PKW-Maut für Ausländer

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Armstrong

Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Armstrong »

Ich verstehe immer noch nicht, wo genau das Problem liegt.

Wo ist da eine Diskriminierung?

Der deutsche Autofahrer zahlt seine Vignette mit der KFZ-Steuer. Der ausländische Autofahrer zahlt seine Vignette halt so.

Die Vignettenpflicht gilt doch dann für jeden Autofahrer gleichermaßen und jeder Autobahnbenutzer muss zahlen, egal ob Deutscher oder Ausländer.

:?:
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Dampflok
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Dampflok »

IndianRunner » Do 19. Sep 2013, 20:43 hat geschrieben:
Zuerst einmal ist es doch aber irritierend wenn wir im Ausland Mautgebühren bezahlen wärend dies bei uns niemand braucht. :?:
Irritierend ja, auch sogar ungerecht, gar keine Frage.

Es ändert aber doch nichts an der Dummheit, daraus zu folgern, wir müßten jetzt hier eine Maut einführen die auf uns zurückfällt wie das Amen in der Kirche. Ist das so schwer zu verstehen, daß es darauf hinauslaufen soll?

Die LKW-Fahrer haben ja schon einen elektronischen Kasten im Auto. Das ist aber immerhin noch "beruflich". Was hier geplant wird, ist die private Ausspionierung. Uhrzeit, Standort, Fahrverhalten, Geschwindigkeit et cetera. Und das rund um die Uhr.



Zuletzt geändert von Dampflok am Do 19. Sep 2013, 21:55, insgesamt 1-mal geändert.
""Political correctness" sollte das Unwort des Jahrzehnts werden!"
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Dampflok
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Dampflok »

Armstrong » Do 19. Sep 2013, 20:50 hat geschrieben:Ich verstehe immer noch nicht, wo genau das Problem liegt.

Wo ist da eine Diskriminierung?

Der deutsche Autofahrer zahlt seine Vignette mit der KFZ-Steuer. Der ausländische Autofahrer zahlt seine Vignette halt so.

Die Vignettenpflicht gilt doch dann für jeden Autofahrer gleichermaßen und jeder Autobahnbenutzer muss zahlen, egal ob Deutscher oder Ausländer.

:?:
Ja, und alle zahlen. Hurra!

Was Du hier forderst ist, daß der Staat uns alle auf den Kopp hauen soll, weil momentan nur Einige was auf den Kopp bekommen. Wie wärs mal mit einer intelligenten Lösung?


Zuletzt geändert von Dampflok am Do 19. Sep 2013, 21:55, insgesamt 1-mal geändert.
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Cat with a whip
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Cat with a whip »

Katenberg » Do 19. Sep 2013, 21:26 hat geschrieben:Wir führen eine Vignette ein, die für deutsche Autobahnen gilt. Wer die KFZ-Steuer zahlt, bekommt diese automatisch oder eine Gutschrift für den Erwerb einer. Dann müsste das doch funktionieren ;)
Voll der Bürokratieabbau. :thumbup:
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Sir Porthos »

Dampflok » Do 19. Sep 2013, 20:55 hat geschrieben:
Ja, und alle zahlen. Hurra!

Was Du hier forderst ist, daß der Staat uns alle auf den Kopp hauen soll, weil momentan nur Einige was auf den Kopp bekommen. Wie wärs mal mit einer intelligenten Lösung?



Blödsinn, es gibt eine aufkommensneutrale Lösung für alle deutschen Autofahrer.

Eine Jahresvignette für die Nutzung der deutschen Autobahnen und simultan eine Verminderung der KFZ-Steuer um denselben Betrag.

Warum sollten wir im EU-Ausland blechen und die EU-Ausländer umsonst unsere Infrastruktur nutzen ?
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Cat with a whip »

Das lustigste ist immer wenn in diesem Zusammenhang über die Niederländer mit ihren Wohnwagen geschimpft wird. :D
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Armstrong »

Dampflok » Do 19. Sep 2013, 21:55 hat geschrieben:Ja, und alle zahlen. Hurra!
Es ändert sich doch für dich NULL. Du zahlst wie bisher deine KFZ-Steuer und bekommst dafür deine Jahresvignette, mit der du die Autobahn wie bisher benutzen darfst.

Ein Österreicher, der täglich über die Autobahn nach München fährt, muss genauso wie du eine Vignette haben. Da er keine KFZ-Steuer bezahlt, muss er die Vignette dann eben so kaufen.

