Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

[Schnitter]

(22 Nov 2019, 19:39)

Ein Märchen wäre es, wenn es nicht wahr wäre.

Ich muss dir jetzt was erzählen und dabei musst du ganz stark sein:

Vor 4000 Jahren waren alle Europäer schwarz.

Heller sind sie erst vor ca. 2500 Jahren geworden als sie sich mit anatolischen Bauern gekreuzt haben.

Nochmals 1000 Jahre später dann noch heller durch die Kreuzung mit Slawen.

[Frank_Stein]

(22 Nov 2019, 19:55)

Ich muss dir jetzt was erzählen und dabei musst du ganz stark sein:

Vor 4000 Jahren waren alle Europäer schwarz.

Heller sind sie erst vor ca. 2500 Jahren geworden als sie sich mit anatolischen Bauern gekreuzt haben.

Nochmals 1000 Jahre später dann noch heller durch die Kreuzung mit Slawen.

OK, erzähl mir das nächste mal, was ich noch nicht weiß.


Davon werden aus 0,7 geborenen Mädchen je Frau noch immer nicht 1,X Mädchen je Frau, die benötigt werden, um die eigen Bevölkerung min. stabil zu halten.

[Schnitter]

(22 Nov 2019, 20:02)
Davon werden aus 0,7 geborenen Mädchen je Frau noch immer nicht 1,X Mädchen je Frau, die benötigt werden, um die eigen Bevölkerung min. stabil zu halten.

Das ist ja furchtbar !!!

[Frank_Stein]

(22 Nov 2019, 20:07)

Das ist ja furchtbar !!!

Endlich hast DU es erkannt. Eine Halbierung der heimischen Bevölkerung alle 2 Generationen, was bedeutet,
dass die Deutschen und somit jene, die Träger der deutschen Kultur sind, mit den Deutschen eine
Jahrhunderte lange gemeinsame deutsche Geschichte, Religion, Abstammung haben, dass eben dieses
Volk in Zukunft (also in nur 2 Generationen) eine Minderheit im eigenen Land darstellt, wenn die
Ausfälle von Außen aufgefüllt werden.

So: gibt es über die Anerkennung dieses Istzustandes erst mal Einigkeit?

Was die Folgen sein werden, darüber kann man ja streiten. Beispielsweise indem man in andere Länder schaut,
wo die Ursprungsbevölkerung ein ähnliches Schicksal erlitten hat.

[Schnitter]

(22 Nov 2019, 20:21)

Endlich hast DU es erkannt. Eine Halbierung der heimischen Bevölkerung alle 2 Generationen, was bedeutet,
dass die Deutschen und somit jene, die Träger der deutschen Kultur sind,.....

Moment:

Die Träger der deutschen Kultur sind auch die schwarzen Ureinwohner und anatolische Bauern. Wenn du letztere mit einbeziehst sieht es doch gar nicht schlecht aus.

[Frank_Stein]

(22 Nov 2019, 20:26)

Moment:

Die Träger der deutschen Kultur sind auch die schwarzen Ureinwohner und anatolische Bauern. Wenn du letztere mit einbeziehst sieht es doch gar nicht schlecht aus.

Genau da bin ich nicht Deiner Meinung.
Mag man beim "Ehrenmord noch streiten, so ist der Islam mit Sicherheit kein Teil unserer seit Jahrhunderten entwickelten Kultur.
Der Islam ist und bleibt ein Fremdkörper in unserem Land und er ist die Konfliktlinie für künftige Generationen. Man muss sich
nur mal in der Welt und Weltgeschichte umsehen, dann wirst Du kaum ein mehrheitlich islamisches Land auf dieser Welt
finden, in dem Christen durch Islamisten nicht unterdrückt werden.

[Schnitter]

(22 Nov 2019, 20:34)

Genau da min ich nicht Deiner Meinung.

Es ist aber geschichtlicher Fakt.

Daher mein kleiner Exkurs in europäische Geschichte.

[Tom Bombadil]

(22 Nov 2019, 19:55)

Vor 4000 Jahren waren alle Europäer schwarz.

Hab ich ja noch nie gehört, das interessiert mich sehr. Hast du dazu eine Quelle?

[Frank_Stein]

(22 Nov 2019, 20:36)

Es ist aber geschichtlicher Fakt.

Daher mein kleiner Exkurs in europäische Geschichte.

Es ging ja nicht um die Vergangenheit, sondern um die Zukunft und allein die Tatsache, dass die Menschen in Europa vor 10000 Jahren wahrscheinlich dunkle Haut hatten, macht sie noch nicht zu den neu ankommenden Afrikanern und die Menschen, die damals in Anatolien lebten sind auch andere, als jene, die heute dort leben und nach Deutschland einwandern.

