Werden Internetforen politisch gesteuert?

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Frank_Stein
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von Frank_Stein »

Ein Terraner hat geschrieben:(03 Aug 2019, 12:04)

Also dieses Forum hier wird vom Verfassungsschutz überwacht. ;)
und von der NSA und von Putins Trollfabrik
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von watisdatdenn? »

Frank_Stein hat geschrieben:(04 Aug 2019, 11:43)
und von der NSA
Das ist eine Binse.

Der Großteil des deutschen InternetVerkehrs geht über das Frankfurter de-cix und das wird von der NSA ausgewertet.

Sollte nach Snowden eigentlich jeder wissen..
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zollagent
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von zollagent »

watisdatdenn? hat geschrieben:(04 Aug 2019, 13:49)

Das ist eine Binse.

Der Großteil des deutschen InternetVerkehrs geht über das Frankfurter de-cix und das wird von der NSA ausgewertet.

Sollte nach Snowden eigentlich jeder wissen..
Die Rechnerkapazitäten, die für diese "Auswertung" zur Verfügung stehen, sind für die schiere Masse der Daten ein paar Nummern zu klein.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von watisdatdenn? »

zollagent hat geschrieben:(04 Aug 2019, 13:59)
Die Rechnerkapazitäten, die für diese "Auswertung" zur Verfügung stehen, sind für die schiere Masse der Daten ein paar Nummern zu klein.
LoL :D.

Das gleiche geile Argument wie:
"Nein wir hören in Afghanistan nicht die halbe Bevölkerung ab, das würde ja auch keinen Sinn machen, weil wir gar nicht so viele Übersetzer haben" XD.

Es gibt Leute die glauben das dann ^^.
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zollagent
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von zollagent »

watisdatdenn? hat geschrieben:(04 Aug 2019, 14:34)

LoL :D.

Das gleiche geile Argument wie:
"Nein wir hören in Afghanistan nicht die halbe Bevölkerung ab, das würde ja auch keinen Sinn machen, weil wir gar nicht so viele Übersetzer haben" XD.

Es gibt Leute die glauben das dann ^^.
Würde passen. Wie viele Vorladungen "Zur Klärung eines Sachverhalts" wegen deiner Mails hast du inzwischen angesammelt? :D
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Cobra9
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von Cobra9 »

Zumindest nehmen Trolle mittlerweile jeden Tag zu mit wirklich idiotischen Behauptungen. Wusste noch gar nicht das Deutschland der Krieg erklärt wurde oder Deutschland das getan hätte :)

Ich wünsche niemand das Er mal einen echten Krieg irgendwie erlebt.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von Gen_Y »

zollagent hat geschrieben:(04 Aug 2019, 13:59)

Die Rechnerkapazitäten, die für diese "Auswertung" zur Verfügung stehen, sind für die schiere Masse der Daten ein paar Nummern zu klein.
Leider nein, Utah Data Center in eine Suchmaschine eingeben und staunen.

Zum Thema:
Ich schließe Manipulationen aus. Jedes Medium bedient seine Zielgruppe. Im Spiegel geht es heute, wie jeden Tag, um rechte Ossis, Klima und Iran. Die Linken kommentieren eifrig und bestätigen die Ansichten des Autors. Gegenstimmen nicht vorhanden, da Rechte nicht auf SPON gehen.
Hingegen bei Tichys Einblick geht es heute, wie jeden Tag, um Moslems die an Gewaltverbrechen beteiligt waren. Die Rechten kommentieren eifrig und bestätigen die Ansichten des Autors.
Dieses Forum hier vereint beide Extreme. Hier findet auch keine Manipulation statt.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von zollagent »

Gen_Y hat geschrieben:(04 Aug 2019, 15:10)

Leider nein, Utah Data Center in eine Suchmaschine eingeben und staunen.