Fazit:

Für dich ändert sich NIX.

Nur für den Österreicher ändert sich etwas. Denn der kann heute noch die deutsche Autobahn kostenlos benutzen und müsste sich mit der Vignettenpflicht dann für die Benutzung der deutschen Autobahn bezahlen.

Genauso wie du auch für die Benutzung der österreichischen Autobahn zahlen musst, wenn du dorthin fährst.
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von ToughDaddy »

Armstrong » Do 19. Sep 2013, 20:47 hat geschrieben:
Wieso Diskriminierung?

Die zahlen doch genauso wie Deutsche.
Die Deutschen zahlen ja nicht. Aber das weißt auch selber.
Achja und bzgl. dem Geld für Deutsche Straßen sieht man bei der LKW-Maut schon, was mit dem Geld gemacht wird:
http://de.wikipedia.org/wiki/Lkw-Maut_i ... Verwendung

Und was ist nun mit jenen, welche keine Kfz-Steuer zahlen oder die Steuer niedriger ist als die Maut?

Aber zumindest ein schönes Bürokratiemonster.


@Katenberg
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 7#p2176287
Wie schon oft in anderen Threads, glaube sogar in der Weinstube, funktionieren solche Taschenspielertricks nicht.

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/i ... 65d5b.html
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Käsekuchen »

Irritierend ja, auch sogar ungerecht, gar keine Frage.

Es ändert aber doch nichts an der Dummheit, daraus zu folgern, wir müßten jetzt hier eine Maut einführen die auf uns zurückfällt wie das Amen in der Kirche. Ist das so schwer zu verstehen, daß es darauf hinauslaufen soll?

Die LKW-Fahrer haben ja schon einen elektronischen Kasten im Auto. Das ist aber immerhin noch "beruflich". Was hier geplant wird, ist die private Ausspionierung. Uhrzeit, Standort, Fahrverhalten, Geschwindigkeit et cetera. Und das rund um die Uhr.
1. Die ausländische Maut liegt zum Großteil an der Privatisierung des Autobahnnetzes
2. Es existieren aufkommensneutrale Lösungen (z.B. Senkung der KfZ- oder Ökosteuer).
3. Wenn man es wie in Österreich mittels Plakete oder wie mit einer TÜV-Plakete lösen würde, sehe ich hinsichtlich Überwachung keine Probleme.

PKW-Fahrer aus dem Ausland sind die Seltenheit auf deutschen Strassen. Es sind eher die LKWs aus dem Ausland, die die deutschen Straßen befahren und da gibt es ja bereits die LKW-Maut (Die allerdings in der Tat mal erhöht werden sollte).
Richtung Nordsee, Ostsee, Harz sieht man im August gefühlt mehr Dänen als Deutsche. Die angesprochenen Wohnwagenfahrer aus BeNeLux sind auch nicht zu vernachlässigen...
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Armstrong »

ToughDaddy » Do 19. Sep 2013, 22:24 hat geschrieben:Die Deutschen zahlen ja nicht.
Doch, sie zahlen KFZ-Steuern.
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Dieter Winter
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Dieter Winter »

Muninn » Do 19. Sep 2013, 20:18 hat geschrieben:
Man könnte auch fordern das "Ausländer" in subventionierten Theater, Schwimmbädern, ÖPNV usw.einen höheren Preis zahlen müssen.
In RUS ist das so, jedenfalls im Theater.
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Cat with a whip
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Cat with a whip »

Eigentlich gehört auch eine Maut für ausländische Radfahrer her. Warum sollte nur der deusche Steuerzahler Radwege finanzieren?
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Cat with a whip »

Dampflok » Do 19. Sep 2013, 21:54 hat geschrieben:
Irritierend ja, auch sogar ungerecht, gar keine Frage.


Ja, voll ungerecht ey, dass die Niederländer in Deutschland keine Maut zahlen. Denen sollte man eine Maut aufbrummen. Wäre dann voll gerecht, oder?
Zuletzt geändert von Cat with a whip am Do 19. Sep 2013, 22:42, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Sir Porthos »

Cat with a whip » Do 19. Sep 2013, 21:39 hat geschrieben:Eigentlich gehört auch eine Maut für ausländische Radfahrer her. Warum sollte nur der deusche Steuerzahler Radwege finanzieren?
Die Radwege in den deutschen Kommunen sind dermaßen beschissen, dass man für deren Nutzung eine Entschädigung bekommen sollte.
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Cat with a whip »

Sir Porthos » Do 19. Sep 2013, 22:42 hat geschrieben:
Die Radwege in den deutschen Kommunen sind dermaßen beschissen, dass man für deren Nutzung eine Entschädigung bekommen sollte.

