Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

[Trifels]

(04 Oct 2019, 13:10)

Umvolkungsagenda und Migrationsapologeten, vielleicht bedeutungsschwanger für Pseudo- intellektuelle, bei näherer Betrachtung nicht mehr als das gekeife der selbsternannten und Reinrassigen.

Haste aber schnell deinen Scheiz korrigiert -> arme Socke......-)

[euroade]

(04 Oct 2019, 06:14)

Zumal die Abschiebezahlen eindeutig zeigen das der Staat nicht in der Lage ist selbst abgelehnte Asylanten/Flüchtlinge konsequent zurückzuführen!
Solang das Fass nicht überläuft also weiter her mit den Nafris mit so oft zweifelhafter " Flüchtlingsherkunft".

die von dir genannte zweifelhafte flüchtlingsherkunft spielt nur eine sekundäre rolle.
der moderne,hippe, smartphone bewaffnete migrant kommt sowieso ohne pass.
das hat mehrere vorteile, bei ablehnung des asylantrages wird einfach ein neuer asylantrag unter einen neuen namen gestellt.
gerne werden auch mehrfach asylanträge gleichzeitig gestellt.
deutsche gegenmittel wie zum beispiel die abnahme von fingerabdrücken stecken noch in den kinderschuhen
und werden zudem nicht flächendeckend angewendet.
auch wenn sie uns das gegenteil in den nachrichten weismachen wollen.

[Unité 1]

(04 Oct 2019, 13:01)

Schwache Replik

Apologeten sind keine Gegner = massive Verkünder der eigenen Ideologie -> hier wieder Ideologie = Religion - Apologet war -> erst einst unter Religiösen weit verbreitet. Heute -> zu finden bei Bestmenschen und Flügel schlagenden rechts draußen.

Schöner Begriff -> Migrationsapologet -> hat alles -> so was ganz bedeutungsschwangeres.

Bedeutungsscheinschwangerschaft: Da steckt kein Leben drin.

Migrationsapologet mag ja polemisch griffig sein, inhaltlich hat der aber ne anorektische Ausstrahlung. Migration ist weder gut noch schlecht, weder Lehre noch Ideologie, sie findet einfach statt, ist ein Phänomen. Ziemlich mager für Apologetik. Aber im Grunde handelt es sich Kannibalismus. Wer Migration politisch derart aufladen möchte, das daraus etwas Ideologisches werden kann, der handelt selbst vor dem Hintergrund einer Ideologie. In dem Fall steht Umvolkung für die Vorstellung eines völkischen Nationalismus'. Ist zwar auch etwas schmal, um sich daraus ideologische Standpunkte zu basteln, aber es bietet zumindest die Möglichkeit dafür: Das Volk als Anknüpfungspunkt eines utopischen Narrativs, das in Reinheit und Antagonismus gegen die volksfremde Umwelt steht. In dem Migration den utopischen Charakter hindert oder zerstört. Migrationsapologet übersetzt sich also in Umvolkungsapologet - sie redeten der Umvolkung das Wort. Es erweist sich also, dass nur Umvolkungsapologeten "Migrationsapologeten" anprangern können. Der "Migrationsapologet" ist eine Zwangsläufigkeit, er ist der notwendige Gegenpart und doch Fleisch vom Fleische, das mit Genuss verzehrt wird. "Migrationsapologet" in diesem Sinne gibt es in der realen Welt nicht (nicht im relevanten Ausmaß) - "Migrationsapologet" ist ein tot geborener siamesischer Zwilling. Sicher, dass du nicht Fäulnisgase mit einer Schwangerschaft verwechselst?

Umvolkung hingegen hat echtes Fleisch auf den Rippen. Die Vorsilbe "Um-" hat entweder räumliche Bezüge (umfahren) oder aber sie bezeichnet absichtsvolles Handeln (umfahren) - Umvolkung ist Ausdruck eines verschwörungstheoretischen Denkens, nach dem "Sie" (die Wurzellosen) "Uns" (Volk) nicht nur bedrohen, sondern zu vernichten trachten. Das Volk soll sterben, ein anderes werden - Um-Volkung eben. Die antisemitischen Wurzeln dieses Denkens sind offenkundig und es ist kein Zufall, dass Soros in diesem Zusammenhang gerne als Strippenzieher portraitiert wird. Dabei ist auch unerheblich, ob die konkreten Umvolkungsapologeten (hier passt es) antisemitisch sind oder nicht - der Begriff transportiert die jahrhunderte, vielleicht sogar jahrtausende alte Botschaft vom Brunnenvergifter, vom Heimatlosen; vom hinterlistigen Bösewicht, der unsere Gemeinschaft zu sprengen trachtet, um uns zu beherrschen und vom Helden, der entweder edelmütig sich für die Gemeinschaft opfert, oder der Kassandra gleich die Zerstörung sehenden Auges mit verfolgen muss. Eine Tragödie in vier Akten.

Umvolkungsagenda ist hier einfach eine Notwendigkeit. Der sinistre Strippenzieher ist immer in der Minderheit, er benötigt Helfer aus dem Volk, um sein Ansinnen umzusetzen. Und so erleben wir die Geburtsstunde des Volksverräters.

Was macht nochmal "Migrationsapologet" für dich so bedeutsam?

[JFK]

(04 Oct 2019, 13:31)

Haste aber schnell deinen Scheiz korrigiert -> arme Socke......-)

Was laberst du? Da wurde gar nichts korrigiert

[Trifels]

(04 Oct 2019, 14:56)

Bedeutungsscheinschwangerschaft: Da steckt kein Leben drin.