Zum Thema:
Ich schließe Manipulationen aus. Jedes Medium bedient seine Zielgruppe. Im Spiegel geht es heute, wie jeden Tag, um rechte Ossis, Klima und Iran. Die Linken kommentieren eifrig und bestätigen die Ansichten des Autors. Gegenstimmen nicht vorhanden, da Rechte nicht auf SPON gehen.
Hingegen bei Tichys Einblick geht es heute, wie jeden Tag, um Moslems die an Gewaltverbrechen beteiligt waren. Die Rechten kommentieren eifrig und bestätigen die Ansichten des Autors.
Dieses Forum hier vereint beide Extreme. Hier findet auch keine Manipulation statt.
Und das hast du aus Snowdens Aussagen? Ein kleiner Specialist, der über die Geheimhaltungsstufe SECRET wohl kaum hinausgekommen sein kann (für höhere Stufen brauchts auch einen höheren Rang)? Dieses Center kenne ich. Du verwechselst hier aber die Speichermöglichkeit mit der Rechenkapazität zur Auswertung.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von Frank_Stein »

zollagent hat geschrieben:(04 Aug 2019, 13:59)

Die Rechnerkapazitäten, die für diese "Auswertung" zur Verfügung stehen, sind für die schiere Masse der Daten ein paar Nummern zu klein.
Nein, daher hat Amazon seine Kapazitäten bereitgestellt.
Mit den Daten aus unserer Kommunikation werden die Alexa-Boxen trainiert.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von Cobra9 »

Frank_Stein hat geschrieben:(04 Aug 2019, 15:22)

Nein, daher hat Amazon seine Kapazitäten bereitgestellt.
Mit den Daten aus unserer Kommunikation werden die Alexa-Boxen trainiert.
Selber schuld wer sich das ins Haus holt.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von Frank_Stein »

Cobra9 hat geschrieben:(04 Aug 2019, 15:38)

Selber schuld wer sich das ins Haus holt.

ich bin in der DDR aufgewachsen
nie käme ich auf die Idee, mir einen Stasi-Spion auf den Wohnzimmertisch zu stellen
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von zollagent »

Frank_Stein hat geschrieben:(04 Aug 2019, 15:22)

Nein, daher hat Amazon seine Kapazitäten bereitgestellt.
Mit den Daten aus unserer Kommunikation werden die Alexa-Boxen trainiert.
Das mag so sein. Nur bleibe ich bei meiner Aussage, daß auch von allen abgegriffenen Daten die Rechenkapazität nicht zur Online-Auswertung ausreicht. Auch da werden Filter eingebaut werden müssen, weil der Datenstrom einfach zu groß ist.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von Frank_Stein »

zollagent hat geschrieben:(04 Aug 2019, 15:48)

Das mag so sein. Nur bleibe ich bei meiner Aussage, daß auch von allen abgegriffenen Daten die Rechenkapazität nicht zur Online-Auswertung ausreicht. Auch da werden Filter eingebaut werden müssen, weil der Datenstrom einfach zu groß ist.

in der Regel sucht man ja die Metadaten und schaut, wer mit wem verbunden ist

hat man dann ein mögliches Zielobjekt identifiziert, dann wird auch das direkte Umfeld
untersucht

so kann man sich bei de Einzelauswertung auf einen Bruchteil der Gesamten Daten konzentrieren und ja, Filter nach bestimmten
Suchbegriffen gibt es auch

aber dass es grundsätzlich möglich ist, zeigen ja Alexa&Co
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von zollagent »

Frank_Stein hat geschrieben:(04 Aug 2019, 15:57)

in der Regel sucht man ja die Metadaten und schaut, wer mit wem verbunden ist

hat man dann ein mögliches Zielobjekt identifiziert, dann wird auch das direkte Umfeld
untersucht

so kann man sich bei de Einzelauswertung auf einen Bruchteil der Gesamten Daten konzentrieren und ja, Filter nach bestimmten
Suchbegriffen gibt es auch

aber dass es grundsätzlich möglich ist, zeigen ja Alexa&Co
Die Grundsätzlichkeit habe ich ja nicht in Frage gestellt. Nur die mögliche Rechenkapazität. Und bei der von beschriebenen Methode läßt du kilometergroße Löcher in deinem Fangnetz.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von Frank_Stein »

zollagent hat geschrieben:(04 Aug 2019, 16:05)

Die Grundsätzlichkeit habe ich ja nicht in Frage gestellt. Nur die mögliche Rechenkapazität. Und bei der von beschriebenen Methode läßt du kilometergroße Löcher in deinem Fangnetz.

