Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

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Liberty
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Liberty »

odiug hat geschrieben:(07 May 2021, 15:18)
Der konnte sich das leisten.
Der zählte nicht zu den Armutsflüchtlingen.
Der kam auch nicht per Schlauchboot oder musste über eine Mauer klettern, sondern per Flugzeug nach New York und bekam Asyl in den USA.
Weil du von "Strapazen der Flucht" geschrieben hattest.

Naja, vielleicht war der Interkontinentalflug Addis Abeba - New York ja nur Economy. Das kann ganz schon strapaziös sein. Der arme Mann. :D
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jack000
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

tarkomed hat geschrieben:(08 May 2021, 10:33)

Aber das sind doch genau diejenigen, die pausenlos gegen Flüchtlinge, den ÖRR usw. Stimmung machen. Man muss sich auch nicht an der Regierung beteiligen, um die Demokratie zu untergraben. Es genügt, wenn sie sie Anhänger unter Staatsbediensteten finden und staatliche Institutionen untergaben.

An einem in Deutschland demokratisch beschlossenen Gesetz müssen sich andere Länder nicht halten. Griechenland, Italien oder Spanien sind nicht dadurch verpflichtet, die Flüchtlinge bei sich zu behalten und innerhalb der EU gibt es im Regelfall keine Grenzen.
Hat Dublin III Deutschland alleine beschlossen?
Es geht um einen humanitären Akt und um die Verantwortung Deutschlands in der Welt, aber davon scheinst du nichts zu verstehen. Ein Teil Deutschlands war lange genug eingemauert und es hat den Menschen dort nicht gutbekommen, wie wir gesehen haben. Genau deshalb wollen uns auch nicht einmauern. Wir leben von unseren Produkten, die der Rest der Welt von uns kauft.
1. Das ist immer noch kein Grund hier im großen Maßstab Leute in die sozialen Sicherungssysteme eindringen zu lassen.
2, Der Unterschied zwischen Haustür und Zellentür ist dir bekannt?
Das sind deshalb Scheinargumente, weil alle deine Argumente sich zu einem einzigen Satz verkürzen lassen: du willst keine Fremde im Land.
Totaler Blödsinn, ich wäre ja dann Single.
Genau. So weit sind wir auch schon: die größte Gefahr geht von den Flüchtlingen aus und nicht von den Neonazis.
Schau doch mal in die lokale Zeitung auf die Täterbeschreibungen, wenn es z.B. sexuelle Belästigung, Messerstechereien, etc... geht. Die Täterbeschreibungen deuten i.d.R. nicht auf Neonazis hin, sondern auf ganz andere Leute.
Genau darum geht es den Demokraten hier im Land: zu verhindern, dass sich die Falschen sich freuen.
Tja, wer ist denn schuld daran, dass sich die Falschen freuen? Ich zumindest nicht. Die AfD war längst auf dem Weg in die Bedeutungslosigkeit als plötzlich Wahlkampfunterstützung ungewollt im Land auftauchte.
Wir waren nirgendwo. Du und andere hier versucht nur krampfhaft an diesem Thema festzuhalten, weil ihr kaum ein anderes Thema habt.
Natürlich ist das immer noch ein Thema und wird auch ein Thema bleiben. Ein Blick in die lokale Tageszeitung genügt.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Schnitter »

Der Kutscher hat geschrieben:(08 May 2021, 15:25)
„Moralisch“ kann man das anders sehen wenn man denn möchte, „rechtlich“ gesehen war Deutschland zur Aufnahme dieser asylsuchenden Menschen nicht verpflichtet, weder nach nationalem, noch nach internationalem Recht.
Verpflichtet ist man im Sinne der europäischen Solidarität.

Italien, Griechenland etc. mit den Flüchtlingen alleine zu lassen wäre zutiefst asozial.

Nicht umsonst vertritt diese Position in D nur die braune AfD.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Schnitter »

Quatschki hat geschrieben:(08 May 2021, 13:50)

Besonders da.
Der Satz: "Politisch Verfolgte genießen Asylrecht."
ist für sich genommen so sinnfrei wie "Spatzen geniessen die Frühlingssonne" oder "Gäste geniessen unseren Wellnessbereich" im Hotelprospekt. Da steht auch nichts von gratis.
Du wirst damit leben müssen dass außer den Braunen niemand ein Problem mit der Interpretation dieses Paragraphen hat.

Der Satz könnte eindeutiger nicht sein.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Schnitter »

jack000 hat geschrieben:(08 May 2021, 16:01)
Natürlich ist das immer noch ein Thema und wird auch ein Thema bleiben.
Du bist doch der Einzige der das Thema hier krampfhaft regelmäßig nach oben holt bevor es danach wieder für Wochen verschwindet.

Die Wahrheit ist dass das Flüchtlingsthema in Deutschland kein Schwein mehr interessiert, sogar die AfD hängt sich aus thematischer Not an die Covidioten ran :p
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

Schnitter hat geschrieben:(08 May 2021, 16:37)

Verpflichtet ist man im Sinne der europäischen Solidarität.
Wo steht das?
Italien, Griechenland etc. mit den Flüchtlingen alleine zu lassen wäre zutiefst asozial.
Das ist erstmal nur eine Meinung von dir.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Schnitter »

jack000 hat geschrieben:(08 May 2021, 16:53)
Wo steht das?
Das muss nirgendwo stehen. Außer der AfD gibt es da in Deutschland überparteilichen Konsens.
Das ist erstmal nur eine Meinung von dir.
Ja, und von allen anderen Parteien außer der AfD.

Also von allen außer den Rechtsextremen die die EU sowieso abschaffen wollen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Der Kutscher »

Schnitter hat geschrieben:Nicht umsonst vertritt diese Position in D nur die braune AfD.
Sie machen sich die Sache etwas zu einfach. Ein Großteil der Führungskräfte der AfD war früher in der CDU aktiv, auch viele Mitglieder der AfD waren früher in der CDU. Die AfD hat das Thema Flüchtlinge geschickt für den eigenen Aufstieg genutzt, das ist unbestreitbar. MMn besteht in viel größeren Teilen der Bevölkerung eine gewisse Skepsis gegenüber der Asylpolitik der Regierung als sich dies in einer AfD-Mitgliedschaft oder in einem Wahlverhalten zu Gunsten der AfD ausdrückt, bei weitem nicht jeder der Flüchtlinge „lieber von hinten“ sieht wählt auch AfD.