[Frank_Stein]

(22 Nov 2019, 20:39)

Hab ich ja noch nie gehört, das interessiert mich sehr. Hast du dazu eine Quelle?

er meint möglicherweise diese hier, die aber auf 4000-5000 Jahre vor der Zeitrechnung bezieht

https://www.spektrum.de/alias/bilder-de ... en/1686768

Verbunden mit der Theorie, das sich die blauen Augen vor ca. 5000 -10000 Jahren im Schwarzmeer-Gebiet durch eine Mutation gebildet haben sollen.

https://www.deutschlandfunk.de/meldunge ... s_id=83733

aber wie schon gesagt:
Da ist noch sehr viel in Bewegung. Vor 20 Jahren hatte man bewiesen, dass der Neandertaler ausgestorben wäre, vor ca. 10 Jahren zeigte
sich dann, dass das doch nicht stimmt und die Menschheit noch ca. 20% des Neandertal-Genoms mit sich herumträgt (bei Europäern ca. 1-3%).

Ein abschießendes Urteil kann es also nicht geben.

[Schnitter]

(22 Nov 2019, 20:39)

Hab ich ja noch nie gehört, das interessiert mich sehr. Hast du dazu eine Quelle?

Zu Tausenden kamen die Menschen über die Balkanroute nach Mitteleuropa. Im fernen Anatolien waren sie einst aufgebrochen, um ein besseres Leben zu finden: kein Szenario aus dem frühen 21. Jahrhundert, sondern aus dem Neolithikum vor 8.000 Jahren. Ackerbauern aus dem fruchtbaren Halbmond drängten damals die mitteleuropäischen Jäger und Sammlerpopulationen immer weiter nach Norden. Im Gepäck hatten die Neuankömmlinge das sogenannte neolithische Paket: Die Fertigkeit, Getreide anzubauen und Haustiere zu halten.

Ihre Haut war hell, ihre Augen dunkel, während dies bei der europäischen Urbevölkerung, die hier die Härten der Eiszeit ausgestanden hatte, genau umgekehrt der Fall war: Ihre Haut war dunkel, fast wie bei den Menschen im heutigen Kenia, dafür aber waren ihre Augen blau.

https://www.mdr.de/kultur/themen/sachbu ... e-100.html

[Schnitter]

(22 Nov 2019, 20:42)
Ein abschießendes Urteil kann es also nicht geben.

Du wirst damit leben müssen dass du anatolisches Blut in deinen Adern hast

[Tom Bombadil]

(22 Nov 2019, 20:48)

https://www.mdr.de/kultur/themen/sachbu ... e-100.html

Danke. Da liegen zwar nochmal 4.000 Jahre dazwischen, aber Schwamm drüber.

[Neandertaler]

(22 Nov 2019, 19:55)

Ich muss dir jetzt was erzählen und dabei musst du ganz stark sein:

Vor 4000 Jahren waren alle Europäer schwarz.

Heller sind sie erst vor ca. 2500 Jahren geworden als sie sich mit anatolischen Bauern gekreuzt haben.

Nochmals 1000 Jahre später dann noch heller durch die Kreuzung mit Slawen.

Dies dies ein nettes PC Märchen ist hätte dir allein an der Tatsache auffallen müssen das Slawen auch Europäer sind. Aber Ideologie verblendet halt....

Und überhaupt was soll es an der jetzigen Migrations Debatte ändern wenn man denn Zeitpunkt wo die Vorfahren der Europäer schwarz waren nach hinten verlegt auf sowas muss man erstmal kommen

[Frank_Stein]

(22 Nov 2019, 20:49)

Du wirst damit leben müssen dass du anatolisches Blut in deinen Adern hast

Wir sind in Deutschland weiterhin bei 0,7 Mädchen je Frau. Kommt da noch was?

Wie es also aussieht, verlieren wir die Mehrheit im eigenen Land.

... und ja Teile unserer Vorfahren siedelten am schwarzen Meer.
Nur sollte man nicht den Fehler machen, die damaligen Bewohner dieser Gegend mit den heutigen Türken
zu verwechseln, denn die lagen praktisch auf einer Wanderroute aller möglichen Völker und das schlägt sich
auch in ihrer äußeren Erscheinung nieder.

[Schnitter]

(22 Nov 2019, 20:52)

Danke. Da liegen zwar nochmal 4.000 Jahre dazwischen, aber Schwamm drüber.

Ja ist mir auch aufgefallen.

Hatte das Ganze nur im Gedächtnis aus einer Reportage im DLF.

[Schnitter]

(22 Nov 2019, 21:03)

Wir sind weiterhin bei 0,7 Mädchen je Frau. Kommt da noch was?

Ja. Da die Anatolier und Afrikaner mit dir verwandt sind passen die Zahlen nicht.

[Schnitter]

(22 Nov 2019, 20:54)

Dies dies ein nettes PC Märchen ist ....:

Das ist der aktuelle Stand der Wissenschaft.

Dass es manch Rechtsausleger mit der Wissenschaft nicht so haben ist aber hinlänglich bekannt.

[Frank_Stein]

(22 Nov 2019, 21:04)

Ja. Da die Anatolier und Afrikaner mit dir verwandt sind passen die Zahlen nicht.

Oh, du willst uns damit sagen, dass alle Menschen, die schwarz sind, Afrikaner wären und
Menschen, die heute in Anatolien leben noch genau so aussehen, wie jene, die vor 5000 Jahren am Schwarzen Meer lebten.