Du musst ja nicht jeden untersuchen .. während Amazon, Google &Co schon jeder interessiert, wie er sich verhält und wie er sich manipulieren lässt, um beispielsweise eine bestimmte Kaufentscheidung zu treffen.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von zollagent »

Frank_Stein hat geschrieben:(04 Aug 2019, 16:14)

Du musst ja nicht jeden untersuchen .. während Amazon, Google &Co schon jeder interessiert, wie er sich verhält und wie er sich manipulieren lässt, um beispielsweise eine bestimmte Kaufentscheidung zu treffen.
Es geht weniger ums Müssen, sondern eher ums Können.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von Adam Smith »

zollagent hat geschrieben:(04 Aug 2019, 13:59)

Die Rechnerkapazitäten, die für diese "Auswertung" zur Verfügung stehen, sind für die schiere Masse der Daten ein paar Nummern zu klein.
Die Rechnerkapazitäten reichen dafür aus. Nur müssen sich die Ergebnisse am Ende immer noch Menschen anschauen.
internet searches (ie; here's a collection of searches by Federal Government workers)
websites visited
emails sent and received
social media activity (Facebook, Twitter, etc)
blogging activity including posts read, written, and commented on - View our patent
videos watched and/or uploaded online
photos viewed and/or uploaded online
mobile phone GPS-location data
mobile phone apps downloaded
phone call records - View our patent
text messages sent and received
Skype video calls
online purchases and auction transactions
credit card/ debit card transactions
financial information
legal documents
travel documents
health records
cable television shows watched and recorded
commuter toll records
electronic bus and subway passes / Smartpasses
facial recognition data from surveillance cameras
educational records
arrest records
driver license information
DNA
https://nsa.gov1.info/data/index.html
Der prognostizierte Speicherplatz der Anlage variiert je nach Angaben zwischen einem Yottabyte (siehe Spiegel[12] – das entspräche beim genannten Anlagenpreis ca. 0,17 cent pro Terabyte), 5 Zettabyte[13] oder nur ca. 3–12 Exabyte (siehe Forbes etc.[14] mit einem Preis von ca. 170 Dollar pro Terabyte). Umgerechnet auf die Weltbevölkerung entspräche dies einem Datenvolumen von etwa 140 Terabyte–420 Megabyte pro Person. Damit wird der Schritt in die komplette Überwachung und Speicherung der weltweiten Kommunikation möglich.
Im britischen Guardian wurde der Ex-NSA-Mathematiker William Binney am 14. Juni 2013 mit der Aussage zitiert, die Computer des Data Centers würden voraussichtlich eine Speicherrate von 20 Terabytes pro Minute leisten – das entspräche dem Gesamtbestand der Kongress-Bibliothek der Vereinigten Staaten (zweitgrößte Bibliothek der Welt mit 31 Millionen Büchern, 12 Millionen Fotos etc.) jede Minute.[11] Der Datendurchsatz des weltweit größten Internet-Knotens, des DE-CIX, betrug im bisherigen Spitzenwert ca. 25,5 TB/Min. – gemessen im Januar 2015 mit 3,9 Tb/s.[15] Laut Wired soll das Data Center zunächst mit einem Cray Jaguar XK6 Titan-Supercomputer arbeiten, bevor schnellere Supercomputer zur Verfügung stehen.[6]
https://de.wikipedia.org/wiki/Utah_Data_Center


Auch wenn die das alles Speichern ist davon so gut wie alles nutzlos. Allein alle Beiträge vom Zollagenten durchzulesen wäre kaum machbar.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von Cobra9 »

Frank_Stein hat geschrieben:(04 Aug 2019, 15:44)

ich bin in der DDR aufgewachsen
nie käme ich auf die Idee, mir einen Stasi-Spion auf den Wohnzimmertisch zu stellen