Migrationsapologet mag ja polemisch griffig sein, inhaltlich hat der aber ne anorektische Ausstrahlung. Migration ist weder gut noch schlecht, weder Lehre noch Ideologie, sie findet einfach statt, ist ein Phänomen. Ziemlich mager für Apologetik. Aber im Grunde handelt es sich Kannibalismus. Wer Migration politisch derart aufladen möchte, das daraus etwas Ideologisches werden kann, der handelt selbst vor dem Hintergrund einer Ideologie. In dem Fall steht Umvolkung für die Vorstellung eines völkischen Nationalismus'. Ist zwar auch etwas schmal, um sich daraus ideologische Standpunkte zu basteln, aber es bietet zumindest die Möglichkeit dafür: Das Volk als Anknüpfungspunkt eines utopischen Narrativs, das in Reinheit und Antagonismus gegen die volksfremde Umwelt steht. In dem Migration den utopischen Charakter hindert oder zerstört. Migrationsapologet übersetzt sich also in Umvolkungsapologet - sie redeten der Umvolkung das Wort. Es erweist sich also, dass nur Umvolkungsapologeten "Migrationsapologeten" anprangern können. Der "Migrationsapologet" ist eine Zwangsläufigkeit, er ist der notwendige Gegenpart und doch Fleisch vom Fleische, das mit Genuss verzehrt wird. "Migrationsapologet" in diesem Sinne gibt es in der realen Welt nicht (nicht im relevanten Ausmaß) - "Migrationsapologet" ist ein tot geborener siamesischer Zwilling. Sicher, dass du nicht Fäulnisgase mit einer Schwangerschaft verwechsel
Umvolkung hingegen hat echtes Fleisch auf den Rippen. Die Vorsilbe "Um-" hat entweder räumliche Bezüge (umfahren) oder aber sie bezeichnet absichtsvolles Handeln (umfahren) - Umvolkung ist Ausdruck eines verschwörungstheoretischen Denkens, nach dem "Sie" (die Wurzellosen) "Uns" (Volk) nicht nur bedrohen, sondern zu vernichten trachten. Das Volk soll sterben, ein anderes werden - Um-Volkung eben. Die antisemitischen Wurzeln dieses Denkens sind offenkundig und es ist kein Zufall, dass Soros in diesem Zusammenhang gerne als Strippenzieher portraitiert wird. Dabei ist auch unerheblich, ob die konkreten Umvolkungsapologeten (hier passt es) antisemitisch sind oder nicht - der Begriff transportiert die jahrhunderte, vielleicht sogar jahrtausende alte Botschaft vom Brunnenvergifter, vom Heimatlosen; vom hinterlistigen Bösewicht, der unsere Gemeinschaft zu sprengen trachtet, um uns zu beherrschen und vom Helden, der entweder edelmütig sich für die Gemeinschaft opfert, oder der Kassandra gleich die Zerstörung sehenden Auges mit verfolgen muss. Eine Tragödie in vier Akten.

Umvolkungsagenda ist hier einfach eine Notwendigkeit. Der sinistre Strippenzieher ist immer in der Minderheit, er benötigt Helfer aus dem Volk, um sein Ansinnen umzusetzen. Und so erleben wir die Geburtsstunde des Volksverräters.

Was macht nochmal "Migrationsapologet" für dich so bedeutsam?

Die Wortschöpfung.

Deine Ausführung in Abs. 1 , S 1 - 5 -> Zustimmung.

Ab S 6 = unlogisch

Migrationsapologet kann ein Verkünder einer Umvolkung ( = Vokabelheft des Faschistischen ) sein -> muss aber nicht. Er kann ein engagierter Verkünder dieses sein :

https://www.unric.org/de/migration-pres ... genschaft-

Nach deiner Logik dann -> Migrationspakt auch Anknüpfungspunkt hin zum utopischen Narrativ -> das Volk ist da sicher betroffen. Migrationsapologet = zu setzen mit Umvolkungsapologet ist also was -> unzulässige Verkürzung des erkennbaren Bedeutungsinhalts zwecks Debattenverschiebung.

Migrationsapologet = zulässige polemische Bezeichnung -> das bedeutungsschwangere ist / wird es durch deine Sich auf Migration befruchtet ( worden ) . Verkündung wirst bei mir nicht finden.

also non sequitur

Abs 2 -< wer will deiner Auffassung/Darlegung widersprechen. Sagt das den Flügel schlagenden Apologeten.

[Unité 1]

(04 Oct 2019, 15:15)

Die Wortschöpfung.

Deine Ausführung in Abs. 1 , S 1 - 5 -> Zustimmung.

Ab S 6 = unlogisch

Migrationsapologet kann ein Verkünder einer Umvolkung ( = Vokabelheft des Faschistischen ) sein -> muss aber nicht. Er kann ein engagierter Verkünder dieses sein :

https://www.unric.org/de/migration-pres ... genschaft-

Nach deiner Logik dann -> Migrationspakt auch Anknüpfungspunkt hin zum utopischen Narrativ -> das Volk ist da sicher betroffen. Migrationsapologet = zu setzen mit Umvolkungsapologet ist also was -> unzulässige Verkürzung des erkennbaren Bedeutungsinhalts zwecks Debattenverschiebung.

Migrationsapologet = zulässige polemische Bezeichnung -> das bedeutumngsschwangere ist / wird es durch deine Sich auf Migration befruchtet ( worden ) . Verkündung wirst bei mir nicht finden.

also non sequitur

Abs 2 -< wer will deiner Auffassung/Darlegung widersprechen. Sagt das den Flügel schlagenden Apologeten.

Ach du meine Güte. Der Migrationspakt enthält doch kein utopisches Potential - im Gegenteil ist er deutlich im Hier und Jetzt verortet. Das ist einfach ein Verwaltungsinstrument, das sich mit den Umständen bestehender Migration auseinandersetzt und dazu Empfehlungen bereithält.
Der UN-Migrationspakt stellt eine historische Errungenschaft dar, um internationale Kooperation zu verbessern und den Beitrag von Migranten und Migration zu nachhaltiger Entwicklung zu stärken. Obwohl er rechtlich nicht bindend ist, bietet er doch einen kooperativen Leitfaden, um Migration auf dem lokalen, nationalen, regionalen und globalen Level besser zu koordinieren. Er kombiniert Grundsätze, Rechte und Verpflichtungen aus bestehenden internationalen Rechtsinstrumenten und zeigt passende Praktiken in allen Bereichen der Migration auf.
Das ist eine Verkündung, nicht mehr. Pun intended. Die im Pakt behandelte Migration wird wertfrei betrachtet. Verfechter des UN-Migrationspaktes taugen nicht als "Migrationsapologeten" im obigen Sinn, maximal als Apologeten internationaler Zusammenarbeit. Aber selbst das wäre weit hergeholt. Und mir fällt spontan auch kein prominentes Beispiel ein, in dem Migration als Bezugspunkt eines utopischen Narrativs fungiert. Abgesehen von den Konstruktionen der eigentlichen Migrationsapologeten, der Umvolkungsmahner. Sicher, es mag den einen oder anderen geben, gesellschaftliche Relevanz hat's aber nicht. Wie gesagt, Migrationsapologet ist eine Totgeburt.