OK, jetzt wissen wir wenigstens, wo Dein Denkfehler ist.

Was das am Ende mit unserer deutschen Kultur, Geschichte usw. zu tun hat und die Tatsache, dass die Frauen in Deutschland
mit ca. 0,7 Mädchen je Frau keine Bestandserhaltung mehr gewährleisten können, das wird mal eben völlig zur Seite gewischt.

Am Ende stammen schließlich alle Lebewesen von der ersten Zelle ab, die sich mal vor einigen Milliarden Jahren geteilt hat.
Ja, jeder ist mit jedem irgendwie verwandt.

[Quatschki]

(22 Nov 2019, 20:49)

Du wirst damit leben müssen dass du anatolisches Blut in deinen Adern hast

Er hat vielleicht Trojaner im Blut.
Aber die Türken tauchten erst viel später in Anatolien auf, von Mittelasien her in das byzantinische Reich hinein migrierend, das von spätoströmischer Dekadenz zerfressen, bald darauf aus der Geschichte verschwand.

[Keoma]

(22 Nov 2019, 20:49)

Du wirst damit leben müssen dass du anatolisches Blut in deinen Adern hast

Möglicherweise hast du sogar sächsisches Blut in den Adern.
Kannst du damit leben?

[Schnitter]

(22 Nov 2019, 21:18)

Möglicherweise hast du sogar sächsisches Blut in den Adern.
Kannst du damit leben?

Selbstredend, bin ja kein erbärmlicher Rassist.

[Keoma]

(22 Nov 2019, 21:20)

Selbstredend, bin ja kein erbärmlicher Rassist.

Ja, aber da schlummert doch ein Nazi in dir.
Ohne dass du es weißt.

[Teeernte]

(22 Nov 2019, 21:06)

Das ist der aktuelle Stand der Wissenschaft.

Dass es manch Rechtsausleger mit der Wissenschaft nicht so haben ist aber hinlänglich bekannt.

Weiße Haut ist somit eine reine biologische Anpassungsreaktion auf den Klimawandel - bei der "Wanderung" Richtung Norden -

Der blasse Teint entwickelte sich erst allmählich, nachdem einige unserer Vorfahren vor 100 000 bis 70 000 Jahren Afrika verließen und sich in Breiten mit weniger intensivem Sonnenlicht ausbreiteten. „Ihre Körper mussten weniger Pigmente bilden, damit durch die Haut genug UV-Strahlung eindringen und sie genug Vitamin D bilden konnten“, sagt Professor Nina Jablonski von der Pennsylvania State University

Die Wanderer haben sich vor 100000 Jahren weiterentwickelt.

Bestimmt werden WIR nun durch den Klimawandel alle wieder "schwarz"

[Tom Bombadil]

Ist Merkel eigentlich dunkelhäutig oder warum spielt die Hautfarbe bei Kritik an ihrer völlig dusseligen Flüchtlingspolitik plötzlich eine Rolle?

[Schnitter]

(22 Nov 2019, 21:22)

Ja, aber da schlummert doch ein Nazi in dir.
Ohne dass du es weißt.

Dass "Nazi sein" genetisch vererbbar wäre halte ich aus wissenschaftlicher Sicht für gewagt :-)

[Schnitter]

(22 Nov 2019, 21:30)

Ist Merkel eigentlich dunkelhäutig oder warum spielt die Hautfarbe bei Kritik an ihrer völlig dusseligen Flüchtlingspolitik plötzlich eine Rolle?

Frag Frank warum er Angst vor dem "Volkstod" hat. Darum ging es nämlich.

[Frank_Stein]

(22 Nov 2019, 21:32)

Frag Frank warum er Angst vor dem "Volkstod" hat. Darum ging es nämlich.

Es ging erst mal darum, dass Du behauptet hast, dass der "Volkstod" ein Märchen wäre.

Ich habe diese Aussage mit Hilfe der Mathematik widerlegt, unter der Prämisse, dass
wir es nicht schaffen sollten, die Geburtenrate wieder deutlich über 1,4 Kinder
je Frau in Deutschland anzugeben.

Du hast dann ein Ablenkungsmanöver gestartet in dem Sinne, dass es doch egal
wäre, wer den Platz der nicht geborenen Kinder im Land einnimmt.

Ich behaupte, dass das eben nicht egal ist und wenn man sich in der Welt umschaut,
gibt es viele Völker, denen so etwa auch nicht egal wäre oder hast Du schon mal
einen Tibeter gesehen, der sich darüber freut, dass in seiner Heimat lauter
Chinesen angesiedelt werden, um mögliche separatistische Bestrebungen
zu verhindern?

[Neandertaler]

(22 Nov 2019, 21:06)

Das ist der aktuelle Stand der Wissenschaft.

Dass es manch Rechtsausleger mit der Wissenschaft nicht so haben ist aber hinlänglich bekannt.