Genau, man sollte den Ausländern Geld für die Benutzung deutscher Radwege zahlen.
Zuletzt geändert von Cat with a whip am Do 19. Sep 2013, 22:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von HugoBettauer »

Cat with a whip » Do 19. Sep 2013, 21:44 hat geschrieben:

Genau, man sollte den Ausländern Geld für die Benutzung deutscher Radwege zahlen.
Wenn man sie dafür nicht mähen muss..
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Cat with a whip »

Psst, das merken die doch nicht.
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Dieter Winter »

Cat with a whip » Do 19. Sep 2013, 21:42 hat geschrieben:
Ja, voll ungerecht ey, dass die Niederländer in Deutschland keine Maut zahlen. Denen sollte man eine Maut aufbrummen. Wäre dann voll gerecht, oder?
Man könnte einfach Fahrer von Fahrzeugen mit gelben Nummernschildern belangen. Vielleicht als OWi? :D
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Katenberg »

ToughDaddy » Do 19. Sep 2013, 22:24 hat geschrieben:


@Katenberg
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 7#p2176287
Wie schon oft in anderen Threads, glaube sogar in der Weinstube, funktionieren solche Taschenspielertricks nicht.

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/i ... 65d5b.html
Aber so gesehen geschieht keine Diskriminierung, weil ALLE die Maut zahlen, außer eben Menschen im Ausland, die keine deutschen Autobahnen benutzen bzw. Menschen ohne Auto.

Ich würde gerne wissen, warum das nicht, wie von mir aufgeführt, funktionieren würde.
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Käsekuchen »

Man könnte auch fordern das "Ausländer" in subventionierten Theater, Schwimmbädern, ÖPNV usw.einen höheren Preis zahlen müssen.
Nein, dort zahlt ja auch jeder seinen Preis, weil es sich eben nicht um ein öffentliches Gut handelt. Bei der Autobahnbenutzung handelt es sich auch um kein öffentliches Gut.
Zuletzt geändert von Käsekuchen am Do 19. Sep 2013, 23:34, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von ToughDaddy »

Armstrong » Do 19. Sep 2013, 22:32 hat geschrieben:
Doch, sie zahlen KFZ-Steuern.
Schön, dass Du den Rest des Beitrages gekonnt ausgeblendet hast. :rolleyes:


@Katenberg

Falsch. Wer keine Steuern zahlt, bekommt wie die Vignette? Wer weniger Steuer zahlt, bekommt wie die Vignette?
Noch was neues: Wer keine Autobahn fährt, bezahlt wofür die Vignette?
Und wie gesagt, dies wäre ein Taschenspielertrick.
Ach und das Bürokratiemonster wird vergessen.
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von HugoBettauer »

Katenberg » Do 19. Sep 2013, 22:05 hat geschrieben:
Aber so gesehen geschieht keine Diskriminierung, weil ALLE die Maut zahlen, außer eben Menschen im Ausland, die keine deutschen Autobahnen benutzen bzw. Menschen ohne Auto.

Ich würde gerne wissen, warum das nicht, wie von mir aufgeführt, funktionieren würde.
Du kannst die KfZ-Steuer als Fahrberechtigung definieren. Schließlich ist die Toll-Collect-Technik schon da und die fotografiert sowieso jedes Auto. Wenn keine Plakette dran ist, erkennt das System am Nummernschild, ob da einer die Zeche prellt oder über die Kfz-Steuer schon pauschal abgegolten ist. Ein stummer Alarm bei der Autobahnpolizei regelt den Rest.
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Pachuchel »

jack000 » Do 19. Sep 2013, 21:29 hat geschrieben: PKW-Fahrer aus dem Ausland sind die Seltenheit auf deutschen Strassen. Es sind eher die LKWs aus dem Ausland, die die deutschen Straßen befahren und da gibt es ja bereits die LKW-Maut (Die allerdings in der Tat mal erhöht werden sollte).

Diese CSU "Maut für Ausländer" würde zu 95% von Deutschen bezahlt werden und das Thema "Steuerrückzahlung" ist eine Lachnummer. Für Neuwagen zahlt man keine Steuern. Bekommt man dann also von Staat noch Geld dazu wenn man einen Neuwagen kauft ?? (Das Thema "Abwrackprämie" ist doch längst vorbei).

