Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt sein?
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Wenn ich hier Leute wie den Foristen schelm sehe, dann weiß ich was Heribert Prantl in seinem Kommentar in der SZ mit anti-religiösem Fundamentalismus gemeint hat.
Und der scheint mir nicht besser zu sein als christlicher oder islamischer Fundamentalismus.
Und der scheint mir nicht besser zu sein als christlicher oder islamischer Fundamentalismus.
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Das ist sicherlich ein Problem, als nicht religiöser Mensch kann ich allerdings den Wert dieses Geschenkes auch nicht einschätzen. Vorallem geht es hier nicht um einen materiellen Wert wie bei einem Pulli oder einer Spielekonsole, für religiöse Menschen die ihren Jungen beschneiden lassen dürfte der Wert dieses Geschenkes ungleich höher sein.Amun Ra » Fr 20. Jul 2012, 12:32 hat geschrieben: Das Problem ist jedoch (und gerade das müssen eben auch religiöse Menschen einsehen) das die Gefahr besteht das das Kind dieses "Geschenk" garnicht will, es aber danach nicht mehr ablehnen kann. Dieses "Geschenk" kann sogar in vielerlei Hinsicht für das Kind, ja sogar den Erwachsenen später einmal zur Last werden. Aber anders als der selbstgestrickte Pulli von Oma den man nur trägt damit Oma sich freut und der, kaum daheim, sofort auf nimmerwiedersehen im Schrank verschwindet, kann man sich über dieses "Geschenk" freuen, oder muss eben damit (irgendwie) leben, selbst wenn man es garnicht will, ja sogar wenn es einem absolut zuwider ist. Und genau deswegen ist der Preis dafür das sich die Eltern über das von ihnen gemachte "Geschenk" freuen können deutlich zu hoch.
Allerdings können auch materielle Geschenke für Kinder negative Folgen haben ohne dass dies von den Eltern bezweckt wird.
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Deine Fixierung auf die Eltern ist langsam ermüdend.
Es geht hier um das Kind, welches einmal ein selbstbestimmtes Leben ohne Eltern lebt.
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Ich denke es geht auch um die freie Wahl sein Kind zu erziehen wie man willPraia61 » 20. Juli 2012, 13:34 hat geschrieben:Deine Fixierung auf die Eltern ist langsam ermüdend.
Es geht hier um das Kind, welches einmal ein selbstbestimmtes Leben ohne Eltern lebt.
und um Religionsfreiheit.
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Keine Argumente, dümmliche Verallgemeinerung einer konkreten Aussage - Vergleich Vorhaut / Klitorisvorhaut. Aufgeilen an Nebensächlichkeiten : " Schnippler " Sonst noch was ?MikeRosoft » Fr 20. Jul 2012, 13:45 hat geschrieben:
Du weißt anscheinend noch nichtmal wie die Beschneidung von Jungen im Judentum und im Islam begründet wird, oder ist dir nicht klar dass Abraham ein Mann war. Deine Behauptung dass die Beschneidung von Jungen mit der von Mädchen vergleichbar ist bleibt eine Behauptung.
Was du hier für ein erbärmliches Spiel abziehst zeigen doch schon deine Formulierungen, Schnippler z. B. hat nun wirklich nichts mit einer sachlichen Diskussion zu tun. Wär wohl besser du begiebst dich in einen Sandkasten zum spielen.
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Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Solche Menschen kann es ruhig geben, ändert aber nichts daran, dass die sich genauso dem GG unterzuordnen haben, wenn sie hier in Deutschland leben.MikeRosoft » Fr 20. Jul 2012, 13:25 hat geschrieben:Du kannst einfach nicht akzeptieren dass es Menschen gibt, für die religiöse Gründe den gleichen oder ähnlich hohen Stellenwert haben wie medizinische Gründe und das religiöse Eltern die ihren Jungen beschneiden lassen, ihn damit nicht bestrafen sondern ihm ein Geschenk machen.
Ob das eine Bestrafung ist oder ein sog. Geschenk spielt überhaupt keine Rolle. Man darf auch seine Kinder nicht schlagen oder mißhandeln, wenn es keine Bestrafung sein soll, sondern einfach aus Spass an der Sache ist. Wenn für diese Menschen die Religion einen so hohen Stellenwert hat, dann dürfen sie mit ihrem Körper auch machen, was sie wollen, aber eben nicht mit dem Körper anderer Personen. So schwer kann doch das nicht sein.