Alter!
Das deine Zahlen völlig absurd sind ist glaube selbst dir inzwischen klar geworfen. Mann weiß gar nicht wo man sonst anfangen soll, nochmal Slawen sind Europäer!

Das ist sicher nicht Stand der Wissenschaft sonden du hast da irgendwas durcheinander geworfen weil es dir Grade passen für deine Argumentation erschein.
Und das ist das noch absudere warum denkste du das es irgendeinen Bezug zur aktuellen Debatte hat wann die Vorfahren der heutigen Europäer in Vorderasien lebten oder schwarze Hautfarbe hatten.

Offensichtlich können auch Linksausläger es mit der Wissenschaft nicht so haben...

[jack000]

350.000 Ausländer ohne Aufenthaltsrecht registriert

https://www.welt.de/politik/deutschland ... SH-HxyDA40
So können doch die BKs einfach eine Verpflichtungserklärung unterschreiben (sind ja immerhin 87% der Bevölkerung) und so werden andere nicht mit der Finanzierung belästigt ....

[jack000]

Habeck hat eine gute Idee:

Grünen-Chef Robert Habeck möchte Tausende Migranten aus den überfüllten Lagern Griechenlands nach Deutschland bringen. „Holt als Erstes die Kinder raus“, sagte er in einem Interview mit der „Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung“.

Weiter sagte Habeck, auf den griechischen Inseln vor der türkischen Küste drängten sich etwa 4000 Kinder, darunter „viele Mädchen, viele zerbrechliche kleine Menschen“. Da sei schnelle Hilfe ein „Gebot der Humanität“.

Aber:

Laut EU-Türkei-Abkommen müssten die Migranten zu Erdogan abgeschoben werden

Und dann haben wir hier auch noch Klimanotstand und Rassisten und Nazis. Somit ist es denen nicht zuzumuten hier her zu kommen ...

[BenJohn]

Sind die Kinder alleine oder mit Eltern?

[jack000]

(22 Dec 2019, 20:31)

Sind die Kinder alleine oder mit Eltern?

Die Eltern und sonstige Verwandte kommen dann hinterher ...

[Politics]

(22 Dec 2019, 20:52)

Die Eltern und sonstige Verwandte kommen dann hinterher ...

CSU-Parteichef Horst Seehofer hat in einem Interview mit der Passauer Neuen Presse scharfe Kritik an der Politik von Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) geübt. "Wir haben im Moment keinen Zustand von Recht und Ordnung. Es ist eine Herrschaft des Unrechts", sagte Seehofer der Mittwochausgabe der Zeitung. Wenn die Wiederherstellung von Recht und Ordnung beim Zuzug von Flüchtlingen nicht politisch erreichbar sei, "dann müssen wir das eben juristisch angehen".
Gemeint ist die Flüchtlingspolitik der Regierungschefin, gegen die Seehofer seit Monaten poltert. In dem Interview drohte er erneut mit einer Verfassungsklage – möglicherweise noch vor den bayerischen Landtagswahlen im März. "Konkrete Fristfragen sind Sache der Juristen", sagte er. "Ich sage Ihnen aber: Die bayerische Staatsregierung wird auch hier auf Nummer sicher gehen."

Denn dass Migranten ohne gültige Einreisepapiere ungehindert ins Land einreisen dürfen, ist aus Sicht der CSU ein Rechtsverstoß. Die Formulierung "Herrschaft des Unrechts" verwendete die CSU bislang allerdings nur für Diktaturen wie einst die DDR.

https://www.zeit.de/politik/deutschland ... ngspolitik

Ach wäre er doch ein Stehhofer und kein Drehhofer.....

[jack000]

(01 Jan 2020, 21:40)

https://www.zeit.de/politik/deutschland ... ngspolitik

Ach wäre er doch ein Stehhofer und kein Drehhofer.....

Es gibt immer Wünsche und Wunschträume ...

[Tom Bombadil]

Der Artikel ist von 2016.

[firlefanz11]

Der soll mal abwarten bis die Grünen an der Macht sind...!

[BenJohn]

Dem Seehofer wird wohl mittlerweile einleuchten, dass er damals viel Mist geredet hat. Dass er jetzt nicht jedes Jahr hunderttausende Flüchtlinge über die Grenzen lassen will, kann ich durchaus nachvollziehen. Will ich auch nicht, aber das ist kein Grund zu behaupten Merkel würde geltendes Recht brechen. Das ist nämlich völliger Unsinn.
Und auch, wenn ich mit Merkel längst nicht immer einverstanden bin, zolle ihr ihr hohen Respekt davor, dass sie sich diese Lügen hat gefallen lassen. Das muss man sich mal vorstellen. Sie wird vom Innenminister diffamiert und sie hält das aus. Sie wehrt sich nicht. Nur das ermöglicht es Seehofer seine Einstellung zu ändern und dann in Folge gute Arbeit als Innenminister zu machen. Im Prinzip hätte Merkel Seehofer rauswerfen müssen. Das hätte natürlich die CDU/CSU belastet, aber es wäre trotzdem angemessen gewesen.