Ich kenne die CDU in BW als ziemlich korrupten Haufen, anders lassen sich z.B. S21 und ENBW-Deal nicht erklären. Das ist Bananenrepublik per Excellence. Somit lässt sich ansatzweise erahnen, was bei der CSU in Bayern los ist.

Die Tatsache, das Seehofer so extrem auf die Maut pocht ("Ich unterschreibe keinen Koalitionsvertrag, bla bla ....") spricht doch Bände das da entsprechend Gelder geflossen sind und nun die Umsetzung folgen soll.

"Maut für Ausländer" ist der Witz des Jahres in Form von "Abkassieren von deutschen Autofahrern" ... !
=> Die Straßen, die nun zum 5. mal bezahlt wurden, sollen also noch ein 6. mal bezahlt werden. Was anderes steckt da nicht dahinter!
Na wenn man so richtig doof ist, könnte man diese Meinung vertreten.
Wer bezahlt denn die LKW Maut ?
Rumpelstielzchen ?
Oder der böse Wolf ?
Vielleicht die Typen auf der Enterprise ?
Oder der Endkonsument ? :D
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Cat with a whip »

Ausländer sollten den doppelten Mineralölsteuerbetrag zahlen müssen!!!!
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von HugoBettauer »

Pachuchel » Sa 21. Sep 2013, 15:28 hat geschrieben:Wer bezahlt denn die LKW Maut ?
Rumpelstielzchen ?
Oder der böse Wolf ?
Vielleicht die Typen auf der Enterprise ?
Oder der Endkonsument ? :D
Was kümmert mich der Endkonsument in Dänemark oder Frankreich, wenn die Osteuropalaster durch Deutschland donnern und dabei überproportional viele Unfälle und Verkehrsbehinderungen durch Pannen erzeugen?
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Cat with a whip »

Fahrverbote für Ausländer!
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Blickwinkel »

ToughDaddy » Do 19. Sep 2013, 23:40 hat geschrieben: Ach und das Bürokratiemonster wird vergessen.
Ob das ein Bürokratiemonster wird, sei mal dahingestellt. In anderen Ländern gibt es die Maut auch.

Richtigerweise müsste man die KFZ-Steuer abschaffen und eine Maut für alle einführen. Das wäre für Geringverdiener ungerecht, denn in der KFZ-Steuer muss für große Fahrzeuge mehr gezahlt werden, als für kleine Fahrzeugen.

Insofern, nein zur Maut.
Nichts ist in der Regel unsozialer als der sogenannte Wohlfahrtsstaat, der die menschliche Verantwortung erschlaffen und die individuelle Leistung absinken läßt. (Ludwig Erhard)
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Cat with a whip »

Es geht doch jetzt schon Jahre so zu, dass immer wieder die CSU das politisch tote Pferd der Autobahnprivatisierung reitet. Hinter der Maut stecken doch einzelne Wirtschaftslobbyisten für die eine Privatautobahn ein Geldbrunnen wäre und die CSU-Politiker als Sprachrohre erzählen den Bürgern nur ein paar gefällige Märchen damit die dümmsten glauben es wäre was gutes. So verfängt auch leicht der Neid gegen Ausländer und man nutzt ihr Gerechtigskeitsempfinden aus. Das ist so billig und plump dass man schon fast erröten müsste.

Wenn schon der ADAC vor der Maut warnt und gute Gegenargumente nennt, müssten einem doch die Alarmglocken läuten.
Zuletzt geändert von Cat with a whip am Sa 21. Sep 2013, 21:46, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von HugoBettauer »

Eine Maut ist abwicklungstechnisch einfach zu realisieren.
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Cat with a whip »

Keine Maut noch einfacher.
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Antisozialist »

IndianRunner » Do 19. Sep 2013, 21:43 hat geschrieben:
Zuerst einmal ist es doch aber irritierend wenn wir im Ausland Mautgebühren bezahlen wärend dies bei uns niemand braucht. :?:
In der Schweiz und in Österreich wird das Straßennetz eben anteilig durch eine PKW-Maut für inländische und ausländische Nutzer finanziert.