Na ja ist eben so das man nicht mal unbedingt ein Smartphone haben sollte
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von zollagent »

Adam Smith hat geschrieben:(04 Aug 2019, 16:18)

Die Rechnerkapazitäten reichen dafür aus. Nur müssen sich die Ergebnisse am Ende immer noch Menschen anschauen.



https://nsa.gov1.info/data/index.html





https://de.wikipedia.org/wiki/Utah_Data_Center


Auch wenn die das alles Speichern ist davon so gut wie alles nutzlos. Allein alle Beiträge vom Zollagenten durchzulesen wäre kaum machbar.
Auch du verwechselst hier Speicherkapazität und Rechenkapazität. Es geht ja nicht nur ums Speichern, sondern ums Auswerten.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von Adam Smith »

Frank_Stein hat geschrieben:(04 Aug 2019, 15:44)

ich bin in der DDR aufgewachsen
nie käme ich auf die Idee, mir einen Stasi-Spion auf den Wohnzimmertisch zu stellen
Das geht mit dem Smartphone auch.
Das Handy als Wanze - Wie man vertrauliche Gespräche abhören kann
Hat der Ehemann jetzt eine Freundin oder hat er nicht? Was wird da so geredet - hinter verschlossenen Türen? Handybesitzer können abgehört werden - und das Handy ist ja immer dabei. Eine kleine Manipulation am Mobiltelefon machts möglich. Nach der Installation eines Spionageprogramms wird das Handy zur Wanze. Nun weiß die eifersüchtige Ehefrau nicht nur genau, wo sich der Ehemann gerade aufhält, sie kann auch jedes Wort mithören, das im Umfeld des Telefons gesprochen wird. Und vertrauliche Verhandlungen sind auf einmal überhaupt nicht mehr geheim. Das c't magazin zeigt, wie Handys manipuliert werden können und wie man sich davor schützen kann.
https://www.heise.de/multimediadatei/Da ... 06944.html
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von Adam Smith »

zollagent hat geschrieben:(04 Aug 2019, 16:29)

Auch du verwechselst hier Speicherkapazität und Rechenkapazität. Es geht ja nicht nur ums Speichern, sondern ums Auswerten.
Welche Auswertung(en) meinst du denn konkret?
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von Adam Smith »

Im Utah Data Center speichert die NSA Daten. Die Auswertung erfolgt woanders.

https://nsa.gov1.info/utah-data-center/
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von zollagent »

Adam Smith hat geschrieben:(04 Aug 2019, 16:37)

Welche Auswertung(en) meinst du denn konkret?
Solche Fragen sind eigentlich schon der rethorische Rückzug. Natürlich die existenzelle Frage, wer von den E-Mail-Kunden wann eine Großpackung Persil kauft. Was denn sonst? :cool:
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von zollagent »

Vielleicht ist einem der Diskutanten hier aufgefallen, daß Datenspeicherung noch weit weg ist von der politischen Steuerung privater Foren.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von Adam Smith »

zollagent hat geschrieben:(04 Aug 2019, 18:10)

Solche Fragen sind eigentlich schon der rethorische Rückzug. Natürlich die existenzelle Frage, wer von den E-Mail-Kunden wann eine Großpackung Persil kauft. Was denn sonst? :cool:
Diese Abfrage dürfte noch nicht mal eine Sekunde dauern.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von zollagent »

Adam Smith hat geschrieben:(04 Aug 2019, 18:14)

Diese Abfrage dürfte noch nicht mal eine Sekunde dauern.
Guggsdu und wirst du schlauer!
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von Adam Smith »

Du hast eine Behauptung aufgestellt.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von zollagent »

Adam Smith hat geschrieben:(04 Aug 2019, 19:07)

Du hast eine Behauptung aufgestellt.
Zweifellos. :D :D :D
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von Adam Smith »

zollagent hat geschrieben:(04 Aug 2019, 19:12)

Zweifellos. :D :D :D
Eine wichtige Behauptung sogar. Einzelne Telefonate werden nur dann belauscht, wenn sie relevant sind. Anders wäre das bei Milliarden Telefonaten gar nicht möglich. Das betrifft dann auch E-Mails usw.