[Trifels]

(04 Oct 2019, 15:34)

Ach du meine Güte. Der Migrationspakt enthält doch kein utopisches Potential - im Gegenteil ist er deutlich im Hier und Jetzt verortet. Das ist einfach ein Verwaltungsinstrument, das sich mit den Umständen bestehender Migration auseinandersetzt und dazu Empfehlungen bereithält.
Der UN-Migrationspakt stellt eine historische Errungenschaft dar, um internationale Kooperation zu verbessern und den Beitrag von Migranten und Migration zu nachhaltiger Entwicklung zu stärken. Obwohl er rechtlich nicht bindend ist, bietet er doch einen kooperativen Leitfaden, um Migration auf dem lokalen, nationalen, regionalen und globalen Level besser zu koordinieren. Er kombiniert Grundsätze, Rechte und Verpflichtungen aus bestehenden internationalen Rechtsinstrumenten und zeigt passende Praktiken in allen Bereichen der Migration auf.
Das ist eine Verkündung, nicht mehr. Pun intended. Die im Pakt behandelte Migration wird wertfrei betrachtet. Verfechter des UN-Migrationspaktes taugen nicht als "Migrationsapologeten" im obigen Sinn, maximal als Apologeten internationaler Zusammenarbeit. Aber selbst das wäre weit hergeholt. Und mir fällt spontan auch kein prominentes Beispiel ein, in dem Migration als Bezugspunkt eines utopischen Narrativs fungiert. Abgesehen von den Konstruktionen der eigentlichen Migrationsapologeten, der Umvolkungsmahner. Sicher, es mag den einen oder anderen geben, gesellschaftliche Relevanz hat's aber nicht. Wie gesagt, Migrationsapologet ist eine Totgeburt.

Danke für die sachliche Antwort.

Schritt zurück -> Migrationsapologet = Verkünder der Erscheinung Migration . Du -> utopisches Narrativ- > gespeist aus Sicht auf Umvolkung. Kann sein -> kann nicht sein ! Erscheinung Migration vielfältig -> wer Positives verkündet -> nicht in Richtung Umvolkung unterwegs.

Migrationspakt = sicher historische Errungenschaft ( sic aber Absichtserklärung) - darin steckt auch ! utopisches Narrativ. a -> Migration = ein gelingendes gedeihliches Projekt ( ? ) b) Unverbindlichkeit des Pakts für einzelne Nation = Hoffnung auf zukünftige Standarderfüllung.

Beides kann ein Apologet auf seine Fahnen schreiben -> werbend eintreten.

Umvölker = Migrationssubversive = eindeutig

[Unité 1]

(04 Oct 2019, 15:56)

Danke für die sachliche Antwort.

Schritt zurück -> Migrationsapologet = Verkünder der Erscheinung Migration . Du -> utopisches Narrativ- > gespeist aus Sicht auf Umvolkung. Kann sein -> kann nicht sein ! Erscheinung Migration vielfältig -> wer Positives verkündet -> nicht in Richtung Umvolkung unterwegs.

Migrationspakt = sicher historische Errungenschaft ( sic aber Absichtserklärung) - darin steckt auch ! utopisches Narrativ. a -> Migration = ein gelingendes gedeihliches Projekt ( ? ) b) Unverbindlichkeit des Pakts für einzelne Nation = Hoffnung auf zukünftige Standarderfüllung.

Beides kann ein Apologet auf seine Fahnen schreiben -> werbend eintreten.

Umvölker = Migrationssubversive = eindeutig

Ich meinte das grundlegender. Die Zuschreibung Apologet wird vom Zuschreibenden immer auf etwas bezogen, was letzterer als Ideologie begreift. Und keine Ideologie kommt ohne Heilsversprechen, also ohne utopisches Narrativ aus. Die Erlösung liegt nicht zum Greifen nah, sondern ist eben unnahbar. Natürlich hat Migration als positiv oder negativ wahrgenommene Aspekte, wie jedes andere Phänomen auch. Und damit muss umgegangen werden, wie mit jedem anderen Phänomen auch. Daraus wird aber noch lange kein ideologisches Versatzstück. "Migrationsapologet" verweist aber eben polemisch auf einen angenommenen ideologischen Charakter, enthält also die Behauptung, dass Migration an sich bereits ein utopisches Narrativ enthält. Was mMn nur funktionieren kann, wenn Migrationsapologet als ein Spiegelbild der Umvolkungsapologet konstruiert wird. Wer was positives über Windräder sagt, wird doch auch nicht so einfach zum Elektrifizierungsapologeten. Und ein Umweltregime hat zwar auch die effektive und effiziente Behandlung eines Problems zum Ziel, der Kampf gegen Überfischung beispielsweise als utopisches Narrativ zu bezeichnen, wäre doch gnadenlos übertrieben. So verhält es sich analog zum Migrationspakt. Und Projektcharakter hat's dort auch nicht - es ist eine Regulation. Verwaltungshandeln.

Aber im Grunde ist das eh nicht mehr als ein Spiel mit Worten, Gedanken und Bildern: Quatschki hat Migrationsapologet doch extra in den Umvolkungskontext eingebettet.