Die BRD ist ein Einwanderungsland. Der Anfang wurde gemacht mit den Gastarbeitern aus der Türkei, Griechenland, Italien, Jugoslawien. Wir haben damals Arbeitskräfte gebraucht und diese Menschen sind gekommen. Weiter ging es mit den Boatpeople aus Vietnam in den 70er Jahren. In den 90er Jahren haben wir 350 000 Flüchtlinge in Folge des Kossovokrieges aufgenommen. Das ist die Hälfte der Kossovoflüchtlinge, die in Europa aufgenommen würden.

Linke Kräfte behaupten immer Deutschland wäre ausländerfeindlich. Das ist Unsinn. Deutschland hat immer geholfen.

Im Zuge der Flüchtlingsbewegung 2015 haben wir schon über eine Million Flüchtlinge aufgenommen. Auch hier sind es um die 50% der Flüchtlinge, die in Europa angekommen sind. Und das war eine großartige Leistung, die nicht möglich gewesen wäre, wenn nicht ehrenamtliche Mitarbeiter hart mitgearbeitet hätten.

Die Deutschen sind in der großen Mehrheit nicht ausländerfeindlich. Ganz im Gegenteil.

Aber natürlich gibt es natürliche Grenzen. Wir sind in den letzten Jahren bis an die Belastungsgrenze gegangen. Jedes Land hat natürliche Grenzen.
Und jetzt kommt der Punkt, wo ich Merkel wirklich Vorwürfe mache. Nach 4 Jahren hat es die Regierung immer noch nicht geschafft ausreichend Wohnraum zu schaffen. Sie hat es immer noch nicht geschafft sich um die Fluchtgründe zu kümmern. 4 Jahre sind vergangen und wir sind immer noch auf dem Stand 2015. Würden sich die Flüchtlingskrise wiederholen, dann stände Deutschland vor dem Kollaps.

Bis auf einen wackeligen Türkeideal hat die EU und damit auch Deutschland nichts auf die Reihe bekommen. Und dieser Deal ist hochgefährlich für die EU. Er macht uns erpressbar und er gefährdet unsere innere Sicherheit. Der Türkeideal war nicht unbedingt falsch. Aber er hätte nur eine temporäre Lösung sein dürfen.

Wenn Erdogan die Grenzen öffnet, dann ist Europa, ganz besonders Deutschland so gut wie erledigt. Noch eine Flüchtlingskrise in der Form würde uns völlig überfordern. Wir haben ja immer noch mit den Folgen der Flüchtlingskrise seit 2015 zu kämpfen.

Den zweiten Vorwurf, den ich Merkel mache ist, dass die innere Sicherheit nicht gestärkt wurde. Ich bin dafür, dass wir Flüchtlingen helfen, aber wir wissen auch, dass das Kraftanstrengung bedeutet auch im Bereich der inneren Sicherheit. Weil das nicht gemacht wird, haben die Bürger das Gefühl, dass die Regierung die Kontrolle verloren hat. Und sie tut ja auch nichts dafür diesem Eindruck entgegenzuwirken. Ganz im Gegenteil.

Merkel sagt "Wir schaffen das" . Die Bürger haben ihren Teil dazu beigetragen. Ohne die ehrenamtliche Arbeit der Bürger hätten wir gar nichts geschafft. Aber die Regierung erfüllt ihren Teil nur unzulänglich.

[jack000]

Hinweise auf Korruption beim UN-Flüchtlingshilfswerk – falsche Papiere gegen Geld?
Das "Resettlement"-Programm des UN-Flüchtlingshilfswerks soll besonders schutzbedürftigen Menschen eine Zukunft im Westen ermöglichen. Doch um das Programm blüht die Korruption.

[...]
Der UNHCR hatte schon in der Vergangenheit mit Korruption im Resettlement zu kämpfen. 2001 wurden zum ersten Mal neun Personen, unter ihnen ein Deutscher, in Kenia verklagt, weil sie über Jahre Bestechungsgelder in Millionenhöhe kassiert hatten. 2017 sorgte ein ähnlicher Fall im kenianischen Kakuma für Schlagzeilen und zuletzt berichtete die Reporter-Website "The new Humanitarian" über Korruptionsfälle im Sudan.

https://www.stern.de/politik/ausland/un ... JphZchOl40

Ich bin dem Resettlement-Programm durchaus aufgeschlossen, denn es sollte ja denen dienen die wirklich bedroht sind. Aber wie man sieht, klappt auch das nicht, sondern es kommen Leute, die weltweit nicht willkommen sind und dessen Resultat kann man jeden Tag in den lokalen Zeitungen lesen ...

[jack000]

Eigentlich hatte die Bundesregierung angekündigt, abgelehnte Asylbewerber konsequent wieder außer Landes zu bringen. Doch mehr als jeder zweite Rückführungsversuch ist noch in der letzten Phase gescheitert. Das ist insbesondere auf einen Grund zurückzuführen.