Die Möglichkeiten sind aus dem Grund stark begrenzt.

Bei der Datenspeicherung geht es um Kontaktpersonen in der Vergangenheit. Die werden dann in der Gegenwart überwacht. Aber auch hier ist die Anzahl stark beschränkt.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von zollagent »

Adam Smith hat geschrieben:(04 Aug 2019, 19:19)

Eine wichtige Behauptung sogar. Einzelne Telefonate werden nur dann belauscht, wenn sie relevant sind. Anders wäre das bei Milliarden Telefonaten gar nicht möglich. Das betrifft dann auch E-Mails usw.

Die Möglichkeiten sind aus dem Grund stark begrenzt.

DIESE Behauptung habe ich nicht aufgestellt. Aber sie stützt meine Aussage, daß die Vielzahl der zu erhebenden Daten eine wirkliche Auswertung unmöglich machen würde.

Wir sollten aber jetzt zu der behaupteten Steuerung von Internetforen zurückkommen.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von watisdatdenn? »

zollagent hat geschrieben:(04 Aug 2019, 15:15)
Und das hast du aus Snowdens Aussagen? Ein kleiner Specialist, der über die Geheimhaltungsstufe SECRET wohl kaum hinausgekommen sein kann (für höhere Stufen brauchts auch einen höheren Rang)?
Unterschätze nie die Macht von Webcrawlern in einer Sharepoint-Umgebung mit Adminrechten..

Du hast dich offensichtlich nicht intensiv mit dem Fall Snowden beschäftigt..
Die Unterlagen waren interessant, aber für manche anscheinend zu schwer zu lesen?
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von watisdatdenn? »

zollagent hat geschrieben:(04 Aug 2019, 18:10)
Solche Fragen sind eigentlich schon der rethorische Rückzug. Natürlich die existenzelle Frage, wer von den E-Mail-Kunden wann eine Großpackung Persil kauft. Was denn sonst? :cool:
Diese e-Mails werden sicher nicht in einer cloud gehosted, die regelmäßig durchsucht wird XD..

Daten speichern.. Kein Problem.
Aber einen grep-Befehl auf die Text Daten in der cloud.. Völlig unmöglich ;).
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von zollagent »

watisdatdenn? hat geschrieben:(04 Aug 2019, 19:38)

Unterschätze nie die Macht von Webcrawlern in einer Sharepoint-Umgebung mit Adminrechten..

Du hast dich offensichtlich nicht intensiv mit dem Fall Snowden beschäftigt..
Die Unterlagen waren interessant, aber für manche anscheinend zu schwer zu lesen?
Ich kenne die Struktur der EDV bei der US-Armee aus eigener Anschauung. Was Snowden abgegriffen hat, war nichts mit Geheimhaltungsstatus. FOUO und interner Klatsch waren seine Beute. Zu mehr hatte er mangels Geheimhaltungseinstufung keinen Zugriff.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von zollagent »

watisdatdenn? hat geschrieben:(04 Aug 2019, 19:48)

Diese e-Mails werden sicher nicht in einer cloud gehosted, die regelmäßig durchsucht wird XD..

Daten speichern.. Kein Problem.
Aber einen grep-Befehl auf die Text Daten in der cloud.. Völlig unmöglich ;).
Auswertungen, die nicht zeitnah erfolgen, sind wertlos.

Es geht anscheinend immer noch nicht wieder um das Strangthema. :) :) :)
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von watisdatdenn? »

zollagent hat geschrieben:(04 Aug 2019, 19:55)
FOUO und interner Klatsch waren seine Beute. Zu mehr hatte er mangels Geheimhaltungseinstufung keinen Zugriff.
Was da schon alles an offensichtlich illegaler Praxis zum Vorschein kam..
Wenn du recht hast, dann bekomme ich Angst was alles als "top secret" eingestuft wird..
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von zollagent »

watisdatdenn? hat geschrieben:(04 Aug 2019, 20:03)