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Ich weiß nicht, was es hier überhaupt zu diskutieren gibt.
Es wird dem Kind haut abgeschnitten, ohne dass es sich wehren kann und den Rest seines Lebens (ob es ihm gefällt oder nicht) damit leben muss.
Wie kann man bitte so egoistisch sein? Wenn das Kind mit 13-14 meint, die Beschneidung sei notwendig, kann er es immernoch machen lassen.
Ist ja nicht so wie eine Taufe, wo man ein bisschen Wasser abbekommt, und aus der Kirche kannst du später jederzeit austreten. Was soll der Junge oder Mann später machen, wenn es ihm nicht gefällt?
Sich den Rest seiner Vorhaut wieder antackern lassen?
Wir können ja auch in Zukunft den Sex vor der Ehe, gemäß Religiöser Ansichten unter Verbot stellen
Es wird dem Kind haut abgeschnitten, ohne dass es sich wehren kann und den Rest seines Lebens (ob es ihm gefällt oder nicht) damit leben muss.
Wie kann man bitte so egoistisch sein? Wenn das Kind mit 13-14 meint, die Beschneidung sei notwendig, kann er es immernoch machen lassen.
Ist ja nicht so wie eine Taufe, wo man ein bisschen Wasser abbekommt, und aus der Kirche kannst du später jederzeit austreten. Was soll der Junge oder Mann später machen, wenn es ihm nicht gefällt?
Sich den Rest seiner Vorhaut wieder antackern lassen?
Wir können ja auch in Zukunft den Sex vor der Ehe, gemäß Religiöser Ansichten unter Verbot stellen
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Ich hoffe bei nein.Lomond » Do 19. Jul 2012, 22:36 hat geschrieben:Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt sein?
Es sind schon viele Argumente ausgetauscht worden.
Und wo liegt nun die Mehrheit?
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Die wird ja auch in keinster Weise infrage gestellt, jeder soll mit seinem Gott selig werden, es geht um die Kindesmisshandlung.Milosevo » Fr 20. Jul 2012, 13:39 hat geschrieben: Ich denke es geht auch um die freie Wahl sein Kind zu erziehen wie man will
und um Religionsfreiheit.
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Und mal zu den religiösen Menschen in Deutschland. Wir haben immer klar gesagt, dass in Deutschland Religionsfreiheit und Ausübung möglich sein soll, aber und jetzt kommt das große "ABER", nur soweit wie es unsere Gesetze vorsehen.
Und mir hat es nicht gerade Vertrauen gebracht, dass bei der ersten kleinen Kollision, die Gläubigen direkt meinen, sie müssten sich gegen unsere Beschlüsse erheben.
Und mir hat es nicht gerade Vertrauen gebracht, dass bei der ersten kleinen Kollision, die Gläubigen direkt meinen, sie müssten sich gegen unsere Beschlüsse erheben.
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Ja, geh zum spielen in den Sandkasten. Vielleicht entspannt dich das, das Thema Beschneidung von Jungen scheint dich mehr und mehr zu überfordern.schelm » Fr 20. Jul 2012, 13:47 hat geschrieben: Keine Argumente, dümmliche Verallgemeinerung einer konkreten Aussage - Vergleich Vorhaut / Klitorisvorhaut. Aufgeilen an Nebensächlichkeiten : " Schnippler " Sonst noch was ?
Freundliche Grüße, schelm
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Wenn ein jahrtausendealter religlöser Brauch plötzlich eine strafbare Handlung sein soll ist das weit mehr mehr als eine kleine Kollision.tricky1 » Fr 20. Jul 2012, 14:34 hat geschrieben:Und mal zu den religiösen Menschen in Deutschland. Wir haben immer klar gesagt, dass in Deutschland Religionsfreiheit und Ausübung möglich sein soll, aber und jetzt kommt das große "ABER", nur soweit wie es unsere Gesetze vorsehen.
Und mir hat es nicht gerade Vertrauen gebracht, dass bei der ersten kleinen Kollision, die Gläubigen direkt meinen, sie müssten sich gegen unsere Beschlüsse erheben.