Die Finanzierung durch die Mineralölsteuer ist aber viel sinnvoller, da der Straßennutzer anonym bleibt, der Verwaltungsaufwand gering bleibt, kein Ausweichen von mautpflichtigen Hauptstrecken auf mautfreie Nebenstrecken stattfindet und die Höhe der getragenen Steuer ziemlich proportional zur Straßenbeanspruchung ausfällt.
Pudding: "Sollte ein Sklavenhalter versuchen bei uns in der Ferttigung Werbung für seine Sklavenhaltung zu machen würde er einen Unfall haben."
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Pachuchel »

SoleSurvivor » Sa 21. Sep 2013, 19:14 hat geschrieben: Was kümmert mich der Endkonsument in Dänemark oder Frankreich, wenn die Osteuropalaster durch Deutschland donnern und dabei überproportional viele Unfälle und Verkehrsbehinderungen durch Pannen erzeugen?
Der deutsche Endkonsument bezahlt die Maut für Transporte, die in Deutschland enden. ;)
Egal ob es innerdeutscher Güterverkehr ist, oder der Transport im Ausland begann.
Eine ziemliche Milchmädchenrechnung. :D
Immer mehr deutsche Speditionen beauftragen ostdeutsche Unternehmen, Güter innerhalb und/oder nach Deutschland zu transportieren um die Transportkosten zu senken, da osteuropäische Fahrer nur ca. die Hälfte verdienen.

Das LKW überproportional Unfälle erzeugen, ist statistisch nicht belegbar.
Laut der ADAC Statistik 2012 ist dies nicht der Fall.
Quelle: http://www.adac.de/_mmm/pdf/statistik_z ... _46600.pdf

Nochmal: Eine PKW Maut nur für Ausländer wird es nicht geben, da es gegen EU Recht verstößt .
Wer eine Erhöhung der LKW Maut fordert, versteht nicht wirklich , das der Güterverkehr die Produkte vom Erzeuger zum Verbraucher transportiert. Ohne LKW bricht der Wirtschaftsstandort Deutschland innerhalb von einer Woche zusammen.
Wie doof muss man eigentlich sein, nicht zu verstehen, das der Güterverkehr durch unser Konsumverhalten gesteuert wird.
Jeder PC, mit dem ihr euren geistigen Müll in dieses Forum transferiert, wurde mit einem LKW transportiert.
Die Hosen die ihr tragt, das Brötchen das ihr zum Frühstück konsumiert, die Wurst, die Konfitüre , einfach alles wurde mit Hilfe eines LKW zum Endkonsumenten gebracht.
Wie kommt das neue Sofa in eure Wohnung ?
Schon mal im Supermarkt gewesen ?
Wie kommen eigentlich die Produkte, die ich im Supermarkt oder im Baumarkt kaufen kann, in deren Regale ?
Und woher kommen die Autos , die wir ja so gerne kaufen ?
Wie kommt das Schwein in den Schlachthof und das Kotelett zum Handel ?
Wird euer Klopapier mit dem Hubschrauber geliefert ?
Und wenn ihr eure Autos tankt ?
Wie kommt der Kraftstoff an die Tankstellen ?
Ja, der Käse aus den Niederlanden und aus Frankreich kommt per email ins Haus.

Fazit:
Der LKW ist ein wichtiger Bestandteil jeder Wirtschaftskraft.
Ohne reale Alternative, da auch die Bahn, das Binnenschiff oder das Flugzeug darauf angewiesen ist.
Oder hat hier Jemand schon mal die deutsche Bundesbahn vor einer ALDI Filiale oder einer Tankstelle gesehen ?

Wer also eine Erhöhung der LKW Maut fordert, schießt sich selber ins vermeintlich, intellektuelle Knie.
Oder ist einfach nur dumm.
Lausche der Wahrheit, die dein Blut Dir rauscht.
HugoBettauer

Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von HugoBettauer »

Pachuchel » Di 24. Sep 2013, 20:37 hat geschrieben:
Der deutsche Endkonsument bezahlt die Maut für Transporte, die in Deutschland enden. ;)
Das interessiert hier nicht, es geht um die anderen.
Nochmal: Eine PKW Maut nur für Ausländer wird es nicht geben, da es gegen EU Recht verstößt .
Nicht, wenn man es richtig macht. Siehe oben.
Jeder PC, mit dem ihr euren geistigen Müll in dieses Forum transferiert, wurde mit einem LKW transportiert.
Blödsinn, der kam mit dem Flugzeug und dem PKW. Wenn du keine Ahnung hast, spare mit All-Aussagen.
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von jmjarre »