Vielfach höre ich Meinungen wie: die eigene Bevölkerung ist der Regierung egal, sie macht nichts für die kleinen Leute, aber den Flüchtlingen wird Zucker ins Hinterteil geblasen. Da lohnt sich schon mal ein zweiter Blick woher solche Meinungen kommen, seit Jahren findet eine Umverteilung des gesellschaftlichen Reichtums von unten nach oben statt, das Rentenalter wurde heraufgesetzt, Hartz4 eingeführt, ein ausgeprägter Niedriglohnsektor etabliert. Dazu natürlich die entsprechenden Sprüche von Politikern, Herr Kohl wollte den Gürtel enger schnallen, andere faselten von sozialer Hängematte. Ich sehe das ganz einfach so: wer gegenüber der eigenen Bevölkerung hartherzig ist darf nicht erwarten das eben diese Bevölkerung großherzig Fremden gegenüber ist. Moralische Verantwortung oder Solidarität einzufordern ohne dies jemals vorher gegenüber den Schwächsten der eigenen Bevölkerung eingefordert zu haben finde ich schon arg scheinheilig. Mit dieser Art „Moralkeule“ braucht man den kleinen Leuten auch nicht mehr kommen, es sei denn man möchte sich lächerlich machen. Scharfe Kritik an dieser Flüchtlingspolitik kam auch von großen Teilen türkischstämmiger Einwanderer und deren Nachkommen die verständlicherweise keine AfD Wähler sind.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Realist2014 »

Der Kutscher hat geschrieben:(08 May 2021, 19:01)


.Da lohnt sich schon mal ein zweiter Blick woher solche Meinungen kommen, seit Jahren findet eine Umverteilung des gesellschaftlichen Reichtums von unten nach oben statt, das Rentenalter wurde heraufgesetzt, Hartz4 eingeführt, ein ausgeprägter Niedriglohnsektor etabliert. .

Hier muss ich mal widersprechen.

Im Rentensystem, was ein Umlagesystem mit Äquivalenzprinzip ist, gibt es keinerlei "Umverteilung"
Hartz IV ist nur für diejenigen "schlechter" als das vorherige System (Arbeitslosenhilfe), die von einem höheren Gehalt über ALG I in ALG II "rutschen
Die Alternative zu "Niedriglohn" wäre arbeitslos- das hatten wir ja in großem Maße bis 2005.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

Der Kutscher hat geschrieben:(08 May 2021, 19:01)
Vielfach höre ich Meinungen wie: die eigene Bevölkerung ist der Regierung egal, sie macht nichts für die kleinen Leute, aber den Flüchtlingen wird Zucker ins Hinterteil geblasen. Da lohnt sich schon mal ein zweiter Blick woher solche Meinungen kommen, seit Jahren findet eine Umverteilung des gesellschaftlichen Reichtums von unten nach oben statt, das Rentenalter wurde heraufgesetzt, Hartz4 eingeführt, ein ausgeprägter Niedriglohnsektor etabliert. Dazu natürlich die entsprechenden Sprüche von Politikern, Herr Kohl wollte den Gürtel enger schnallen, andere faselten von sozialer Hängematte. Ich sehe das ganz einfach so: wer gegenüber der eigenen Bevölkerung hartherzig ist darf nicht erwarten das eben diese Bevölkerung großherzig Fremden gegenüber ist. Moralische Verantwortung oder Solidarität einzufordern ohne dies jemals vorher gegenüber den Schwächsten der eigenen Bevölkerung eingefordert zu haben finde ich schon arg scheinheilig. Mit dieser Art „Moralkeule“ braucht man den kleinen Leuten auch nicht mehr kommen, es sei denn man möchte sich lächerlich machen. Scharfe Kritik an dieser Flüchtlingspolitik kam auch von großen Teilen türkischstämmiger Einwanderer und deren Nachkommen die verständlicherweise keine AfD Wähler sind.
Es ist aber viel einfacher irgendwas mit "Nazi" zu brüllen. Dann erspart man sich inhaltliche Debatten.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Ebiker »

Deutschland sollte sich ein Beispiel an Dänemark nehmen, die gehen da deutlich restriktiver vor. Ob es die getrennte Unterbringung von asylbewerbenden Paaren bei minderjährigem Partner ( meist die Frau ) oder die Forderung nach Unterbringung von minderjährigen Asylbewerbern in ausländischen Zentren um keinen Anreiz zu geben diese vorzuschicken. Immerhin hat Dänemark es geschafft schon 140 000 Syrer wieder zur Rückkehr in die Heimat zu bewegen
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Schnitter »

jack000 hat geschrieben:(08 May 2021, 19:08)

Es ist aber viel einfacher irgendwas mit "Nazi" zu brüllen. Dann erspart man sich inhaltliche Debatten.
Ich habe nichts mit "Nazi gebrüllt".

Ich habe dir erläutert dass die europäische Solidarität für alle Parteien eine Selbstverständlichkeit ist mit Ausnahme der braunen AfD. Danach hattest du ja gefragt.

Das sind die Fakten, die du gerne widerlegen kannst. Deine Position wird nur von DIESER Partei geteilt.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Schnitter »

Der Kutscher hat geschrieben:(08 May 2021, 19:01)

Sie machen sich die Sache etwas zu einfach. Ein Großteil der Führungskräfte der AfD war früher in der CDU aktiv, auch viele Mitglieder der AfD waren früher in der CDU. Die AfD hat das Thema Flüchtlinge geschickt für den eigenen Aufstieg genutzt, das ist unbestreitbar. MMn besteht in viel größeren Teilen der Bevölkerung eine gewisse Skepsis gegenüber der Asylpolitik der Regierung als sich dies in einer AfD-Mitgliedschaft oder in einem Wahlverhalten zu Gunsten der AfD ausdrückt, bei weitem nicht jeder der Flüchtlinge „lieber von hinten“ sieht wählt auch AfD.
Womit wir wieder bei dem Thema wären dass man mit Flüchtlingspolitik offensichtlich keinen Hering mehr vom Teller ziehen kann. Das hat sogar die AfD erkannt.
Mit dieser Art „Moralkeule“ braucht man den kleinen Leuten auch nicht mehr kommen, es sei denn man möchte sich lächerlich machen. Scharfe Kritik an dieser Flüchtlingspolitik kam auch von großen Teilen türkischstämmiger Einwanderer und deren Nachkommen die verständlicherweise keine AfD Wähler sind.
Dass das Flüchtlingsthema ein europäisches ist welches GEMEINSAM gelöst werden muss ist keine "Moralkeule" sondern eine Selbstverständlichkeit. Was soll das für ein Europa sein wo man zu Italien und Griechenland sagt: Pech gehabt das die alle zu euch kommen. Eure Angelegenheit.