[unity in diversity]

@Unité 1
Theoretisch kann dir niemand das Wasser reichen.
Kriterium der Wahrheit ist aber die Praxis.
Theorie ist, wenn jeder weiß, wie es gemacht werden soll und nichts klappt.
Praxis ist, wenn alles klappt und keiner weiß, warum.
So weit, so gut.
Praxis ist aktuell zum Beispiel der Görlitzer Park in Berlin, in dessen Nähe einige Schulen festgestellt wurden:
https://m.tagesspiegel.de/berlin/drogen ... 83342.html
Die Senatoren sind RRG.
Am interessantesten sind, wie immer, die Leserkommentare.

[Trifels]

(04 Oct 2019, 18:45)

@Unité 1
Theoretisch kann dir niemand das Wasser reichen.
Kriterium der Wahrheit ist aber die Praxis.
Theorie ist, wenn jeder weiß, wie es gemacht werden soll und nichts klappt.
Praxis ist, wenn alles klappt und keiner weiß, warum.
So weit, so gut.
Praxis ist aktuell zum Beispiel der Görlitzer Park in Berlin, in dessen Nähe einige Schulen festgestellt wurden:
https://m.tagesspiegel.de/berlin/drogen ... 83342.html
Die Senatoren sind RRG.
Am interessantesten sind, wie immer, die Leserkommentare.

Theoretisch -> auch nicht voll in der Spur. Sein Zug fährt nur auf einer Schiene. -> grau ist alle Theorie -> die Apologeten aus den Bestmensch-Kreisen und den Flügelmännern = noch viele Theorien auftischen in der Sache ....

[Ebiker]

Unsere Flüchtlinge sind uns lieb und teuer, in Krefeld kostet ein einziger Flüchtling die Stadt 42 000 € pro Monat. Aber bis auf zwei drei andere ist der Rest total friedlich. Da haben wir ja noch mal Glück gehabt

https://www.wz.de/nrw/krefeld/krefeld-i ... d-46288529

Und falls nicht, demnächst sprudeln ja die Steuerquellen noch reichlicher

[Julian]

Die Verwaltungsgerichte sind vollkommen überlastet mit der Flut an Asylklagen. Noch schlimmer aber scheint zu sein, dass die Richter das Gefühl haben, für den Papierkorb zu arbeiten. Denn: Die Urteile scheinen in den allermeisten Fällen keinerlei Konsequenzen zu haben.

Die meisten Asylbewerber bleiben sowieso in Deutschland oder wandern nach Ausreise/ Abschiebung einfach wieder ein. Man hat das Gefühl, dass der Rechtsstaat in diesem Gebiet ausgesetzt ist.

Urteile ohne praktische Konsequenz seien sinnlos, betont der Präsident des Sächsischen Oberverwaltungsgerichts. Er zeigt sich frustriert über die schleppende Umsetzung von Asylentscheidungen.

Die Asylverfahren sorgen an Sachsens Verwaltungsgerichten für immer mehr Unmut in der Richterschaft. "Diese Arbeit ist zunehmend frustrierend", sagt Erich Künzler, Präsident des Sächsischen Oberverwaltungsgerichts (OVG) in Bautzen. "Es ist mittlerweile so, dass wir die Asylbewerber schon kennen, wenn sie kommen." Die Zahl der Folgeanträge von Menschen, die schon Mal ein Asylverfahren durchlaufen haben, dann aber nicht ausgereist sind oder abgeschoben wurden, sei allein in diesem Jahr schon um über sieben Prozent gestiegen. "Entscheidungen der Verwaltungsgerichte werden zu einem Großteil nicht umgesetzt, das ist ein Problem."

Laut Künzler folgt aus einer negativen Gerichtsentscheidung noch immer meistens nichts. "Wir leisten uns ein Asylsystem, was viel Arbeit bindet bei der Verwaltung, der Polizei, den Gerichten und vielen anderen Bereichen, aber es fehlt die praktische Konsequenz."

Dazu kämen die ständigen Änderungen in der Asylgesetzgebung. "Nur was nützt das, wenn die Umsetzung fehlt." Das frustriere viele Richter, die bestmöglich ihren Job machten. "Aber sie haben zunehmend das Gefühl, für den Papierkorb zu arbeiten."

https://www.lto.de/recht/justiz/j/ovg-p ... umsetzung/

Wieso leisten wir uns ein teures System zur Anerkennung von Asylbewerbern und Flüchtlingen, das auch noch den Rechtsweg offenlässt, wenn die Entscheidungen keine Konsequenz haben? Wenn sowieso alle hier bleiben, könnte man sich doch viele Milliarden sparen.

Oder wird das System weiterhin benötigt, um der Bevölkerung vorzuspiegeln, der Rechtsstaat funktioniere und man habe die Flüchtlingspolitik unter Kontrolle?

[Unité 1]

(05 Oct 2019, 20:52)


Oder wird das System weiterhin benötigt, um der Bevölkerung vorzuspiegeln, der Rechtsstaat funktioniere und man habe die Flüchtlingspolitik unter Kontrolle?

Korrekt. Die Fassade ist noch solange notwendig, bis der Soros'sche Masterplan, pardon, Entschuldigung, der Herrr!, der Soros'sche Meisterplan umgesetzt und Deutschland endlich umgevolkt ist. Darf halt keiner merken.

[Ebiker]

Gesinnungswandel bei Rackete ? Sie will Deutschland verlassen weil es ihr zu voll ist

https://twitter.com/Hartes_Geld/status/ ... rackete%2F

[Unité 1]

Ein bei Twitter veröffentlichter Screenshot einer Googlesuche eines Artikels. Da kann man schon mal rumrätseln, was wie gemeint ist.

[PeterK]

(06 Oct 2019, 13:13)

Ein bei Twitter veröffentlichter Screenshot einer Googlesuche eines Artikels.

Ein im PF geposteter, bei Twitter veröffentlichter Screenshot einer Googlesuche eines Artikels (über den der ÖR ignoranterweise bisher nicht berichtet hat).

[Ebiker]

(06 Oct 2019, 13:13)


Ein bei Twitter veröffentlichter Screenshot einer Googlesuche eines Artikels. Da kann man schon mal rumrätseln, was wie gemeint ist.