Was da schon alles an offensichtlich illegaler Praxis zum Vorschein kam..
Wenn du recht hast, dann bekomme ich Angst was alles als "top secret" eingestuft wird..
Einen kleinen Vorgeschmack auf so was kannst du in jeder Firma bekommen, wenn du den internen Mailverkehr durchgehst. Was da schon mal an Quatsch losgelassen wird, es ist halt die moderne Tratschstube. Kürzlich wurden im Zuge der Diesel-Schwindel-Ermittlungen auf ZDF-Info auch mal Auszüge aus dem internen Mailverkehr von Audi veröffentlicht. Da wurde ungeniert über die Manipulationen sowohl in den USA als auch hierzulande gesprochen. Deshalb glaube ich auch keinem Vorstand oder Aufsichtsratsmitglied, daß es da jemanden gegeben haben kann, der KEINE Ahnung von den Vorgängen hatte.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von watisdatdenn? »

zollagent hat geschrieben:(05 Aug 2019, 09:55)
Einen kleinen Vorgeschmack auf so was kannst du in jeder Firma bekommen, wenn du den internen Mailverkehr durchgehst. Was da schon mal an Quatsch losgelassen wird, es ist halt die moderne Tratschstube. Kürzlich wurden im Zuge der Diesel-Schwindel-Ermittlungen auf ZDF-Info auch mal Auszüge aus dem internen Mailverkehr von Audi veröffentlicht. Da wurde ungeniert über die Manipulationen sowohl in den USA als auch hierzulande gesprochen. Deshalb glaube ich auch keinem Vorstand oder Aufsichtsratsmitglied, daß es da jemanden gegeben haben kann, der KEINE Ahnung von den Vorgängen hatte.
Ich denke ich bin einigermaßen im Bilde was läuft.
Auf das Management mit Migrationshintergrund, welches die konkreten Entscheidungen getroffen hat hinzuweisen wäre politisch höchst unkorrekt und würde dem bisherigen Narrativ sehr entgegelaufen.
Darum mache ich das auch lieber nicht..

Mehr sage ich dazu auch nicht.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von zollagent »

watisdatdenn? hat geschrieben:(05 Aug 2019, 10:17)

Ich denke ich bin einigermaßen im Bilde was läuft.
Auf das Management mit Migrationshintergrund, welches die konkreten Entscheidungen getroffen hat hinzuweisen wäre politisch höchst unkorrekt und würde dem bisherigen Narrativ sehr entgegelaufen.
Darum mache ich das auch lieber nicht..

Mehr sage ich dazu auch nicht.
Der Migrationshintergrund in dieser Reportage war DEUTSCH! :D :D

Es scheint in manchen Kreisen eine Manie zu sein, zu behaupten "Das Ausland ist schuld". Ist es nicht. Die Rechtsdraußen werden nur nicht damit fertig, daß die Wirtschaft inzwischen international so verflochten ist, daß Nationalität bei wirtschaftlichen Belangen keine große Rolle mehr spielt. Auch ein Herr Trump hat das noch nicht geschnallt.
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Ger9374

Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von Ger9374 »

Die Globalisierte Weltwirtschaft gibt es schon lange. Das hat allerdings wenig mit Deutscher Innenpolitik zu tun.
Die Wirtschaft geht ihre eigenen Wege und sofern des Rechtskonform verläuft ist das gut.

Ich vermute allerdings das Internetforen sehr wohl im Focus von Regierungen stehen.Deren Überwachung und Kontrolle auch möglich ist. Bleibt die Frage in wie weit dies ausgeübt wird?!
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von zollagent »

Ger9374 hat geschrieben:(05 Aug 2019, 12:44)

Die Globalisierte Weltwirtschaft gibt es schon lange. Das hat allerdings wenig mit Deutscher Innenpolitik zu tun.
Die Wirtschaft geht ihre eigenen Wege und sofern des Rechtskonform verläuft ist das gut.