Sorry, das wäre asozial.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Der Kutscher »

Es ist Vieles „asozial“in Europa.
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tarkomed
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von tarkomed »

jack000 hat geschrieben:(08 May 2021, 16:01)
Hat Dublin III Deutschland alleine beschlossen?
Nein. Gemeinsam mit Österreich, Ungarn und den Visegrad Staaten… :D
jack000 hat geschrieben:(08 May 2021, 16:01)
1. Das ist immer noch kein Grund hier im großen Maßstab Leute in die sozialen Sicherungssysteme eindringen zu lassen.
Nur weil du den Grund nicht siehst? Das genügt nicht.
jack000 hat geschrieben:(08 May 2021, 16:01)
2, Der Unterschied zwischen Haustür und Zellentür ist dir bekannt?
Nein, mir nicht. Hast du damit Erfahrung?
jack000 hat geschrieben:(08 May 2021, 16:01)
Totaler Blödsinn, ich wäre ja dann Single.
Was weiß denn ich. Vielleicht bist du es.
jack000 hat geschrieben:(08 May 2021, 16:01)
Schau doch mal in die lokale Zeitung auf die Täterbeschreibungen, wenn es z.B. sexuelle Belästigung, Messerstechereien, etc... geht. Die Täterbeschreibungen deuten i.d.R. nicht auf Neonazis hin, sondern auf ganz andere Leute.
In meiner Lokalzeitung stehen sehr selten solche Vorfälle und ich lebe in einer Mittelgroßen Stadt mit mehreren Hunderttausend Einwohnern. Die Vorfälle in Hanau, in Halle, die NSU-Morde und, und, und standen allerdings in allen Zeitungen. Hast du Seehofers neusten Kriminalitätsbericht verpasst oder doch ignoriert?
jack000 hat geschrieben:(08 May 2021, 16:01)
Tja, wer ist denn schuld daran, dass sich die Falschen freuen? Ich zumindest nicht.
Nicht? Lass dir mal deine bisherigen Beiträge Revue passieren.
jack000 hat geschrieben:(08 May 2021, 16:01)
Die AfD war längst auf dem Weg in die Bedeutungslosigkeit als plötzlich Wahlkampfunterstützung ungewollt im Land auftauchte.
Mit wessen Hilfe? Die Bahnhofsklatscher waren es nicht.
jack000 hat geschrieben:(08 May 2021, 16:01)
Natürlich ist das immer noch ein Thema und wird auch ein Thema bleiben. Ein Blick in die lokale Tageszeitung genügt.
Das muss ein schlimmes Loch sein, dort wo du lebst...
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
Wenn sie es trotzdem tun, dann bist du es...
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Der Kutscher »

Realist2014 hat geschrieben: Im Rentensystem, was ein Umlagesystem mit Äquivalenzprinzip ist, gibt es keinerlei "Umverteilung"
Dann erklären Sie mir doch bitte mal folgendes: Arbeitgeberverbände fordern die Erhöhung des Rentenalters auf 70 Jahre. Warum? Wenn es doch keine Umverteilung gibt, sie also keinen Nutzen davon haben.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Realist2014 »

Der Kutscher hat geschrieben:(08 May 2021, 20:14)

Dann erklären Sie mir doch bitte mal folgendes: Arbeitgeberverbände fordern die Erhöhung des Rentenalters auf 70 Jahre. Warum? Wenn es doch keine Umverteilung gibt, sie also keinen Nutzen davon haben.
Dabei geht es um die Verteilung zwischen den Generationen innerhalb der Arbeitnehmer.

Also zwischen Rentenbezug und Beitragshöhe.

Der "Nutzen" der Arbeitgeber besteht höchsten in der längeren Verfügbarkeit kompetenter Mitarbeiter.

An dem, was die Arbeitgeber zu "zahlen" haben, ändert sich nicht sehr viel dadurch .

Wobei die "Rente mit 70" lediglich eine Fortführung der "Rente mit 67" über das Jahr 2032 hinaus wäre.


Schäuble fordert das übrigens auch (Generationengerechtigkeit)
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Der Kutscher »

Tja, dann sollten sich die Herrschaften in der Politik aber mal langsam ein bisschen mit den Rahmenbedingungen beschäftigen. Ich darf meinen Job, gesetzlich geregelt, nur bis zum 65. Lebensjahr ausüben. Was soll ich dann machen? Harzten oder was? Natürlich ist es eine Umverteilung von unten nach oben, immer wenn der Beitragssatz steigt, steigt auch der Anteil den die AG zu zahlen haben. Ohne Rentenalterserhöhung müsste wohl der Beitragssatz steigen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Realist2014 »

Der Kutscher hat geschrieben:(08 May 2021, 20:24)

Tja, dann sollten sich die Herrschaften in der Politik aber mal langsam ein bisschen mit den Rahmenbedingungen beschäftigen. Ich darf meinen Job, gesetzlich geregelt, nur bis zum 65. Lebensjahr ausüben. Was soll ich dann machen?
Anderen Job suchen...
Natürlich ist es eine Umverteilung von unten nach oben, immer wenn der Beitragssatz steigt, steigt auch der Anteil den die AG zu zahlen haben. Ohne Rentenalterserhöhung müsste wohl der Beitragssatz steigen.
Es steigt auch der der AN .

Ist ja 50/50

Nur ist der aktuell sowieso niedrig. Ich habe sehr lange als AN einen höheren beitrag bezahlt.

Und nein, es ist keine "Umverteilung". Dieses Wort ist in Bezug auf das Umlage-Rentensystem sinnfrei- denn die Unternehmen beziehen ja keine Rente.
Für die Unternehmen sind es Lohnnebenkosten.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Schnitter »

Der Kutscher hat geschrieben:(08 May 2021, 19:33)

Es ist Vieles „asozial“in Europa.
Das ist reichlich unkonkret.

Aber sicher kein Argument dafür sich in der Flüchtlingsthematik in Europa NICHT sozial zu verhalten.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

Schnitter hat geschrieben:(09 May 2021, 02:39)

Das ist reichlich unkonkret.

Aber sicher kein Argument dafür sich in der Flüchtlingsthematik in Europa NICHT sozial zu verhalten.
Deutschland hat überproportional viele Flüchtlinge aufgenommen. Die anderen europäischen Länder haben Merkel zu Recht den Stinkefinger gezeigt als es um die Verteilung ging.
Haben die wohl nicht das von dir genannte ungeschriebene Gesetz auf dem Schirm?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Der Kutscher »

Sicher ist es unkonkret, soll ich hier alle sozialen Probleme, Verwerfungen, Probleme von Minderheiten in europäischen Ländern aufführen? Wie lang soll denn eine konkrete Antwort werden? Es ist ein asoziales Europa in dem keine einzige der Regierungen auch nur gewillt ist die sozialen Probleme zu lösen. Es sei denn für Sie sind die Knüppeleinsätze französischer Polizei, die ständigen Schikanen ethnischer Minderheiten in Süd-Osteuropa Lösungen.

Dafür können die Flüchtlinge am Wenigsten, aber ihre pure Anwesenheit verschärft diese Probleme. 2019 waren rund 79,5 Millionen Menschen weltweit auf der Flucht. https://www.unhcr.org/dach/de/services/statistiken Möchten Sie diese Menschen alle herzlich willkommen heißen? Alle Prognosen sagen das die Flüchtlingszahlen in den kommenden Jahren steigen werden. Heißen wir auch diese dann alle herzlich willkommen? Möchten Sie Revolten in Europa? Hilft das dann den Flüchtlingen? Meinen Sie nicht auch das Fluchtursachen bekämpft werden sollten damit nicht so viele Menschen ihre Heimat verlieren? Aber auch das wird nicht gemacht, weil es schlichtweg hier in Europa oder in den USA/Kanada, auch in Australien oder Neuseeland keine Sau interessiert, die jeweiligen Regierungen schon gar nicht.