Während die Zahl der ausreisepflichtigen Ausländer in Deutschland seit Jahren steigt, waren die Abschiebungen auch 2019 wieder rückläufig. Nach den Daten der Bundespolizei, die dieser Zeitung vorliegen, wurden im vergangenen Jahr bis Ende November nur 20.587 Ausländer abgeschoben. 2018 waren es insgesamt 23.617. Seit Mai wurden in keinem Monat mehr als 2000 Personen zurückgeführt.

Obwohl die Dezemberzahlen erst in einigen Wochen vorliegen, lässt sich schon jetzt sagen, dass es 2019 erneut einen Rückgang bei den Abschiebungen gab. Seit 2016 (25.375) ist diese leicht rückläufige Tendenz Jahr für Jahr zu beobachten. Diese Entwicklung steht in schroffem Kontrast zu den Ankündigungen der Bundesregierung, abgelehnte Asylbewerber wieder außer Landes zu bringen. Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hatte 2016 vor ihrem CDU-Heimatverband Mecklenburg-Vorpommern bekundet: „Ablehnung heißt Ablehnung“. Es müsse klar sein: „Wessen Asylantrag abgelehnt wird, der muss Deutschland auch wieder verlassen.“

Ende November waren laut der Daten, die der WELT AM SONNTAG vorliegen, 248.861 Personen ausreisepflichtig, fünf Prozent mehr, als ein Jahr zuvor. Darunter waren 200.598 sogenannte Geduldete. Diese sind zwar weiterhin ausreisepflichtig und aufgefordert, das Land zu verlassen, sie erhalten aber eine Mitteilung, dass die Bundesrepublik sie „vorübergehend“ nicht abschieben kann.

Wichtigster Duldungsgrund waren fehlende Reisedokumente (82.985). Der Hintergrund ist, dass Asylbewerber mehrheitlich ohne Papiere einreisen. Solange ihre Identität nicht geklärt ist, stellen die Herkunftsstaaten keine Reisedokumente aus. Schon nach 18 Monaten im Duldungsstatus dürfen die rund 600 Ausländerbehörden Aufenthaltserlaubnisse erteilen, damit endet die Ausreisepflicht.

Zudem wird nach einem Bericht der Innenministerien zur Rückführungslage, der dieser Zeitung ebenfalls vorliegt, aktuell darauf hingewiesen, dass „aufgrund der teilweise jahrelangen Verfahren“, die Ablehnung eines Schutzstatus nicht in jedem Fall eine Ausreisepflicht nach sich ziehe, „weil in der Zwischenzeit die Voraussetzung für einen Aufenthaltstitel aus anderen Gründen, beispielsweise Geburt eines deutschen Kindes oder Heirat einer Person mit deutscher Staatsbürgerschaft, vorliegen.“

Laut dem Lagebericht scheiterten 2019 in den ersten drei Quartalen 20.210 Abschiebungsversuche noch kurz vor der Übergabe an die Bundespolizei, weil die Ausreisepflichtigen von den Landesbeamten nicht angetroffen wurden. Dass so viele Abzuschiebende sich entziehen, ist möglich, weil nur ein kleiner Teil schon einige Tage zuvor in Haft genommen wird. Weitere 2839 Abschiebungsversuche scheiterten selbst noch nach der Übergabe an die Bundespolizei, etwa wegen Widerstandshandlungen oder weil der Pilot eine Mitnahme verweigerte.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... XZIBK6dz-4
So fassen wir zusammen:
- Ausweis vernichten/Identität verschleiern
- Kind mit einer BK zeugen
- Erhebliche Gewalt anwenden
- Einfach da bleiben / temporär untertauchen
- Zusammenarbeit verweigern
- Aus einem Land kommen, dass die Zuwanderer aus guten Gründen nicht mehr zurück haben will
=> Führt zu einem letztendlich dauerhaften Aufenthalt in Deutschland ...

[Dampflok94]

(13 Jan 2020, 20:02)

https://www.welt.de/politik/deutschland ... XZIBK6dz-4
So fassen wir zusammen:
- Ausweis vernichten/Identität verschleiern
- Kind mit einer BK zeugen
- Erhebliche Gewalt anwenden
- Einfach da bleiben / temporär untertauchen
- Zusammenarbeit verweigern
- Aus einem Land kommen, dass die Zuwanderer aus guten Gründen nicht mehr zurück haben will
=> Führt zu einem letztendlich dauerhaften Aufenthalt in Deutschland ...

Und was folgt daraus? Für mich wenig. Einiges davon ist abzulehnen, anderes ist legitim. Sollen wir den Rechtsstaat negieren, um ein paar mehr Leute abzuschieben?

P.S.: Was ist eine BK?

[jack000]

(13 Jan 2020, 21:32)
Und was folgt daraus? Für mich wenig.

Irgendwelche Folgen hat das sowieso nix, außer für diejenigen, die das alles bezahlen müssen.

Einiges davon ist abzulehnen, anderes ist legitim.

Was ist das eine und was das andere?

[Dampflok94]

(13 Jan 2020, 21:34)

Irgendwelche Folgen hat das sowieso nix, außer für diejenigen, die das alles bezahlen müssen.

Als ob die Finanzen hier das Problem wären.

Was ist das eine und was das andere?