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Weissen Sie, Juden wurden auch seit Jahrteusenden verfolgt, das sollte man dann wohl Ihrer Meinuing auch so bis in alle Ewigkeit beibehalten?MikeRosoft » Fr 20. Jul 2012, 15:09 hat geschrieben:
Wenn ein jahrtausendealter religlöser Brauch plötzlich eine strafbare Handlung sein soll ist das weit mehr mehr als eine kleine Kollision.
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Jetzt ist dann wohl das letzte bisschen Hopfen und Malz verloren.riverpirate » Fr 20. Jul 2012, 15:15 hat geschrieben: Weissen Sie, Juden wurden auch seit Jahrteusenden verfolgt, das sollte man dann wohl Ihrer Meinuing auch so bis in alle Ewigkeit beibehalten?
Zuletzt geändert von MikeRosoft am Fr 20. Jul 2012, 16:24, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
nein,riverpirate » Fr 20. Jul 2012, 15:15 hat geschrieben: Weissen Sie, Juden wurden auch seit Jahrteusenden verfolgt, das sollte man dann wohl Ihrer Meinuing auch so bis in alle Ewigkeit beibehalten?
man sollte das Judentum respektieren mit allen seinen Gebrauechen, auch der Beschneidung am achten Tag!
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Nee man sollte das Judentum respektieren, mit allen seinen Gebräuchen,ausgenommen Beschneidung und Schächtung. Jede Art von Quälerei, egal ob Mensch oder Tier ist nicht hinnehmbar.pikant » Fr 20. Jul 2012, 15:30 hat geschrieben:
nein,
man sollte das Judentum respektieren mit allen seinen Gebrauechen, auch der Beschneidung am achten Tag!
Menschen die so denken wie Du, sind ein Auslaufmodell.
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
dann bin ich gerne Auslaufmodell!riverpirate » Fr 20. Jul 2012, 15:37 hat geschrieben: Nee man sollte das Judentum respektieren, mit allen seinen Gebräuchen,ausgenommen Beschneidung und Schächtung. Jede Art von Quälerei, egal ob Mensch oder Tier ist nicht hinnehmbar.
Menschen die so denken wie Du, sind ein Auslaufmodell.
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Jahrtausendelange galt auch Auge um Auge, die Steinigung (in manchen Gegenden noch immer), die Züchtigung der Kinder usw. Also was soll sowas bringen?MikeRosoft » Fr 20. Jul 2012, 16:09 hat geschrieben:
Wenn ein jahrtausendealter religlöser Brauch plötzlich eine strafbare Handlung sein soll ist das weit mehr mehr als eine kleine Kollision.
@pikant
Das Judentum wird respektiert. Nur leider weiß man seit einiger Zeit, was man zur Schande lange nicht beachtet hat, dass auch Kinder Grundrechtsinhaber sind.
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Ich kann den Wert dieses "Geschenkes" auch nicht einschätzen. Aber ich sehe eben die Problematik die so ein "Geschenk" aufwerfen kann wenn es von dem so Beschenkten nicht gewünscht wird. Und diese Problematik ist nunmal gravierend und die daraus entstehenden psychischen Probleme wurden von mir ja bereits hinreichend verlinkt. Aus genau diesem Grund - das Kind und der später einmal erwachsene Mensch - hat keine Möglichkeit mehr sich, im Falle des Falles, von diesem "Geschenk" zu entledigen wenn er es denn will. Es fehlt ihm die freie Entscheidung darüber. Sogar noch mehr, ihm wird die Möglichkeit genommen einzuschätzen ob er ohne dieses "Geschenk" nicht besser dran wäre.MikeRosoft » Fr 20. Jul 2012, 13:57 hat geschrieben:Das ist sicherlich ein Problem, als nicht religiöser Mensch kann ich allerdings den Wert dieses Geschenkes auch nicht einschätzen. Vorallem geht es hier nicht um einen materiellen Wert wie bei einem Pulli oder einer Spielekonsole, für religiöse Menschen die ihren Jungen beschneiden lassen dürfte der Wert dieses Geschenkes ungleich höher sein.
Allerdings können auch materielle Geschenke für Kinder negative Folgen haben ohne dass dies von den Eltern bezweckt wird.
Da ist mir einfach zuviel an "vor vollendete Fakten gestellt". Und das nur damit die Eltern sich freuen können ein vermeintlich wunderschönes "Geschenk" gemacht zu haben.
Wie gehabt, von den rechtlichen Problemen einmal ganz abgesehen.