„Refugees welcome“ klingt toll und nach großer Solidarität, ist aber ein fatales Signal, es gibt hier überhaupt keine gesellschaftlichen Voraussetzungen und auch keine breite gesellschaftliche Akzeptanz für den Massenzuzug von Flüchtlingen. Es ist unfair der eigenen Bevölkerung gegenüber und es ist unfair den Geflüchteten gegenüber bei denen völlig falsche Vorstellungen und Erwartungen geweckt werden. Jetzt sind sie hier die arbeitswilligen jungen Männer die hofften sich hier eine Zukunft aufbauen zu können, jetzt sitzen sie in irgendwelchen Massenunterkünften und stellen fest das sie weder erwünscht noch gebraucht werden, das ihnen jegliche Voraussetzungen (Bildung/Ausbildung) fehlen um hier jemals was zu werden. Sie gammeln rum und kommen auf doofe Gedanken. Das ist auch ganz normal: wenn ich den ganzen Tag nur blöde rumgammel, nichts zu tun habe, auch gar nichts machen darf (keine Arbeitserlaubnis), die Mentalität und die Kultur des Landes nicht begreife, mich nicht zurechtfinde, das Rechtssystem nicht begreife, die schwere Sprache nicht spreche usw. Da helfen keine schönen Sprüche wenn man nicht gewillt ist diesen Taten folgen zu lassen ist es zutiefst asozial „refugees welcome“ zu rufen und immer mehr Menschen mit völlig falschen Vorstellungen anzulocken.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von tarkomed »

Wie wäre es, wenn wir versuchen würden, uns in der vernünftigen Mitte zu treffen? Weder das eine Extreme bedienen, dass wir keinen einzigen Flüchtling in unser Land lassen, noch dieses immer wieder fälschlicherweise angeführte „Refugees welcome“, denn das war einmal 2015, als die Flüchtlinge an der ungarischen Grenze standen. Diese beiden Extreme werden gern von rechtsnationalistischen Spektrum bedient.
Es geht in der aktuellen Diskussion um die Flüchtlinge, die im Land sind und um die Flüchtlinge, die übers Mittelmeer versuchen, die EU zu erreichen. Diese 79,5 Mio. Menschen, die weltweit auf der Flucht sind, betreffen nicht nur Deutschland, auch nicht nur die EU, sondern die Weltgemeinschaft, die endlich etwas dagegen unternehmen muss, damit die Fluchtursachen gar nicht erst entstehen. In einer globalisierten Welt müsste das heute besser denn je zu bewältigen sein.
Man kann es weder den Flüchtlingen vorwerfen, dass sie in großer Zahl versuchen die EU zu erreichen und dadurch politische Verwerfungen und Revolten in Europa verursachen, denn jeder Flüchtling hat zunächst einmal sein eigenes Schicksal im Auge. Noch kann man es den EU-Bürgern vorwerfen, dass sie aus Angst vor genau diesen politischen Verwerfungen und Revolten verhindern wollen, dass zu viele Flüchtlinge die EU erreichen. Wir können allerdings auch keine Solidarität seitens der Flüchtlinge wegen dieser unserer Ängste erwarten, weil wir selbst, innerhalb der EU, uns unsolidarische verhalten. Jedes EU-Land, jede einzelne Regierung, schaut nur auf die eigene Bevölkerung und ihre Interessen und überlässt das Flüchtlingsproblem den Anderen. Wenn wir uns innerhalb der EU nicht auf ein gemeinsames, solidarisches Vorgehen in der Flüchtlingspolitik einigen, dann ist es umso unwahrscheinlicher, dass die Weltgemeinschaft ein gemeinsames Vorgehen bei der Bekämpfung der Fluchtursachen zustande bringen wird.
Tatsache ist, hier im Forum werden wir keine einzige Lösung für das Flüchtlingsproblem ausarbeiten können. Dieser Thread wird jedoch umso mehr als Bühne für alldiejenigen bieten, die gern mithilfe dieses Themas ganz andere Ziele verfolgen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Der Kutscher »

Es gibt kein gemeinsames, europäisches Vorgehen. Es gibt noch nicht mal ein gemeinsames Vorgehen einiger Staaten Europas, was ja ein erster Schritt wäre. Es ist doch völlig unrealistisch anzunehmen Orban würde auch nur der Aufnahme eines einzigen Flüchtlings zustimmen. Es gibt schon gar kein weltweites Agieren um Fluchtursachen auch nur einzudämmen. Nicht mal das UNHCR bekommt die nötigen Mittel um Flüchtlinge in Lagern zu versorgen. Der größte Teil der syrischen Flüchtlinge ist in den benachbarten Libanon geflohen, die Länder waren ja mal sehr eng verbunden. Für diese Lager und die Versorgung der Flüchtlinge dort benötigte das UNHCR irgendwas um die 1,50$ pro Tag und Person, die wurden von den Staaten der „Weltgemeinschaft“ aber nicht bereitgestellt. Was kostet ein syrischer Flüchtling in Deutschland pro Tag?

Wünschenswert wäre Vieles, die Realität sieht anders aus. Wir leben in einer knallharten, unsolidarischen Ellenbogengesellschaft, das ist die Realität. Politiker aller Parteien, Sportler, Promis leben es vor: wer hart zu sich und anderen ist kommt voran, ist wer und genießt gesellschaftliches Ansehen, es sei denn man hat es übertrieben wie gewisse Leute bei den Maskendeals. Einem Herrn Hoeneß haben noch nicht mal ein paar Monate Knast geschadet, der ist voll wieder da. Diese Verwerfungen gesellschaftlicher Werte und Vorstellungen sind eine direkte Folge einer radikalen deregulierten Marktwirtschaft, eine Folge eines ungehemmten Turbokapitalismus der Profit über alles stellt und im Zweifelsfall über Leichen geht.

Richtig ist: wir werden in keinem einzigen Thread in diesem Forum auch nur ein einziges Problem lösen. Ein Thema kann mißbraucht werden, wenn wir anfangen ein Thema totzuschweigen nur weil es mißbraucht werden könnte haben wir bereits kapituliert, überlassen Extremisten kampflos das Feld und die Deutungshoheit. Statt alle rund um die Flüchtlingswelle auftretenden Probleme zu negieren und totzuschweigen hätte es einer offenen und ehrlichen Debatte bedurft, auch um weiteren Fehlentwicklungen vorzubeugen. Statt dessen wurden Vorkommnisse als „Einzelfälle“ abgetan und so der AfD leichtfertig die Deutungshoheit über diese Probleme überlassen. Propagandacoups wie die „Einzelfallkarte“ waren eine Folge. Selbst eine Persönlichkeit wie Frau Sahra Wagenknecht wurde und wird stark angefeindet, in die rechte Ecke gestellt und der AfD-Nähe verdächtigt weil sie Probleme offen und deutlich anspricht.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Praia61 »

tarkomed hat geschrieben:(08 May 2021, 09:58)

Und wenn er dir sagt, er hätte längst eine fünfköpfige Flüchtlingsfamilie bei sich untergebracht, wie willst du das Gegenteil beweisen? Was soll immer wieder diese unsinnige Frage in der Anonymität hier? Welche Glaubwürdigkeit soll dabei unterstrichen werden können?
Tja , ich gehe eben von ehrlichen Usern aus.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von tarkomed »