Ich vermute allerdings das Internetforen sehr wohl im Focus von Regierungen stehen.Deren Überwachung und Kontrolle auch möglich ist. Bleibt die Frage in wie weit dies ausgeübt wird?!
Nun ja, die Regierungen in Russland, China, oder anderen autoritär regierten Staaten mögen ja diese Regulierung und Kontrolle gerne. Würdest du dort Beiträge mit ähnlich oppositionellem Kontext schreiben, dann würdest du bald gar nicht mehr schreiben, sondern allenfalls in Zellenwände kratzen. Hier bei uns jedenfalls wäre es dienlich, solche Behauptungen dann auch zu belegen.
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Arcturus
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von Arcturus »

zollagent hat geschrieben:(04 Aug 2019, 19:55)

Ich kenne die Struktur der EDV bei der US-Armee aus eigener Anschauung. Was Snowden abgegriffen hat, war nichts mit Geheimhaltungsstatus. FOUO und interner Klatsch waren seine Beute. Zu mehr hatte er mangels Geheimhaltungseinstufung keinen Zugriff.
Snowdens Enthüllungen haben eine große Spionage-Affäre ausgelöst, und einige wirklich bescheidene Aktivitäten der us-amerikanischen Regierung aufgedeckt. Laut Wiki wurden die meisten Daten als "top secret" eingestuft, also nix mit FOUO oder interner Klatsch. Aber das wundert mich bei dir jetzt auch nicht wirklich, dass du das marginalisierst, die USA sind ja bei dir immer die Guten.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von Ger9374 »

zollagent hat geschrieben:(05 Aug 2019, 12:47)

Nun ja, die Regierungen in Russland, China, oder anderen autoritär regierten Staaten mögen ja diese Regulierung und Kontrolle gerne. Würdest du dort Beiträge mit ähnlich oppositionellem Kontext schreiben, dann würdest du bald gar nicht mehr schreiben, sondern allenfalls in Zellenwände kratzen. Hier bei uns jedenfalls wäre es dienlich, solche Behauptungen dann auch zu belegen.


Ob Deutschland dies aktiv tut weiss ich nicht, vermutlich in Hinsicht auf Terroristische Aktionen eine Art Stichwortüberwachung. Aber das vermute ich nur!
Generell glaube ich das nicht!
Eher das ausländische Dienste versuchen Einfluss auf das Internet zu nehmen.
Gesteuerte Meinungsmache in Foren ect .
Kann ich aber nur anhand von alten Artikeln über Russland usw. vermuten.Pflege ich mir wertneutral in Arztpraxen usw. durchzulesen! Kostet nix;-))
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von zollagent »

Ger9374 hat geschrieben:(05 Aug 2019, 12:55)

Ob Deutschland dies aktiv tut weiss ich nicht, vermutlich in Hinsicht auf Terroristische Aktionen eine Art Stichwortüberwachung. Aber das vermute ich nur!
Generell glaube ich das nicht!
Eher das ausländische Dienste versuchen Einfluss auf das Internet zu nehmen.
Gesteuerte Meinungsmache in Foren ect .
Kann ich aber nur anhand von alten Artikeln über Russland usw. vermuten.Pflege ich mir wertneutral in Arztpraxen usw. durchzulesen! Kostet nix;-))
Gesteuerte Meinungsmache in sozialen Medien und Foren ist ja nun wirklich kein neues Ding. Moskaus Trollfabriken oder die Like-Käufe der Frau Weidel mit illegalem Spendengeld sind ja bekannt. Das Thema aber ist "politische Steuerung von Internetforen", was bedeutet, daß es eine staatliche Anweisung für solche Foren gäbe. Und eine solche Einflußnahme dürfte durchaus nicht existieren.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von jorikke »

zollagent hat geschrieben:(05 Aug 2019, 17:49)