Gewalt geht gar nicht, da dürfte Einigkeit bestehen. Aber einen Deutschen, eine Deutsche zu heiraten? Zu schwängern oder geschwängert zu werden? Sollte man das verbieten? Auch das Beklagen mangelnder Zusammenarbeit kann ich nicht nachvollziehen. Dies muß man nicht mal, wenn es um Straftaten geht, die man begangen haben soll. Warum also hier?

[jack000]

(13 Jan 2020, 21:49)
Als ob die Finanzen hier das Problem wären.

Für manche ist das ein Problem:

Wer eine Verpflichtungserklärung für Syrer abgegeben hat, muss Sozialleistungen übernehmen, entschied das OVG. Helfern droht finanzielle Notlage.

Rund 5200 Euro hatte das Jobcenter von William Eichouh verlangt – über 3000 Euro muss er nun mindestens zahlen, weil er im Juli 2014 für zwei Flüchtlinge gebürgt hat. Das hat gestern das Oberverwaltungsgericht in Münster entschieden. Damit hat das OVG die Haftung von Flüchtlingsbürgen in weitaus geringerem Maß eingeschränkt als von Eichouh und einem weiteren Kläger erhofft.

https://www.waz.de/region/wer-fuer-syri ... 80195.html

Gewalt geht gar nicht, da dürfte Einigkeit bestehen.

Selbstverständlich ...

Aber einen Deutschen, eine Deutsche zu heiraten? Zu schwängern oder geschwängert zu werden? Sollte man das verbieten?

Natürlich nicht. Wenn sich 2 Menschen gefunden haben, sollten ihnen keine Steine in den Weg gelegt werden. Es kann aber sein, dass die Liebe manchmal nicht wirklich der Beweggrund für eine Beziehung ist:
[youtube][/youtube]

Auch das Beklagen mangelnder Zusammenarbeit kann ich nicht nachvollziehen. Dies muß man nicht mal, wenn es um Straftaten geht, die man begangen haben soll. Warum also hier?

Da liegt der Fehler im System.

Und die Frage:

(13 Jan 2020, 21:32)P.S.: Was ist eine BK?

Die hier z.B. :
[youtube][/youtube]

[jack000]

Diese Dame ist aus ihrem Land geflohen:

Irans Olympia-Heldin flieht aus ihrer Heimat
Die Taekwondokämpferin Kimia Alizadeh hat als einzige Iranerin eine Medaille bei Olympia gewonnen. Jetzt hat sie sich aus ihrem Land abgesetzt - und rechnet mit dem Regime in Teheran ab.

Die bisher einzige iranische Olympia-Medaillengewinnerin hat sich nach eigenen Angaben aus ihrem Heimatland abgesetzt. "Ich bin eine von Millionen unterdrückten Frauen in Iran, mit denen sie nach Belieben seit Jahren spielen", schrieb die Taekwondokämpferin Kimia Alizadeh bei Instagram: "Ich habe mich gekleidet, wie sie wollten. Ich habe jeden Satz wiederholt, den sie angeordnet haben. Es geht nicht um mich, nicht um uns. Wir sind nur Werkzeuge."

Die 21-jährige Alizadeh hatte bei den Olympischen Sommerspielen 2016 in Rio de Janeiro die Bronzemedaille in der Klasse bis 57 Kilogramm gewonnen. 2019 war sie von der BBC zu einer der 100 einflussreichsten Frauen der Welt gekürt worden. In ihrem offenen Brief schrieb sie nun davon, dass iranische Athletinnen "gedemütigt und ausgenutzt" würden. "Ich habe keinen anderen Wunsch, als ein Leben mit Taekwondo, in Sicherheit und Gesundheit."

https://www.spiegel.de/sport/olympia/ta ... Afn1xa5Nzo
Diejenigen, die ich damals in Meßstetten gesehen habe, entsprechen so gar nicht der Dame im Zitat ...

[jack000]

(13 Jan 2020, 21:49)
Als ob die Finanzen hier das Problem wären.

Sind die wohl in der Tat nicht:

etzt darf gefeilscht werden: 17,1 Milliarden Euro stehen dank des Rekordüberschusses des Bundes im vergangenen Jahr für zusätzliche Ausgaben bereit. Bundesfinanzminister Olaf Scholz (SPD) hat seine Vorstellungen, was mit dem Geld geschehen soll, direkt genannt: „Es geht in Deutschland darum, dass wir sehr viel investieren“, sagte er.

Das zuletzt höhere Investitionsniveau solle verstetigt werden. Es müsse etwas getan werden für die Infrastruktur, für Schulen und Krankenhäuser, für den Klimaschutz und gleichwertige Lebensverhältnisse, so Scholz, unter Letzterem ist sein Vorstoß beim Thema Altschuldenerlass für klamme Kommunen einzuordnen. „Alles das wird jetzt etwas einfacher“, sagte der Bundesfinanzminister.