SoleSurvivor » Sa 21. Sep 2013, 18:14 hat geschrieben: Was kümmert mich der Endkonsument in Dänemark oder Frankreich, wenn die Osteuropalaster durch Deutschland donnern und dabei überproportional viele Unfälle und Verkehrsbehinderungen durch Pannen erzeugen?
Gibt es dazu eine Quelle, oder ist das wieder mal von Dir erfunden?
Strang über die SED und deren Stasi Aktivitäten -neueste Enthüllungen...Hier:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=20&t=39858
http://www.youtube.com/watch?v=uDvsezvR7LA
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von jmjarre »

ToughDaddy » Do 19. Sep 2013, 22:40 hat geschrieben:
Schön, dass Du den Rest des Beitrages gekonnt ausgeblendet hast. :rolleyes:


@Katenberg

Falsch. Wer keine Steuern zahlt, bekommt wie die Vignette? Wer weniger Steuer zahlt, bekommt wie die Vignette?
Noch was neues: Wer keine Autobahn fährt, bezahlt wofür die Vignette?
Und wie gesagt, dies wäre ein Taschenspielertrick.
Ach und das Bürokratiemonster wird vergessen.

Eine Vignette ist doch kein Bürokratiemonster...das ist mega easy

Aber die KFZ Steuer mit dem Eintrag in den Fahrzeugschein ist kein Bürokratiemonster...? Von dem redest Du gar nicht...

lächerlich, was Du schreibst.

Für die Benutzung von Autobahnen zu zahlen, finde ich nur mehr als logisch
Zuletzt geändert von jmjarre am Mi 25. Sep 2013, 07:31, insgesamt 1-mal geändert.
Strang über die SED und deren Stasi Aktivitäten -neueste Enthüllungen...Hier:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=20&t=39858
http://www.youtube.com/watch?v=uDvsezvR7LA
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von jmjarre »

Dampflok » Do 19. Sep 2013, 20:55 hat geschrieben:
Ja, und alle zahlen. Hurra!

Was Du hier forderst ist, daß der Staat uns alle auf den Kopp hauen soll, weil momentan nur Einige was auf den Kopp bekommen. Wie wärs mal mit einer intelligenten Lösung?


Das ist nicht dumm, was der user Armstrong schreibt.

Jeder, der KFZ Steuer bezahlt bekommt die Vignette kostenfrei zugesendet- alle anderen zahlen x Beitrag pro Monat oder Jahr
Strang über die SED und deren Stasi Aktivitäten -neueste Enthüllungen...Hier:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=20&t=39858
http://www.youtube.com/watch?v=uDvsezvR7LA
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von ToughDaddy »

jmjarre » Mi 25. Sep 2013, 07:30 hat geschrieben:

Eine Vignette ist doch kein Bürokratiemonster...das ist mega easy

Aber die KFZ Steuer mit dem Eintrag in den Fahrzeugschein ist kein Bürokratiemonster...? Von dem redest Du gar nicht...

lächerlich, was Du schreibst.

Für die Benutzung von Autobahnen zu zahlen, finde ich nur mehr als logisch
Tja, da Du natürlich wieder außer acht gelassen hast, dass es unterschiedliche Steuersätze, sogar bis auf Null gibt, manche gar keine Vignette für Autobahnen wollen usw. Ist es natürlich ein Bürokratiemonster.

Stimmt, es ist lächerlich, was Du schreibst. Gegen EU-Recht wird sowieso verstoßen.
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Shakazulu »

Ich finde es auch ok wenn alle die in Deutschland privat KfZ Steuer zahlen - kostenfrei eine Jahres-Vignette ins KFZ kleben können - alle anderen, die die Straßen, die mit meiner KFZ-Steuer finanziert wurden, bezahlen 5€ für 1 Woche - 10€ für einen Monat - 100€ für 1Jahr - wäre doch nicht mehr als gerecht.

Für geschäftlich genutzte PKW sollte die Maut wie bei LKW's elektronisch erfasst werden und korrekt abgerechnet werden (Orientierung an der LKW Maut- 0,01€ pro gefahrener Kilometer auf der Autobahn 10€ für 1.000km )

Wäre doch eine gute Möglichkeit unsere Straßen zu sanieren!
WIR BRAUCHEN DIESE ERDE - ABER DIESE ERDE BRAUCHT UNS NICHT!!!!