Praia61 hat geschrieben:(09 May 2021, 18:43)

Tja , ich gehe eben von ehrlichen Usern aus.
Na dann, weiter so...
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
Wenn sie es trotzdem tun, dann bist du es...
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von tarkomed »

Der Kutscher hat geschrieben:(09 May 2021, 11:19)
Es gibt kein gemeinsames, europäisches Vorgehen. Es gibt noch nicht mal ein gemeinsames Vorgehen einiger Staaten Europas, was ja ein erster Schritt wäre. Es ist doch völlig unrealistisch anzunehmen Orban würde auch nur der Aufnahme eines einzigen Flüchtlings zustimmen. Es gibt schon gar kein weltweites Agieren um Fluchtursachen auch nur einzudämmen. Nicht mal das UNHCR bekommt die nötigen Mittel um Flüchtlinge in Lagern zu versorgen. Der größte Teil der syrischen Flüchtlinge ist in den benachbarten Libanon geflohen, die Länder waren ja mal sehr eng verbunden. Für diese Lager und die Versorgung der Flüchtlinge dort benötigte das UNHCR irgendwas um die 1,50$ pro Tag und Person, die wurden von den Staaten der „Weltgemeinschaft“ aber nicht bereitgestellt. Was kostet ein syrischer Flüchtling in Deutschland pro Tag?
Du Gründe dafür beschreibst du ja schon im nächsten Absatz. Nicht nur wir leben in einer knallharten, unsolidarischen Ellenbogengesellschaft; rund um den Globus gibt es zuhauf solche und viel schlimmere Gesellschaften. Die Regierungen, die sie dann an die Macht wählen entsprechen den Gesellschaften, die sie gewählt haben und handeln dann auch dementsprechend, um sich die Gunst ihrer Wähler zu sichern.
Der Kutscher hat geschrieben:(09 May 2021, 11:19)
Wünschenswert wäre Vieles, die Realität sieht anders aus. Wir leben in einer knallharten, unsolidarischen Ellenbogengesellschaft, das ist die Realität. Politiker aller Parteien, Sportler, Promis leben es vor: wer hart zu sich und anderen ist kommt voran, ist wer und genießt gesellschaftliches Ansehen, es sei denn man hat es übertrieben wie gewisse Leute bei den Maskendeals. Einem Herrn Hoeneß haben noch nicht mal ein paar Monate Knast geschadet, der ist voll wieder da. Diese Verwerfungen gesellschaftlicher Werte und Vorstellungen sind eine direkte Folge einer radikalen deregulierten Marktwirtschaft, eine Folge eines ungehemmten Turbokapitalismus der Profit über alles stellt und im Zweifelsfall über Leichen geht.
Die Realität sah nie besser aus - meistens sogar viel schlimmer. Dem Herrn Hoeneß hat man kurz darauf verziehen, obwohl er den Fiskus um Millionen geprellt hat, aber man reibt sich lieber am Harz IV Empfänger, der ein paar Kröten vom Staat bekommt, obwohl er nicht arbeitet, oder man schimpft lieber auf den Flüchtling, der eine Odyssee hinter sich hat um unser Land zu erreichen, weil er auch in Frieden und Freiheit leben wollte. Wir bekämpfen viel lieber das, was in unserer direkten Nähe ist, Hoeneß und Konsorten sind zu weit weg. Solche werden sogar bewundert, weil sie schlauer waren als wir.
Der Kutscher hat geschrieben:(09 May 2021, 11:19)
Richtig ist: wir werden in keinem einzigen Thread in diesem Forum auch nur ein einziges Problem lösen. Ein Thema kann mißbraucht werden, wenn wir anfangen ein Thema totzuschweigen nur weil es mißbraucht werden könnte haben wir bereits kapituliert, überlassen Extremisten kampflos das Feld und die Deutungshoheit. Statt alle rund um die Flüchtlingswelle auftretenden Probleme zu negieren und totzuschweigen hätte es einer offenen und ehrlichen Debatte bedurft, auch um weiteren Fehlentwicklungen vorzubeugen. Statt dessen wurden Vorkommnisse als „Einzelfälle“ abgetan und so der AfD leichtfertig die Deutungshoheit über diese Probleme überlassen. Propagandacoups wie die „Einzelfallkarte“ waren eine Folge. Selbst eine Persönlichkeit wie Frau Sahra Wagenknecht wurde und wird stark angefeindet, in die rechte Ecke gestellt und der AfD-Nähe verdächtigt weil sie Probleme offen und deutlich anspricht.
Totgeschwiegen wird nichts, dafür sorgen allein schon diejenigen, die dieses Thema brauchen. Und man kapituliert noch lange nicht, wenn man zu verhindern versucht, dass es von Extremisten missbraucht wird.
Bei rund einer Million Flüchtlingen, die damals in kürzester Zeit in Land kamen, Menschen aus völlig anderen Kulturen, darunter auch Kriminelle und religiöse Fanatiker, die keine Flüchtlinge waren, sondern mit der Absicht kamen, um hier Schaden anzurichten, darf man sehr wohl von Einzelfällen reden. Denn wenn man es nicht täte, dann würde man alle Flüchtlinge pauschal verurteilen und das wäre exakt im Sinne der AfD. Mich beunruhigen viel eher die "Einzelfälle" bei der Polizei und der Bundeswehr, denn sie könnten einen bleibenden Schaden anrichten, aber das ist trotzdem kein Grund für mich, die gesamte Polizei oder die Bundeswehr unter Generalverdacht zu stellen.
Sahra Wagenknecht hat sich aus meiner Sicht inzwischen zum Boris Palmer der Linken entwickelt. Das ist kein gutes Beispiel.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Praia61 »

Also Hoeneß mit dem anderem Gesocks zu erwähnen geht zu weit.
Geht man rein vom Materiellen aus, war Hoeneß Beschiss ein Gewinn für das Finanzamt.
Geldstrafe plus Zinsen größer als der Steuerbeschiss.
Bei fast allen anderen Gangstern ist es umgekehrt.
Wer in dieses Land kommt um, wie du schreibst, Schaden anzurichten, der ist umgehend auszuweisen.
Aber genau das versuchen die Linke und die Grünen zu verhindern.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

Praia61 hat geschrieben:(10 May 2021, 10:48)

Also Hoeneß mit dem anderem Gesocks zu erwähnen geht zu weit.
Vor allen Dingen haben sie den in den Knast gesteckt, während "Intensivtäter" (egal ob Flüchtling oder nicht) mit ellenlanger Vorstrafenliste oft noch lange weiter frei rumlaufen, bis dann ein wirklich schlimmes Verbrechen wie Vergewaltigung, Totschlag oder Mord oder sogar ein Terroranschlag geschieht. Da sieht man mal wieder, wie wenig Interesse der Staat hat, seine Bürger vor Gewaltkriminalität zu schützen, aber wehe es geht ums Geld, da kennt er kein Pardon, da gehen auch GEZ-Verweigerer und Schwarzfahrer erbarmungslos wegen ein paar hundert Euro in den Knast, da helfen dann auch keine schwere Kindheit und eine gute Sozialprognose.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Praia61 »