Das Wort Steuersenkungen kam in dieser Aufzählung nicht vor, obwohl der Bund 2019 beim Steuerzahler erneut deutlich mehr Geld einsammelte als er letztlich ausgab. Und das Finanzpolster aus den Vorjahren schon üppig ist. Dank des sechsten Jahres ohne Neuverschuldung in Folge ist die in der sogenannten Asyl-Rücklage geparkte Finanzreserve mittlerweile auf mehr als 48 Milliarden Euro angewachsen. Davon sind zwar zwei Drittel für die nächsten Jahre bereits verplant, doch ob das verplante Geld tatsächlich ausgegeben wird, ist nach den Erfahrungen der vergangenen Jahre zweifelhaft.

https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... arden.html
=> Man weiß gar nicht, wie man das Geld überhaupt ausgeben kann. Da hängt aber von der Prioritätensetzung ab:

Kanzlerin Angela Merkel (CDU) pocht auf eine Klärung zur Finanzierbarkeit der geplanten Grundrente.

https://www.haz.de/Nachrichten/Politik/ ... t-Klaerung

[Dampflok94]

(13 Jan 2020, 22:50)

Sind die wohl in der Tat nicht:

Du verstehst mich da eher miß. Wenn ich meine es ginge nicht um die Finanze, dann meine ich den ganz überwiegenden Teil jener, welche gegen die Flüchtlinge sind. Denen geht es fast nie ums Geld. Denen geht es um die Flüchtlinge an sich. Das Argument Geld wird gerne mitgenommen ist aber irrelevant. Nehmen wir an, es gäbe eine gute Fee, die Deutschland alle finanziellen Kosten, die durch die Flüchtlinge entstehen, ersetzt. Was meinst Du, würde sich die Anzahl jener, die die "Flüchtlingsschwemme" skeptisch sehen, merklich senken? Ich nicht. Dazu sind diee Summen um die es geht im Verhältnis zur Leistungsfähigkeit Deutschlands einfach zu gering.

[Alpha Centauri]

(14 Jan 2020, 11:19)

Du verstehst mich da eher miß. Wenn ich meine es ginge nicht um die Finanze, dann meine ich den ganz überwiegenden Teil jener, welche gegen die Flüchtlinge sind. Denen geht es fast nie ums Geld. Denen geht es um die Flüchtlinge an sich. Das Argument Geld wird gerne mitgenommen ist aber irrelevant. Nehmen wir an, es gäbe eine gute Fee, die Deutschland alle finanziellen Kosten, die durch die Flüchtlinge entstehen, ersetzt. Was meinst Du, würde sich die Anzahl jener, die die "Flüchtlingsschwemme" skeptisch sehen, merklich senken? Ich nicht. Dazu sind diee Summen um die es geht im Verhältnis zur Leistungsfähigkeit Deutschlands einfach zu gering.

Richtig, denen geht es auch nicht um die Rettung des ach so " christlichen Abendlandes" da alles sind Vorwände.

[Tom Bombadil]

(14 Jan 2020, 11:19)

Was meinst Du, würde sich die Anzahl jener, die die "Flüchtlingsschwemme" skeptisch sehen, merklich senken? Ich nicht.

Ich schon, denn ich glaube nicht, dass es so viele Hardcore-Rassisten in Deutschland gibt.

Dazu sind diee Summen um die es geht im Verhältnis zur Leistungsfähigkeit Deutschlands einfach zu gering.

Ernsthaft? Jahrelang wurde den Deutschen eingetrichtert, die schwarze Null muss stehen, es wäre kein Geld da, Infrastruktur gammelt vor sich hin, ein paar Milliarden für eine Mindestrente für die ärmsten Alten lassen sich nicht finanzieren, aber auf der anderen Seite wird das Geld zig Milliardenweise nur so rausgehauen, dass es kracht: Bankenrettungen quer durch Europa, "Energiewende", Flüchtlingskrise.

Ich kann verstehen, dass Menschen, gerade im Osten Deutschlands, die abgehängt sind, die wenig haben und die mit den Ämtern um jeden Cent Unterstützung kämpfen müssen, denen Hartz4 willkürlich gekürzt wird, die in unwürdige "Weiterbildungen" (zB. Grundschulaufgaben lösen) gezwungen werden und die dann wegen Unmutsäußerungen als "Pack" beschimpft werden, dass Menschen, die trotz Arbeit immer weniger Geld haben und drohen, in die wirtschaftliche Unterschicht abzurutschen, dass "Menschen, die schon länger hier leben" und deren Sorgen und Nöte nicht ernst genommen, sondern verunglimpft werden, mit der Politik höchst unzufrieden sind und dementsprechend dann - vermehrt rechts - radikal wählen.

An all dem sind natürlich nicht die Flüchtlinge, denen wir ohne Wenn und Aber Schutz bieten müssen, Schuld, sondern die Politiker, denen die Bürger mMn. scheißegal sind.

[Bolero]

(14 Jan 2020, 12:35)

An all dem sind natürlich nicht die Flüchtlinge, denen wir ohne Wenn und Aber Schutz bieten müssen, Schuld, sondern die Politiker, denen die Bürger mMn. scheißegal sind.

Gewisse Politiker, nicht alle!!