Ein Volk das solche Boxer, Fußballer, Tennisspieler, Politiker und Rennfahrer hat kann auf seine Uniwersitäten ruhig verzichten.
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Dampflok
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Dampflok »

jmjarre » Mi 25. Sep 2013, 06:33 hat geschrieben:
Das ist nicht dumm, was der user Armstrong schreibt.

Jeder, der KFZ Steuer bezahlt bekommt die Vignette kostenfrei zugesendet- alle anderen zahlen x Beitrag pro Monat oder Jahr
Es ist leider ein ziemlich idiotischer Denkfehler zu glauben, es bliebe bei der Vignette. Die LKWs haben nämlich alle schon Überwachungsgeräte eingebaut!

Wenn also die Maut für alle im Grundsatz abgenickt ist, kann - wie immer in Salamitaktik - das eigentliche Folterinstrument, die Kontrollbox, nicht mehr verhindert werden - "nur als elektronische Hilfe zur genaueren Abrechnung der real gefahrenen Kilometer", und die Wenigfahrer werden, zumindest für ein paar Jahre, mit niedrigeren Kosten zur Zustimmung gelockt.

Dann kann per GPS zu jeder Zeit Dein Standort ermittelt werden ob Du willst oder nicht.

Ist ja nur, damit auch die Ausländer Maut zahlen, nicht wahr?


Zuletzt geändert von Dampflok am Mi 25. Sep 2013, 09:04, insgesamt 1-mal geändert.
""Political correctness" sollte das Unwort des Jahrzehnts werden!"
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Muninn »

jmjarre » Mi 25. Sep 2013, 07:30 hat geschrieben:

Eine Vignette ist doch kein Bürokratiemonster...das ist mega easy

Aber die KFZ Steuer mit dem Eintrag in den Fahrzeugschein ist kein Bürokratiemonster...? Von dem redest Du gar nicht...

lächerlich, was Du schreibst.

Für die Benutzung von Autobahnen zu zahlen, finde ich nur mehr als logisch
Warum ist es logisch für die Benutzung einer BAB extra zu bezahlen. Für die Benutzung einer Bundesstraße aber nicht?
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jorikke
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von jorikke »

Muninn » Mi 25. Sep 2013, 09:38 hat geschrieben:


Warum ist es logisch für die Benutzung einer BAB extra zu bezahlen. Für die Benutzung einer Bundesstraße aber nicht?
Weil es schon immer etwas teurer war einen besonderen Geschmack zu haben.
(Oder, wie hier, einen Vorteil zu nutzen.)
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Thomas I
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Thomas I »

jorikke » Mi 25. Sep 2013, 08:48 hat geschrieben:
Weil es schon immer etwas teurer war einen besonderen Geschmack zu haben.
(Oder, wie hier, einen Vorteil zu nutzen.)
Sicher. Nur kann das auch dazu führen das viele dann die Autobahn meiden wie man es in Frankreich oder Italien erlebt. Ob das dann sinnvoll ist für Umwelt, Lebensqualität von Anwohnern und Verkehrssicherheit darf man bezweifeln.
Zuletzt geändert von Thomas I am Mi 25. Sep 2013, 09:52, insgesamt 1-mal geändert.
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Thomas I
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Thomas I »

Shakazulu » Mi 25. Sep 2013, 08:01 hat geschrieben:Ich finde es auch ok wenn alle die in Deutschland privat KfZ Steuer zahlen - kostenfrei eine Jahres-Vignette ins KFZ kleben können - alle anderen, die die Straßen, die mit meiner KFZ-Steuer finanziert wurden, bezahlen 5€ für 1 Woche - 10€ für einen Monat - 100€ für 1Jahr - wäre doch nicht mehr als gerecht.

Für geschäftlich genutzte PKW sollte die Maut wie bei LKW's elektronisch erfasst werden und korrekt abgerechnet werden (Orientierung an der LKW Maut- 0,01€ pro gefahrener Kilometer auf der Autobahn 10€ für 1.000km )

Wäre doch eine gute Möglichkeit unsere Straßen zu sanieren!
Neben dem Umstand dass die Sache mit den "Geschäftswagen" so nicht funktioniert stört mich da nochwas: Ein Lkw nutzt die Strasse etwa 100.000 Mal so stark ab wie ein Pkw. Wenn der Lkw also 10 Cent pro km zahlt dann sollte der Pkw also nicht mehr als 0,0001 Cent/km zahlen - oder anders: 1 Cent pro 10.000km...
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von jorikke »