- Kirchenasyl
- Das müssen wir aushalten
- Kein Mensch ist illegal
- Abschiebehindernisse erdenken
usw. usw
Noch fragen wie die Realität in D aussieht ?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Der Kutscher »

Praia61 hat geschrieben:Also Hoeneß mit dem anderem Gesocks zu erwähnen geht zu weit.
Ganz ehrlich: Hoeneß ist für mich Gesocks, in einer Reihe mit den Verantwortlichen bei Wirecard, aber auch Politikern wie Sauter, Nußlein, Tandler um nur mal so ein paar Beispiele aus der jüngsten Zeit herauszupicken. Asoziales Gesocks und Kriminelle, ohne jeden Anstand und ohne jede Moral. Werden sie erwischt spielen sie das unschuldige Opferlamm, von Scham oder gar Reue keine Spur. Gleiches gilt für die "Intensivtäter" aus kriminellen Clans oder eben auch schwerkriminelle Einzeltäter. Ich würde mir in all diesen Fällen ein wesentlich härteres Vorgehen der Justiz wünschen. Ich sehe moralisch keinen Unterschied zwischen diesen Betrügern und korrupten Politikern oder ganz gewöhnlichen Verbrechern. Man kann sich sogar fragen was für den Staat als Gemeinwesen gefährlicher ist, diese "Saubermänner und Frauen" oder ganz gewöhnliche Verbrecher mit ihrer Brutalität.
tarkomed hat geschrieben:
Bei rund einer Million Flüchtlingen, die damals in kürzester Zeit in Land kamen, Menschen aus völlig anderen Kulturen, darunter auch Kriminelle und religiöse Fanatiker, die keine Flüchtlinge waren, sondern mit der Absicht kamen, um hier Schaden anzurichten, darf man sehr wohl von Einzelfällen reden.
Das geht aber an der Diskussion um die "Einzelfälle" vorbei, denn das Wort von den "Einzelfällen" sollte ja ganz bewußt suggerieren das diese Taten die absolute Ausnahme wären, was sie nicht sind. Man findet im Internet ganz einfach das: PKS 2019 Jahrbuch Band 4 Ausgewaehlte Delikte - BKA, der bei Google erscheinende Link ist ein PDF-Dokument. Auf Seite 18 dieses PDF sind "Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung" aufgeführt mit einer Gesamtzahl von 69881 Fällen, auf Seite 22 den Anteil "Nichtdeutscher Tatverdächtiger" mit 52322 Fällen.

Ehrlich gesagt: mir sind das ein bisschen zu viele "Einzelfälle", erst Recht wenn ich den Anteil von "Nichtdeutschen Tätern" an der Gesamtbevölkerung sehe. Das ist ein massives Problem dem es entschieden entgegenzutreten gilt, auch mit harten Sanktionen, auch mit Abschiebung. Ich halte nichts von "Scheißhausparolen" aber ich halte viel von solchen Statistiken, die gewissenhaft erstellt und dokumentiert sind.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

tarkomed hat geschrieben:(10 May 2021, 09:49)
Bei rund einer Million Flüchtlingen, die damals in kürzester Zeit in Land kamen, Menschen aus völlig anderen Kulturen,
Warum sind die dann nicht einfach dorthin geflohen, wo Menschen mit gleicher Kultur leben?
darunter auch Kriminelle und religiöse Fanatiker, die keine Flüchtlinge waren, sondern mit der Absicht kamen, um hier Schaden anzurichten,
Als ich 2015 hier schrieb, dass genau von denen ein ganzer Schwung mitkommen wird, kannst du dir ja vorstellen, was mir entgegnet wurde.
darf man sehr wohl von Einzelfällen reden.
Die PKS ist da völlig anderer Meinung. Wie in überhaupt allen negativen Eigenschaften gibt es da nichts positives zu berichten.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

jack000 hat geschrieben:(10 May 2021, 12:57)



Als ich 2015 hier schrieb, dass genau von denen ein ganzer Schwung mitkommen wird, kannst du dir ja vorstellen, was mir entgegnet wurde.

.
Ja ich kann mich noch sehr gut an deine rhetorischen Pauschalisierungen und alles in einen Topf werfen erinnern. :D
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

relativ hat geschrieben:(10 May 2021, 12:59)

Ja ich kann mich noch sehr gut an deine rhetorischen Pauschalisierungen und alles in einen Topf werfen erinnern. :D
Ich habe grundsätzlich von erheblich überproportionalen Anteilen an schlechten Eigenschaften geschrieben. Das wurde damals alles abgestritten, relativiert, ins lächerliche gezogen. Aber meine Glaskugel hat nun Recht gehabt! => Es ist alles negative eingetreten und teilweise wurde es übertroffen!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von tarkomed »

Praia61 hat geschrieben:(10 May 2021, 10:48)

Also Hoeneß mit dem anderem Gesocks zu erwähnen geht zu weit.
Geht man rein vom Materiellen aus, war Hoeneß Beschiss ein Gewinn für das Finanzamt.
Geldstrafe plus Zinsen größer als der Steuerbeschiss.
Ich ordne deine Verdrehung meiner Aussagen in deinem Interesse deiner mangelnden Lesekompetenz zu, denn eigentlich handelt es sich um eine böswillige Verleumdung und als solche wäre sie justiziabel!
Im Abschnitt, in dem ich mich auf Hoeneß beziehe, ist nur noch von Harz IV Empfängern und von Flüchtlingen die Rede, die hierher gekommen sind, weil sie auch in Frieden und Freiheit leben wollten und das ist die allergrößte Mehrheit der Flüchtlinge. Hoeneß hat nur deshalb mehr bezahlt als er dem Fiskus vorher verheimlich hat, weil er erwischt wurde. Das war kriminell und deshalb wurde er bestraft und du darfst ihm meinetwegen verzeihen, aber der Rechtsstaat hat andere Kriterien als du.
Praia61 hat geschrieben:(10 May 2021, 10:48)
Bei fast allen anderen Gangstern ist es umgekehrt.
Wer in dieses Land kommt um, wie du schreibst, Schaden anzurichten, der ist umgehend auszuweisen.
Aber genau das versuchen die Linke und die Grünen zu verhindern.
Das ist der Knackpunkt.
Die Linke und die Grünen liefern der AfD durch ihr Verhalten die Munition.
Das, was du für die Linken und die Grünen hältst, das ist der Rechtsstaat, der sich am Asylrecht hält und nicht an deiner Willkür. Die Menschen, die 2015 die Gelegenheit genutzt haben, gemeinsam mit den Flüchtlingen sich einzuschmuggeln, kamen aus den Maghreb Staaten und diese sind längst abgeschoben. Wenn jetzt noch welche von den übrigen Flüchtlingen kriminell sind, wird sie der Staat auch abschieben, sobald die Abschiebekriterien erfüllt sind. Du wirst jedenfalls nicht vorher nach deiner Meinung gefragt.
Der User, der dir gleich anschließend beipflichtet, noch viel weniger, denn er ist nicht mal Deutscher.
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Praia61 »

tarkomed hat geschrieben:(10 May 2021, 14:04)

Ich ordne deine Verdrehung meiner Aussagen in deinem Interesse deiner mangelnden Lesekompetenz zu, denn eigentlich handelt es sich um eine böswillige Verleumdung und als solche wäre sie justiziabel!
Im Abschnitt, in dem ich mich auf Hoeneß beziehe, ist nur noch von Harz IV Empfängern und von Flüchtlingen die Rede, die hierher gekommen sind, weil sie auch in Frieden und Freiheit leben wollten und das ist die allergrößte Mehrheit der Flüchtlinge. Hoeneß hat nur deshalb mehr bezahlt als er dem Fiskus vorher verheimlich hat, weil er erwischt wurde. Das war kriminell und deshalb wurde er bestraft und du darfst ihm meinetwegen verzeihen, aber der Rechtsstaat hat andere Kriterien als du.