Die Aussage war doch eindeutig

[Unité 1]

(06 Oct 2019, 13:15)

Ein im PF geposteter, bei Twitter veröffentlichter Screenshot einer Googlesuche eines Artikels (über den der ÖR ignoranterweise bisher nicht berichtet hat).

Typisch Staatsfernsehen.

Die Aussage war doch eindeutig

Du hast ja niedrige Standards.

[Ebiker]

(06 Oct 2019, 13:22)


Du hast ja niedrige Standards.

Rackete wohl eher

[Milady de Winter]

MOD - die letzten beiden Beiträge befinden sich in der Ablage. Versucht es einfach noch mal OHNE pauschale Hetze. Sonst schreibt Ihr weiter für die Ablage. Danke.

[jack000]

UN-Umfrage zeigt: Das sind die wahren Gründe, warum Flüchtlinge Heimat verlassen

[...]
Doch wer sind diese Menschen, die alles riskieren, um nach Europa zu kommen und warum tun sie das? Diesen Fragen widmet sich eine neue Studie des UN-Entwicklungsprogramms UNDP, die am Montag in New York veröffentlicht wurde. Für die Studie wurden Befragungen von 1970 Migranten aus 39 afrikanischen Ländern ausgewertet, die in 13 europäischen Staaten leben – mit zum Teil erstaunlichen Ergebnissen.

https://www.focus.de/perspektiven/gesel ... l#comments

Nun, wäre ich ein Bewohner da vor Ort, würde ich wohl genau so handeln. Aber ein besseres Leben ist nun mal kein Asylgrund und diejenigen, die diese Art von "Zuwanderung" trotzdem befürworten, sollten vollständig für die Kosten haftbar gemacht werden, sowie privat den Wohnraum zur Verfügung

Die Frage ist nun: Wie können die Grenzen effektiv geschützt werden?

[Moses]

(22 Oct 2019, 19:46)

https://www.focus.de/perspektiven/gesel ... l#comments

Nun, wäre ich ein Bewohner da vor Ort, würde ich wohl genau so handeln. Aber ein besseres Leben ist nun mal kein Asylgrund und diejenigen, die diese Art von "Zuwanderung" trotzdem befürworten, sollten vollständig für die Kosten haftbar gemacht werden, sowie privat den Wohnraum zur Verfügung

Die Frage ist nun: Wie können die Grenzen effektiv geschützt werden?

Deiner Einschätzung vermag ich zu folgen, Deiner daraus hergeleiteten Frage nicht.
Ich stelle hier eher die frage nach einem Einwanderungsgesetz. Das macht es möglich endlich effektiv zwischen Asyl und Einwanderung zu unterscheiden. Wenn beide Prinzipien dann getrennt und effektiv angewendet werden ist beiden Seiten tatsächlich geholfen.

[jack000]

(22 Oct 2019, 19:52)

Deiner Einschätzung vermag ich zu folgen, Deiner daraus hergeleiteten Frage nicht.
Ich stelle hier eher die frage nach einem Einwanderungsgesetz. Das macht es möglich endlich effektiv zwischen Asyl und Einwanderung zu unterscheiden. Wenn beide Prinzipien dann getrennt und effektiv angewendet werden ist beiden Seiten tatsächlich geholfen.

Doch, das gehört schon zusammen. Denn geschützte Grenzen bedeutet ja nicht, dass niemand mehr rein oder rauskommen kann, sondern das eben genau diese Trennung von Asyl und Einwanderungsgesetz überhaupt gewährleistet werden kann.
Momentan ist die Situation:"Ich bin jetzt da und bleibe auch", egal ob ein Asylgrund vorliegt oder ob im Rahmen eines Einwanderungsgesetzes eine Zuwanderung auch legal möglich gewesen wäre.
=> Gegen ein Einwanderungsgesetz hat sich hier im Forum m.W. noch niemand ausgesprochen ...

[Moses]

(22 Oct 2019, 20:02)

Doch, das gehört schon zusammen. Denn geschützte Grenzen bedeutet ja nicht, dass niemand mehr rein oder rauskommen kann, sondern das eben genau diese Trennung von Asyl und Einwanderungsgesetz überhaupt gewährleistet werden kann.
Momentan ist die Situation:"Ich bin jetzt da und bleibe auch", egal ob ein Asylgrund vorliegt oder ob im Rahmen eines Einwanderungsgesetzes eine Zuwanderung auch legal möglich gewesen wäre.
=> Gegen ein Einwanderungsgesetz hat sich hier im Forum m.W. noch niemand ausgesprochen ...

Für Grenzschutz ist das dann aber der falsche Strang - wenn geht es um EU-Außengrenzen.

[Tom Bombadil]

(22 Oct 2019, 19:52)

Ich stelle hier eher die frage nach einem Einwanderungsgesetz.

Wenn man die Grenzen nicht schützt, dann braucht man auch kein Einwanderungsgesetz, dann kann eh jeder kommen und Asyl beantragen.

Im Spiegel war letztens war zu lesen, es kämen die Besten Afrikas, nur dass die sich in Europa dann als einfache Arbeiter verdingen. Wie soll Afrika auf einen grünen Zweig kommen, wenn die Besten nach Europa ziehen?

[jack000]

Sogar Straftäter kommen offenbar nicht mehr in die Abschiebehaft

Das Abschiebegefängnis in Lichtenrade steht praktisch leer. Straftäter und Gefährder, die abgeschoben werden sollen, befinden sich auf freiem Fuß, kritisiert Gunnar Schupelius.

In Lichtenrade am Kirchhainer Damm betreibt der Senat eine Abschiebehaftanstalt für „Gefährder“. Das sind Islamisten, denen die Polizei einen Terroranschlag zutraut und die deshalb in ihr Heimatland ausgewiesen werden müssen. Als die Haftanstalt vor einem Jahr eröffnet wurde, gab es in Berlin etwa 80 „Gefährder“, die Hälfte von ihnen hatte keinen deutschen Pass. Dennoch wurden nur drei in Abschiebehaft genommen. Gegenwärtig sitzt nur noch einer dort.