Thomas I » Mi 25. Sep 2013, 09:55 hat geschrieben:
Neben dem Umstand dass die Sache mit den "Geschäftswagen" so nicht funktioniert stört mich da nochwas: Ein Lkw nutzt die Strasse etwa 100.000 Mal so stark ab wie ein Pkw. Wenn der Lkw also 10 Cent pro km zahlt dann sollte der Pkw also nicht mehr als 0,0001 Cent/km zahlen - oder anders: 1 Cent pro 10.000km...
So denken Zahlenkobolde.
Überspitzt:
PKW Verkehr = privater Spaß ohne Nutzen für die Allgemeinheit.
LKW Verkehr = Geschäftlich, zum Nutzen aller.
Das man in einem solchen Fall verschiedene Messlatten anlegen muss...
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von ToughDaddy »

jorikke » Mi 25. Sep 2013, 10:04 hat geschrieben:
So denken Zahlenkobolde.
Überspitzt:
PKW Verkehr = privater Spaß ohne Nutzen für die Allgemeinheit.
LKW Verkehr = Geschäftlich, zum Nutzen aller.
Das man in einem solchen Fall verschiedene Messlatten anlegen muss...
Überspitzungen sollten wenigstens irgendwie mit der Realität zu tun haben.
Muninn

Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Muninn »

jorikke » Mi 25. Sep 2013, 10:04 hat geschrieben:
So denken Zahlenkobolde.
Überspitzt:
PKW Verkehr = privater Spaß ohne Nutzen für die Allgemeinheit.
LKW Verkehr = Geschäftlich, zum Nutzen aller.
Das man in einem solchen Fall verschiedene Messlatten anlegen muss...

Wie kommen Sie zu dieser Aussage? :|
HugoBettauer

Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von HugoBettauer »

Thomas I » Mi 25. Sep 2013, 08:55 hat geschrieben:
Neben dem Umstand dass die Sache mit den "Geschäftswagen" so nicht funktioniert stört mich da nochwas: Ein Lkw nutzt die Strasse etwa 100.000 Mal so stark ab wie ein Pkw. Wenn der Lkw also 10 Cent pro km zahlt dann sollte der Pkw also nicht mehr als 0,0001 Cent/km zahlen - oder anders: 1 Cent pro 10.000km...
Man muss das einfaktorieren, aber vielleicht nicht 1:1. Und ob LKW so billig bleiben muss, kann man diskutieren. Hier ist ein Hebel, andere Gütertransport-Methoden zu fördern.
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jorikke
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von jorikke »

Muninn » Mi 25. Sep 2013, 10:21 hat geschrieben:

Wie kommen Sie zu dieser Aussage? :|
Privat gar nicht.
Ich wollte auf eine schlechte Gleichsetzung noch einen draufsetzen.
Ein Brikett nachschieben sozusagen.
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Pachuchel
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Pachuchel »

SoleSurvivor » Mi 25. Sep 2013, 00:20 hat geschrieben: Das interessiert hier nicht, es geht um die anderen.


Nicht, wenn man es richtig macht. Siehe oben.


Blödsinn, der kam mit dem Flugzeug und dem PKW. Wenn du keine Ahnung hast, spare mit All-Aussagen.

Es muss doch schön sein, in seiner, eigenen , nicht informierten Welt zu leben. :D
Lassen wir mal Fakten sprechen :

" Auf der Straße wurden – nach einer Schätzung des Bundesministeriums für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung – im vergangenen Jahr rund 3,3 Milliarden Tonnen und damit 2,7 % weniger befördert als im Jahr 2011. Dennoch hatte der Straßengüterverkehr auch 2012 den höchsten Anteil am Transportaufkommen (77 %).

Eisenbahn: 364,6 Millionen t.

Luftfahrt : 4,3 Millionen t.

Quelle : https://www.destatis.de/DE/PresseServic ... 6_463.html

O.K., dein PC wurde mit dem Flugzeug und dem PKW angeliefert.
Am Düsseldorfer Flughafen sieht man permanent nur PKW , die die Fracht der ankommenden Flugzeuge übernehmen.
Oder : Drei mal die Hacken zusammen schlagen , die Augen fest schließen und sagen :
" There is no place like home ".... :D

Na, manchmal klappt es sogar. :D
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Shakazulu
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Re: PKW-Maut für Ausländer

Beitrag von Shakazulu »

Schiene und Wasser sind die umweltschonenden Verkehrswege...

Dort könnte die Maut auch subventionieren....
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