Gesteuerte Meinungsmache in sozialen Medien und Foren ist ja nun wirklich kein neues Ding. Moskaus Trollfabriken oder die Like-Käufe der Frau Weidel mit illegalem Spendengeld sind ja bekannt. Das Thema aber ist "politische Steuerung von Internetforen", was bedeutet, daß es eine staatliche Anweisung für solche Foren gäbe. Und eine solche Einflußnahme dürfte durchaus nicht existieren.
Im engen Sinne könnte unter dem Titel eine "staatliche Steuerung" hinterfragt werden.
So eng sehe ich das Problem aber nicht.
Vielmehr sehe ich hinter dieser Frage mehr die Einflussnahme bestimmter Interessengruppen (wirtschaftlicher oder politischer Art) die sich über "Foristen im Auftrag", eine Meinungsbeeinflussung in ihrem Sinne erhoffen.
Es ist ja auch nicht illegitim, wenn z.B.eine politische Partei auch einen Öffentlichkeitsbeauftragten bestimmt, dessen Aufgabe es ist die politische Stimmung in ihrem Sinne zu beeinflussen.
Fragwürdig wird es nur, wenn, und davon bin ich überzeugt, auch hier sich einige als Privatperson gebärden die möglicherweise im Auftrag einer bestimmten "Organisation" handeln, ohne dies offen zu legen.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von schokoschendrezki »

jorikke hat geschrieben:(02 Aug 2019, 11:48)
Wer hier regelmäßig liest und schreibt, dem kann es gar nicht entgehen. Neben vielen halbwegs normalen Usern mit vertretbaren, vernünftigen, gar nachdenklichen Beiträgen, gibt es die, die ständig die gleiche Platte abspulen. Nimmt man jene aus, die mangels geistiger Möglichkeiten nicht anders können, bleiben die, deren Beiträge durch anständiges Deutsch, sauberen Satzbau und Einseitigkeit auffallen.
Wer einerseits sich intelligent darzustellen vermag, andererseits aber immer den gleichen Schwachsinn abspult, dem nehme ich nicht ab das er seine eigenen Gedanken zur Diskussion zu stellen.
:p O.K. Zu denen gehörst du schonmal nicht.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von yogi61 »

Dieses Forum wird nicht politisch gesteuert, kann ich so behaupten.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von zollagent »

yogi61 hat geschrieben:(06 Aug 2019, 10:50)

Dieses Forum wird nicht politisch gesteuert, kann ich so behaupten.
Hast du die E-Mails aus dem Kanzleramt auf dem Schreibtisch des Vorstandes nicht gesehen? Oder hält er die geheim? :rolleyes:
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von yogi61 »

zollagent hat geschrieben:(06 Aug 2019, 10:51)

Hast du die E-Mails aus dem Kanzleramt auf dem Schreibtisch des Vorstandes nicht gesehen? Oder hält er die geheim? :rolleyes:
Die gibt es nicht, ich habe immer auf so etwas gewartet. :)
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https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von jorikke »

yogi61 hat geschrieben:(06 Aug 2019, 10:50)

Dieses Forum wird nicht politisch gesteuert, kann ich so behaupten.
Der Vorstand und die Moderatoren sind nicht politisch gesteuert.
Sehe ich auch so.
Mich würde aber mal interessieren, ob du die Frage, dass einige User versuchen das Forum als politische Beeinflussungsplattform zu missbrauchen ebenso entschieden verneinen kannst ?
Damit meine ich nicht diejenigen, die sich engagiert und aus persönlicher Überzeugung für eine politische Richtung engagieren, sondern die, die das im Auftrag einer bestimmten Gruppe tun.
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Re: Werden Internetforen politisch gesteuert?

Beitrag von JJazzGold »

imp hat geschrieben:(02 Aug 2019, 06:52)

Hallo ferbodn,

ich kann das so nicht erkennen. Die meisten Internetforen
sind ja im Internet,
Moderatoren sind aber mehr eine Sache vom Fernsehen. Die Forenbetreiber sind normalerweise irgendwie politisch ausgerichtet. Da "steuert" allenfalls die Bildzeitung oder ein politisches Jaucheblatt wie "Junge Freiheit" oder "Cicero" deren Ansichten ganz indirekt, genau wie bei sonstigen Schreibern hier.

Mach dir keinen Kopf um deine Beiträge. In vielen Foren sind die Zustaendigen sowieso überbeschäftigt und haben keine Lust zum lesen.

You made my day! :D
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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