Das, was du für die Linken und die Grünen hältst, das ist der Rechtsstaat, der sich am Asylrecht hält und nicht an deiner Willkür. Die Menschen, die 2015 die Gelegenheit genutzt haben, gemeinsam mit den Flüchtlingen sich einzuschmuggeln, kamen aus den Maghreb Staaten und diese sind längst abgeschoben. Wenn jetzt noch welche von den übrigen Flüchtlingen kriminell sind, wird sie der Staat auch abschieben, sobald die Abschiebekriterien erfüllt sind. Du wirst jedenfalls nicht vorher nach deiner Meinung gefragt.
Der User, der dir gleich anschließend beipflichtet, noch viel weniger, denn er ist nicht mal Deutscher.
geschrieben:
(10 May 2021, 14:25)

Du hast Hoeneß mit anderen Kriminellen Flüchtlingen ( das war der Kontext ) unter dem Sammelbegriff H4 erwähnt.
Und die sind hier das Thema und nicht H4ler !!
Fakt und oben nachzulesen !
Ich antwortete Hoeneß hat diesem Staat keinerlei finanziellen Schaden angetan.
Wer hat ihm rechtsstaatlicher Seite verziehen ? Niemand ! Laber nicht solch dummes Zeug daher.
Er war im Gefängnis und zahlte Strafe ! Fakt !
Zahlung der Steuerschulden plus Strafe , plus Zinsen waren größer als seine nicht angegebenen Einnahmen infolge seiner Gewinne aus Spekulationen . Auch Fakt einfach mal informieren.
Und du laberst etwas mirgegenüber von Justibabel ?
Texte sicher und Anzeige erstatten ich warte dass du dich lächerlich machst.
Unter den Flüchtlingen waren kopfabschneidende ISler die Jahrelang H4 kassierten.
Und noch mal ich schrieb ausschließlich unter dem Gesichtpunkt des Finanziellen Schaden.
Einfach lesen .
Wer wohl einen größeren Schaden anrichtet ( Krimineller Asylant oder Hoeneß ) muss eigentlich jedem klar sein.
Die Verhinderung z.b Kirchenasyl einer Ausweisung ist ein Rechtsbruch !!








Einfach lesen .
Wer wohl einen größeren Schaden anrichtet ( Krimineller Asylant oder Hoeneß ) muss eige
Zuletzt geändert von Praia61 am Mo 10. Mai 2021, 14:40, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von tarkomed »

Der Kutscher hat geschrieben:(10 May 2021, 12:30)
Das geht aber an der Diskussion um die "Einzelfälle" vorbei, denn das Wort von den "Einzelfällen" sollte ja ganz bewußt suggerieren das diese Taten die absolute Ausnahme wären, was sie nicht sind. Man findet im Internet ganz einfach das: PKS 2019 Jahrbuch Band 4 Ausgewaehlte Delikte - BKA, der bei Google erscheinende Link ist ein PDF-Dokument. Auf Seite 18 dieses PDF sind "Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung" aufgeführt mit einer Gesamtzahl von 69881 Fällen, auf Seite 22 den Anteil "Nichtdeutscher Tatverdächtiger" mit 52322 Fällen.

Ehrlich gesagt: mir sind das ein bisschen zu viele "Einzelfälle", erst Recht wenn ich den Anteil von "Nichtdeutschen Tätern" an der Gesamtbevölkerung sehe. Das ist ein massives Problem dem es entschieden entgegenzutreten gilt, auch mit harten Sanktionen, auch mit Abschiebung. Ich halte nichts von "Scheißhausparolen" aber ich halte viel von solchen Statistiken, die gewissenhaft erstellt und dokumentiert sind.
Weißt du, wie viele Nichtdeutsche in Deutschland leben? Wir sind schon nicht mehr beim Thema Flüchtlinge, ist es dir bewusst?
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von tarkomed »

jack000 hat geschrieben:(10 May 2021, 12:57)

Warum sind die dann nicht einfach dorthin geflohen, wo Menschen mit gleicher Kultur leben?
Sie konnten nich ahnen, dass sie hier eine viel schlimmere Subkultur erwartet...
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Praia61 »

tarkomed hat geschrieben:(10 May 2021, 14:36)

Weißt du, wie viele Nichtdeutsche in Deutschland leben? Wir sind schon nicht mehr beim Thema Flüchtlinge, ist es dir bewusst?
Was soll diese Nebelkerze ?
Es geht um kriminell gewordene Asylanten , die viel zu selten abgeschoben werden !!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Praia61 »

tarkomed hat geschrieben:(10 May 2021, 14:42)

Sie konnten nich ahnen, dass sie hier eine viel schlimmere Subkultur erwartet...
Welch ein Mist.
Die meisten wissen genau weshalb sie ausgerechnet nach D wollen.
Die kommen wegen der naiven Gutmenschen hier.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Der Kutscher »

tarkomed hat geschrieben:Weißt du, wie viele Nichtdeutsche in Deutschland leben?
12,7% der Bevölkerung nach Statista im Jahre 2020. https://de.statista.com/statistik/daten ... oelkerung/ Diese 12,7% begehen 52322 der Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung, die "übrigen" 87,3% der Bevölkerung 17559 dieser Straftaten. Gibt Dir sowas nicht zu denken? :?:
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von tarkomed »

Der Kutscher hat geschrieben:(10 May 2021, 14:55)

12,7% der Bevölkerung nach Statista im Jahre 2020. https://de.statista.com/statistik/daten ... oelkerung/ Diese 12,7% begehen 52322 der Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung, die "übrigen" 87,3% der Bevölkerung 17559 dieser Straftaten. Gibt Dir sowas nicht zu denken? :?:
Wie ich eben sagte: wir sind nicht mehr beim Thema Flüchtlinge. Wir können in einem passenden Thread über Nichtdeutsche in Deutschland weiterdiskutieren. Der AfD-Thread bietet sich dafür an...
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Der Kutscher »

tarkomed hat geschrieben:Thema Flüchtlinge.
auch dazu gibt die PKS detaillierte Auskunft:
Asylbewerber: 3400
Schutz-, Asylberechtigte, Kontingentflüchtlinge: 812
Duldung: 1006
Ist schon auch ein bisschen arg viel diese 5218 "Einzelfälle" zumal ja diese Gruppe den geringsten Anteil der in Deutschland lebenden Menschen aufweist. Die "Süddeutsche" schreibt von 1,9 Millionen Flüchtlingen. https://www.sueddeutsche.de/politik/flu ... -1.5261402
Dein Einwand macht das Thema nur noch gravierender wenn ich diese 1,9 Millionen ins Verhältnis setze zur Anzahl der Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung. Es hilft alles Schönreden nicht, wir haben ein Problem.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Billie Holiday »