CDU-Fraktionschef Burkard Dregger hatte schon vor Monaten gefordert, dass das Gefängnis für ausländische Straftäter aller Art genutzt werden sollte, die ihre Strafe abgesessen haben und das Land verlassen müssen. Im April kündigte Innensenator Andreas Geisel (SPD) genau das an: Auf dem Leserforum der „Berliner Morgenpost“ versprach er, auch „gefährliche Straftäter ohne terroristischen Hintergrund“ sollten in Abschiebehaft genommen werden.

Doch der Senator ließ seinen Worten keine Taten folgen. Kein einziger gefährlicher Straftäter saß bisher am Kirchhainer Damm ein. Nach Verbüßung ihrer Strafe werden die Kriminellen wieder auf freien Fuß gesetzt, bis das Datum ihrer Abschiebung gekommen ist.

In diesem Zeitraum werden sie häufig erneut straffällig. Schlimmstes Beispiel ist der abgelehnte Asylbewerber Ilyas A. aus Tschetschenien, der am 5. März 2017 die Kunsthistorikerin Susanne Fontaine im Tiergarten erwürgte. Er war aus der Strafhaft entlassen worden und wartete auf seine Abschiebung.

Derzeit befinden sich nach Angaben von Burkard Dregger „1200 Leute in der Stadt“, die sofort abgeschoben werden müßten. Unter ihnen befinden sich auch Straftäter und Terrorverdächtige. Der Sprecher des Innensenators behauptete gegenüber der ሀ, „auch gefährliche Straftäter“ würden in der Abschiebehaft „untergebracht, wenn das rechtssicher möglich ist“.

https://www.bz-berlin.de/berlin/kolumne ... chiebehaft
Tja, nun protestieren ja Linke sogar gegen die Abschiebung von Straftätern. Aber inzwischen gibt es in Berlin nicht mal diese, denn wenn diese nicht als solche registriert werden, kann man die Statistik schöner reden ...

[Tom Bombadil]

Tja, so sieht sie aus die "nationale Kraftanstrengung". Eine Bürgerverarsche im Kubik.

[jack000]

(24 Oct 2019, 20:29)

Tja, so sieht sie aus die "nationale Kraftanstrengung". Eine Bürgerverarsche im Kubik.

Vor allem stelle ich mir dann vor, wie ein "unter ferner liefen behandelt" aussieht

[firlefanz11]

(24 Oct 2019, 20:25)

https://www.bz-berlin.de/berlin/kolumne ... chiebehaft
Tja, nun protestieren ja Linke sogar gegen die Abschiebung von Straftätern. Aber inzwischen gibt es in Berlin nicht mal diese, denn wenn diese nicht als solche registriert werden, kann man die Statistik schöner reden ...

Tja! Danke RRG Senat... (wo ist hier der Kotzsmiley?!)

[Julian]

Im Sommer verkündete man stolz, man habe den Chef des Miri-Clans in Bremen abgeschoben:

Der Miri-Clan regiert die Bremer Unterwelt. Nun ist den Behörden ein großer Schlag gelungen: Der Clan-Chef wurde in sein Heimatland abgeschoben – offenbar in enger Zusammenarbeit mit dem Libanon.

https://www.welt.de/vermischtes/article ... Chefs.html

Nun ist der Mann wieder eingereist und hat einen Asylantrag gestellt. Der Mann hat zwar Einreiseverbot, da aber die Grenzen Deutschlands nicht gesichert sind, konnte er einreisen. Und natürlich muss sein Asylantrag geprüft werden.

Nach seiner Abschiebung in den Libanon ist ein führendes Mitglied des libanesischen Miri-Clans zurück in Bremen. Das bestätigte das Bremer Innenressort am Mittwoch. „Es besteht ein Einreise- und Aufenthaltsverbot. Die Einreise erfolgte daher offensichtlich auf illegalem Wege, entsprechende strafrechtliche Ermittlungen wurden eingeleitet“, sagte Sprecherin Karen Stroink.

Über die Rückkehr des Mannes hatte zunächst Radio Bremen berichtet. Demnach ist das Clan-Mitglied ins kleinste Bundesland gereist, um Asyl zu beantragen. Dem Bericht zufolge sagte dessen Anwalt, sein Mandant werde im Libanon von schiitischen Milizen mit dem Tod bedroht. Zudem wolle er juristisch gegen die Abschiebung vorgehen.

https://www.merkur.de/politik/bremen-cl ... 12732.html

Na dann, willkommen! Deutschland gibt sich der Lächerlichkeit preis. Und da wundert man sich noch, warum immer mehr Bürger die Schnauze voll haben.

[Julian]

Und so arbeitet die deutsche Botschaft im Libanon, wenn es um Flüchtlinge geht:

Ein Ex-Mitarbeiter der deutschen Botschaft in Beirut soll Visa-Etiketten an einen libanesischen Clan verkauft haben. Der habe damit syrische Flüchtlinge nach Deutschland geschleust. Auslöser für die Ermittlungen war eine bundesweite Razzia.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... haben.html

Na denn, weiter so!

[Fliege]

Wir lernen, was ein Shit-Hole ist, begreifen, dass wir in einem Shit-Hole leben, und erkennen, wer uns dieses Shit-Hole bereitet hat.

[gallerie]

(30 Oct 2019, 21:49)

Wir lernen, was ein Shit-Hole ist, begreifen, dass wir in einem Shit-Hole leben, und erkennen, wer uns dieses Shit-Hole bereitet hat.

...sehr gut!
Das dramatische ist, wir werden diesem Shit-Hole nicht entkommen!.

[Vongole]

(30 Oct 2019, 21:49)

Wir lernen, was ein Shit-Hole ist, begreifen, dass wir in einem Shit-Hole leben, und erkennen, wer uns dieses Shit-Hole bereitet hat.

Also ich lebe in Deutschland.

[Fliege]

(30 Oct 2019, 21:58)
...sehr gut!
Das dramatische ist, wir werden diesem Shit-Hole nicht entkommen!.

Ich schätze die Lage optimistischer ein als du.

[gallerie]

(30 Oct 2019, 22:08)

Ich schätze die Lage optimistischer ein als du.

