Irre, zu zeigen, dass die "Coronoiker" auch nicht besser sind...
Korrekt.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Alexyessin »

Sören74 hat geschrieben:(29 Apr 2021, 13:32)

Sorry, aber das ist doch nun wirklich irrelevant, ob die Morddrohungen nun seit 11 oder 12 Monaten bestehen. :rolleyes: Die sind einfach abscheulich und aufs Schärfste zu verurteilen.
Natürlich. Aber über ein Jahr sind mehr als 12 Monate. Bewusstes Überzeichnen heißt so etwas.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Sören74 »

Alexyessin hat geschrieben:(29 Apr 2021, 14:37)

Natürlich. Aber über ein Jahr sind mehr als 12 Monate. Bewusstes Überzeichnen heißt so etwas.
Ist Dir der Hinweis auf das bewusste Überzeichnen wichtiger, als der Hinweis auf die Existenz solch zahlreicher Morddrohungen, die mittlerweile aus der Mitte der Gesellschaft kommen?
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Alexyessin »

Sören74 hat geschrieben:(29 Apr 2021, 15:16)

Ist Dir der Hinweis auf das bewusste Überzeichnen wichtiger, als der Hinweis auf die Existenz solch zahlreicher Morddrohungen, die mittlerweile aus der Mitte der Gesellschaft kommen?
Stelle keine Suggestivfragen und du wirst eventuell von mir eine Antwort bekommen.
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Re: Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

Beitrag von Sören74 »

Alexyessin hat geschrieben:(29 Apr 2021, 16:06)

Stelle keine Suggestivfragen und du wirst eventuell von mir eine Antwort bekommen.
Es ist Deine Sache, ob Du mir antwortest wortest oder nicht. Meine Haltung zum dem Thema habe ich genannt.
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