Der Kutscher hat geschrieben:(10 May 2021, 17:10)

auch dazu gibt die PKS detaillierte Auskunft:
Asylbewerber: 3400
Schutz-, Asylberechtigte, Kontingentflüchtlinge: 812
Duldung: 1006
Ist schon auch ein bisschen arg viel diese 5218 "Einzelfälle" zumal ja diese Gruppe den geringsten Anteil der in Deutschland lebenden Menschen aufweist. Die "Süddeutsche" schreibt von 1,9 Millionen Flüchtlingen. https://www.sueddeutsche.de/politik/flu ... -1.5261402
Dein Einwand macht das Thema nur noch gravierender wenn ich diese 1,9 Millionen ins Verhältnis setze zur Anzahl der Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung. Es hilft alles Schönreden nicht, wir haben ein Problem.
Ich hab mich schon gefragt, ob die mangelnde Kritik dazu daher rührt, dass Erwartungen erfüllt wurden, weil man genau sowas den Leuten zutraut.
Wer solches Verhalten kritisiert, traut denen ein besseres Verhalten zu. Wer da nachsichtig ist, nun ja, denkt wohl, die können nicht anders.
Da darf man ruhig mal die Frage in den Raum stellen, wer hier eigentlich der Rassist ist.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Der Kutscher »

Seien wir doch mal ganz ehrlich: in Afghanistan herrscht seit 1979 Krieg, das geht doch nicht spurlos an den Menschen dort vorüber, ebensowenig das völlig andere Frauenbild in diesem Land. Jetzt kommt so ein junger Afghane nach Deutschland mit seinen Vorstellungen von Familie und der Rolle der Frau, ist selbst vielleicht noch traumatisiert durch irgendwelche Ereignisse dort (ab vom Thema: mein Vater war traumatisiert durch den 2.WK dessen Ende er als gerade mal 7-jähriger in Berlin erlebte) und trifft hier auf eine völlig andersartige Kultur, lernt vielleicht eine junge Frau kennen und jetzt soll er mit deren Selbstbewußtsein klarkommen, mit ihrer gefestigten Stellung in der Gesellschaft, mit ihrer viel höheren Bildung und wahrscheinlich auch einem deutlich höherem Einkommen. Der Mann der Ernährer der Familie? Sehe ich nicht in dieser Konstellation. Raum für Konflikte sehe ich da reichlich. Ich sehe auch genug Raum für Frustration, das eben Erwartungen die man mit der Flucht nach Deutschland verbunden hat nicht erfüllt wurden, ja geradezu utopisch waren.

Machen wir uns doch nichts vor: in den 1950er Jahren kamen Italiener, Griechen und dann auch Menschen aus der Türkei zu uns, die sog. "Gastarbeiter". Keiner von denen hatte einen leichten Start, Italiener und Griechen kamen ja noch aus einem ähnlichen Kulturkreis, die Türkei war schon deutlich fremder. Alle diese Menschen hatten ein klares Ziel vor Augen und sie hatten einen Arbeitsplatz quasi ab Tag der Ankunft. Dennoch würde ich die Integration dieser Menschen und ihrer Nachkommen allerhöchstens als "teilweise erfolgreich" beschreiben, wirklich voll integrierter Teil der Gesellschaft sind sehr viele dieser Menschen nicht.

Wie konnte denn irgendwer erwarten das eine "Integration" von Afghanen, Syrern oder Menschen aus Afrika leichter werden würde? Das es weniger Probleme geben könnte? Völlig unrealistisch so eine Sicht.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von tarkomed »

Der Kutscher hat geschrieben:(10 May 2021, 17:10)

auch dazu gibt die PKS detaillierte Auskunft:
Asylbewerber: 3400
Schutz-, Asylberechtigte, Kontingentflüchtlinge: 812
Duldung: 1006
Ist schon auch ein bisschen arg viel diese 5218 "Einzelfälle" zumal ja diese Gruppe den geringsten Anteil der in Deutschland lebenden Menschen aufweist. Die "Süddeutsche" schreibt von 1,9 Millionen Flüchtlingen. https://www.sueddeutsche.de/politik/flu ... -1.5261402
Dein Einwand macht das Thema nur noch gravierender wenn ich diese 1,9 Millionen ins Verhältnis setze zur Anzahl der Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung. Es hilft alles Schönreden nicht, wir haben ein Problem.
Gut, dann sind wir wieder beim Thema.
Ich habe mit keinem Wort versucht, kriminelle Flüchtlinge in Schutz zu nehmen. Es sind also zu viele Straftaten, die Flüchtlingen zugeordnet werden und man kann sie nicht als Einzelfälle verharmlosen. Was schlägst du also vor? Sollen wir offiziell verkünden, dass es sich bei den Flüchtlingen um 1,9 Mio. potentielle Straftäter handelt? Würde das der Realität entsprechen und würde das die AfD schwächen? Sollen wir alle Flüchtlinge wieder abschieben? Was bezweckst du eigentlich?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

Der Kutscher hat geschrieben:(10 May 2021, 17:48)

Wie konnte denn irgendwer erwarten das eine "Integration" von Afghanen, Syrern oder Menschen aus Afrika leichter werden würde? Das es weniger Probleme geben könnte? Völlig unrealistisch so eine Sicht.
So wurde es nur leider von Politik und Medien suggeriert.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(10 May 2021, 18:00)

So wurde es nur leider von Politik und Medien suggeriert.
Nicht nur das,ich hätte auch gerne diverse Zitate von 2015/2016 aus diesem Forum ...
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von tarkomed »

jack000 hat geschrieben:(10 May 2021, 18:09)

Nicht nur das,ich hätte auch gerne diverse Zitate von 2015/2016 aus diesem Forum ...
Hast du damals als Prophet fungiert? Schade, dass ich nicht dabei war. :D
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Der Kutscher »

tarkomed hat geschrieben:Sollen wir offiziell verkünden, dass es sich bei den Flüchtlingen um 1,9 Mio. potentielle Straftäter handelt? Würde das der Realität entsprechen und würde das die AfD schwächen? Sollen wir alle Flüchtlinge wieder abschieben? Was bezweckst du eigentlich?
Also die Fragen in Reihenfolge abgehandelt:
1. nein, das wäre übertrieben
2. nein, nein
3. kriminelle Flüchtlinge abschieben ohne wenn und aber, wer hier jemanden sexuell mißbraucht/vergewaltigt oder tötet benötigt keinen Schutz
4. Muß ich was bezwecken? Bin ich dazu verpflichtet? Mich ärgert diese Unehrlichkeit und ich finde es gehört zu einer Diskussion dazu Probleme zu benennen.
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