...das sei dir gegönnt!
Ich hoffe, du hast recht!
Allerdings sehe ich keine optimistischen Vorlagen.
Die Politik schweigt sich aus oder will sich nicht äußern, man will schließlich wiedergewählt werden!

[Tom Bombadil]

(30 Oct 2019, 22:13)

Die Politik schweigt sich aus oder will sich nicht äußern, man will schließlich wiedergewählt werden!

Wenn man sich die Ergebnisse von Union und SPD ansieht, dann scheint das auch nicht mehr zu wirken.

[Fliege]

(30 Oct 2019, 22:13)
...das sei dir gegönnt!
Ich hoffe, du hast recht!

Das hoffe ich auch, doch leider bleibt mir kaum mehr als ein verblasstes Bild beim Blick in die Zukunft.

[jack000]

Pilotprojekt in Baden-Württemberg

Flüchtlinge werden zu Lokführern ausgebildet

Die Bahnbranche kämpft schon seit einiger Zeit mit einem Personalmangel. Abhilfe sollen nun Flüchtlinge schaffen. In einem Pilotprojekt werden diese in Baden-Württemberg zu Lokführern ausgebildet.

Mannheim - In einem bundesweit einzigartigen Projekt werden in Baden-Württemberg Flüchtlinge zu Lokführern ausgebildet. Sie sollen die Personalnot der Eisenbahn-Verkehrsunternehmen lindern helfen. Nach Schätzungen fehlen derzeit mehrere Tausend Lokführer in Deutschland. Die ersten 15 Flüchtlinge im Alter von 22 bis 36 Jahren haben in Mannheim ihre einjährige Ausbildung zum Triebwagenführer begonnen.

Ein vom Land finanzierter Integrationscoach soll ihnen bei Verständigungsproblemen und Behördengängen helfen. Baden-Württembergs Verkehrsminister Winfried Hermann (Grüne) sagte am Mittwoch in Mannheim: „Wir haben ein Problem: Jeder vierte Zug fällt aus oder kommt zu spät, weil ein Lokführer ausfällt.“

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... ed43a.html
Das scheint mir doch mal eine gute Idee, die Aussicht auf Erfolg hat, denn:
- Die Ausbildung dauert nur 1 Jahr
- Die Aussichten nach der Ausbildung in Lohn und Brot zu kommen sind sehr hoch
- Häufig werden auch Ausbildungen wegen Sprachproblemen abgebrochen, aber für technische Zusammenhänge sind keine perfekten Deutschkenntnisse notwendig

Allerdings sollte vorher geprüft ob die Identität 100% nachweißbar ist, bzw. ob die sich in fragwürdigen Vereinigungen aufgehalten haben.

[Tom Bombadil]

(31 Oct 2019, 19:57)

Allerdings sollte vorher geprüft ob die Identität 100% nachweißbar ist, bzw. ob die sich in fragwürdigen Vereinigungen aufgehalten haben.

Auf jeden Fall. Das wäre für den IS ein gelungener Coup, da einen Terroristen einzuschleusen, der dann hunderte Menschen umbringen kann. Fürchterliche Vorstellung.

[jack000]

(31 Oct 2019, 20:04)

Auf jeden Fall. Das wäre für den IS ein gelungener Coup, da einen Terroristen einzuschleusen, der dann hunderte Menschen umbringen kann. Fürchterliche Vorstellung.

Ja, wenn man sieht was da so manche schon mit einem LKW so alles anstellen können. Mit einem Zug mag man sich das gar nicht vorstellen, da sollte aber deswegen die Basisidee nicht daran scheitern.

[Teeernte]

(31 Oct 2019, 19:57)

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... ed43a.html
Das scheint mir doch mal eine gute Idee,.

Der Würstelberger Verkehrsminister hat etwas MIST Produziert .....und will das LOCH nun mit Ausländern STOPFEN...

Das Land steigt in die Ausbildung für Lokführer ein, um den Engpass im Regionalverkehr zu mindern.

Deshalb baue das Land einen Lokführerpool auf, aus dem Unternehmen Personal ausleihen dürfen.


Die BAHN sollte im GEGENZUG nun Lehrer und Polizisten ausbilden - für die Länder.

>>> Für die Anbieter Abellio und Go Ahead, die von Mitte des Jahres an Strecken von der DB Regio übernehmen......

DIE NEUEN haben KEIN Personal.......>> aber sich um die Strecke beworben.

Normalerweise dauert die Lehre drei Jahre ....für "Sprachkundige" Deutsche....


Schnellbesohlung bei vollem GELD.


Das sollte man bei Ärzten auch machen.....15 Monate >> Arzt - und dann NUR bei Politikern einsetzen.

[sunny.crockett]

(30 Oct 2019, 20:56)

Im Sommer verkündete man stolz, man habe den Chef des Miri-Clans in Bremen abgeschoben:

https://www.welt.de/vermischtes/article ... Chefs.html

Nun ist der Mann wieder eingereist und hat einen Asylantrag gestellt. Der Mann hat zwar Einreiseverbot, da aber die Grenzen Deutschlands nicht gesichert sind, konnte er einreisen. Und natürlich muss sein Asylantrag geprüft werden.

https://www.merkur.de/politik/bremen-cl ... 12732.html

Na dann, willkommen! Deutschland gibt sich der Lächerlichkeit preis. Und da wundert man sich noch, warum immer mehr Bürger die Schnauze voll haben.

Krass ist auch, dass die Linke auch libanesische Extremstraftäter gerne weiterhin in Deutschland haben will, Abschiebung als "absurd" bezeichnen. Die deutsche Gesellschaft soll das gefälligst aushalten.

Gänzlich anderer Meinung ist die Linkspartei. „Herr Miri hatte seit Jahrzehnten seinen Lebensmittelpunkt in Deutschland. Straftaten, die er hier begangen hat, müssen von den deutschen Strafverfolgungsbehörden verfolgt werden. Abschiebungen von Straftätern folgen einer absurden ,Aus den Augen, aus dem Sinn‘-Logik“, kritisierte Ulla Jelpke, innenpolitische Sprecherin der Fraktion. „Menschen, die so lange in Deutschland gelebt haben, sind – ob man es will oder nicht – auch Teil dieser Gesellschaft. Daher ist Kriminalität von Personen wie Herrn Miri ein Problem, mit dem sich die deutsche Gesellschaft auseinandersetzen muss und das nicht einfach in vermeintliche Herkunftsländer exportiert werden darf.“

https://www.welt.de/politik/deutschland ... chefs.html

Wenn dann wieder einer der ausreisepflichtigen Intensivtäter jemanden in Deutschland umbringen, waschen die Linken ihre Hände wieder in Unschuld.

[pLenarum]

Die Abschiebung bei entsprechend kapitalisierten und sehr gut international vernetzten Personen durchaus sinnlos erscheint. Vermutlich könne die Grenze mit hohen Mauern gesichert werden - mit genügend Kohle findet sich schon der Einreiseweg. Natürlich versucht Herr Miri den Rechtsstaat an der Nase herumzuführen.

[Wutbürger]

(14 Jul 2019, 08:15)

Seltsam, dass es in anderen Buneslaendern auch ohne Ankerzentren geht. Ohne Krawall und Ausschreitungen.
Jedem halbwegs emphatischen Menschen sollte doch klar sein, dass Menschen, die längere Zeit vom gesellschaftlichen Leben zwangsweise ferngehalten werden, irgendwann durchdrehen. Noch dazu in der Situation der abgelehnten Fluechtlinge. Traum geplatzt, auf Abschiebung wartend, hoffnungslos, eingesperrt, isoliert. Mitten in Deutschland. Unfassbar.

Genau.
Wir sollten die Menschen an die Hand nehmen, die keine Bleibeperspektive haben oder gar schon den Abschiebebefehl zugestellt bekommen haben.
DAMIT keine Gewalt auf deutsche Straßen kommt. Wir sind dafür verantwortlich, dass der arme Mensch die Autos kaputt schlug. Da senden wir Botschaften von "Milch und Honig" in die Welt und wollen dann nicht alle kulturfremden aufnehmen, bzw. integrieren? Nein, uns allen sollten die Autos zerdeppert, die Wohnungen abgefackelt und die Frauen der Familie... werden. Dann begreifen wir endlich, dass die armen Gewalttäter gar nicht anders KÖNNEN. Wir treiben sie mit unserem asozialen Verhalten dazu!

[jack000]

Kommentar aus der Bild-Zeitung:

Geschenk für die AfD

Der Fall ist ein verfrühtes Weihnachtsgeschenk für die AfD. Präsentiert auf dem goldenen GroKo-Tablett der Tatenlosigkeit.

Ein Mann belästigt offenbar eine junge deutsche Frau in den Abendstunden. Er wird geschnappt, kommt wieder frei, später dann wieder in U-Haft. Erst auf AfD-Nachfrage muss der CDU-Innenminister zugeben: Der Mann ist polizeibekannt, sein Asylantrag wurde vor drei Jahren abgelehnt, er ist ausreisepflichtig.

Die Sektkorken, die in der AfD-Parteizentrale geknallt haben, muss man bis ins sächsische Hainichen gehört haben. Dort spielt der Fall.

Schlimm: Die AfD-Politiker müssen gar nicht so widerlich zündeln, wie sie es gerne tun, wenn die Worte „Asylbewerber“ und „Straftat“ im Spiel sind. Sie müssen nur auf geltendes Recht verweisen.

Die richtigen Themen werden den falschen Leuten überlassen. Denn die fremdenfeindlichen Rechtspopulisten legen den Finger in eine offene GroKo-Wunde: In Sachen Abschiebung ist das Prinzip der Rechtsstaatlichkeit faktisch außer Kraft gesetzt.

Die Wähler rennen nicht zur AfD, weil die Partei inhaltlich so stark ist. Sie gehen den Rattenfängern ins Netz, weil Union und SPD einfach nichts mehr einfällt. Das ist traurig. Und muss sich ändern.

https://www.bild.de/politik/kolumnen/ko ... .bild.html

Ausgerechnet die Partei, die ja gegen Flüchtlinge ist, ist die Partei die als einzige von denen erheblich profitiert.
=> Eins steht aber wohl fest: Es müssen jetzt endlich Konzepte für die Umsetzung von Massenabschiebungen her!

[Tom Bombadil]

Es wird keine Abschiebungen im großen Stil geben, die Schutzsuchenden müssen integriert werden, was sonst geschieht, kann man unter "Clan-Kriminalität" nachschlagen.

[Quatschki]

(16 Nov 2019, 17:49)

Es wird keine Abschiebungen im großen Stil geben, die Schutzsuchenden müssen integriert werden, was sonst geschieht, kann man unter "Clan-Kriminalität" nachschlagen.

Sich erpressen zu lassen ist also alternativlos? Glaubst du, dass die Kanzlerin deshalb so handelt wie sie handelt?

[naddy]

(16 Nov 2019, 17:49)

Es wird keine Abschiebungen im großen Stil geben, die Schutzsuchenden müssen integriert werden, ...

Der Begriff "Schutzsuchende" macht nur in Zusammenhang mit Asylbewerbern Sinn und umfaßt nicht ungeregelte Zuwanderung. Aber an dieser Differenzierung scheint regierungsseitig kein besonders großes Interesse zu bestehen, anscheinend geht man grundsätzlich davon aus, dass jeder, der nach Deutschland/Europa kommt, vor irgendetwas "Schutz" sucht. Das hat den angenehmen Nebeneffekt, dass niemand sich dafür rechtfertigen muß in den vergangenen Jahrzehnten keine auch nur halbwegs taugliche Einwanderungspolitik zustande gebracht zu haben. Um so peinlicher, als dass man leicht bei den klassischen Einwanderungsländern wie Kanada und Australien hätte abgucken können wie sowas geht.

[Tom Bombadil]

(16 Nov 2019, 19:57)

Sich erpressen zu lassen ist also alternativlos?

Inwiefern "erpressen lassen"? Wer erpresst wen womit? Also mal abgesehen von Erdogan.