'I find that offensive.' has no meaning; it has no purpose; it has no reason to be respected as a phrase. 'I am offended by that.' Well, so fucking what? - Stephen Fry
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Ich habe, bis vor wenigen Tagen, nicht mal geahnt, oder für möglich gehalten, dass Körperverletzung an Kleinstkindern in Deutschland straffrei praktiziert wird.
Allein schon die Diskussion darüber, ob, oder ob nicht, verschlägt einem den Atem.
Allein schon die Diskussion darüber, ob, oder ob nicht, verschlägt einem den Atem.
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Gelle? Also das Jahr 2012 tut sich für uns tatsächlich langsam als Zeitenwende auf . Was unser Regime in letzter Zeit so alles feines durchzieht - es fehlen einem die Worte.von Grimm » Fr 20. Jul 2012, 16:13 hat geschrieben:Ich habe, bis vor wenigen Tagen, nicht mal geahnt, oder für möglich gehalten, dass Körperverletzung an Kleinstkindern in Deutschland straffrei praktiziert wird.
Allein schon die Diskussion darüber, ob, oder ob nicht, verschlägt einem den Atem.
Nachtrag: Vor allen Dingen so beängstigend übergreifend durch (fast) alle Fraktionen! Opposition und Regierung ist EINS geworden!
Zuletzt geändert von Cerberus am Fr 20. Jul 2012, 17:27, insgesamt 1-mal geändert.
Dirk Müller zum Thema Ukraine/Krim: https://www.youtube.com/watch?v=K_YWdaQhRU4
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
von Grimm » Fr 20. Jul 2012, 16:13 hat geschrieben:Ich habe, bis vor wenigen Tagen, nicht mal geahnt, oder für möglich gehalten, dass Körperverletzung an Kleinstkindern in Deutschland straffrei praktiziert wird.
Allein schon die Diskussion darüber, ob, oder ob nicht, verschlägt einem den Atem.
Du hast vorher also nicht gewusst, was schon seid mehr als tausend Jahren in diesen Religionen praktiziert wird?
Dann darfst du dich jetzt auch wieder in deine Kemenate zurückziehen, ich denke dann kommen wir ohne deine Meinung aus.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Mir ist es völlig wurscht, ob das für die Gläubigen ein Jahrtausendalter elementarer Bestandteil ihrer Religion ist.
Und wir müssen in Deutschland kein neues religionsfreundliches Wertegefühl erfinden, wir haben bereits ein Wertegefühl das diesbezüglich auf die freie Entscheidung des Individuums und die körperliche Unversehrtheit beruht. Und das wegen religiöser Ansichten zu ändern, halt ich für unzulässig.
Und wenn dann von geredet wird, dass die Gefahr bestünde, dass man sowas in Hinterzimmern machen lässt, ja wow sorry aber das bestärkt nur das Misstrauen, dass Gläubige trotz ihrem Gerede von Gesetzestreue, sich doch nicht dran halten wollen, wenns mal ernst wird.
Religionsfreiheit und Ausübung nur so weit, wie es unsere Gesetze zulassen. Religionen haben sich unseren Gesetzen zu unterwerfen, sie stehen keineswegs auf einer Stufe. Und wenn durch das Volk legitimierte Beschlüsse fallen, hat man diese zu akzeptieren. Aber so what, macht euch doch kein kopf, es scheint, als hätten die beiden Religionen die Politiker weitestgehend auf ihrer Seite.
Werdet also in Zukunft noch an euren Babys rumschneiden dürfen.
Und wir müssen in Deutschland kein neues religionsfreundliches Wertegefühl erfinden, wir haben bereits ein Wertegefühl das diesbezüglich auf die freie Entscheidung des Individuums und die körperliche Unversehrtheit beruht. Und das wegen religiöser Ansichten zu ändern, halt ich für unzulässig.
Und wenn dann von geredet wird, dass die Gefahr bestünde, dass man sowas in Hinterzimmern machen lässt, ja wow sorry aber das bestärkt nur das Misstrauen, dass Gläubige trotz ihrem Gerede von Gesetzestreue, sich doch nicht dran halten wollen, wenns mal ernst wird.
Religionsfreiheit und Ausübung nur so weit, wie es unsere Gesetze zulassen. Religionen haben sich unseren Gesetzen zu unterwerfen, sie stehen keineswegs auf einer Stufe. Und wenn durch das Volk legitimierte Beschlüsse fallen, hat man diese zu akzeptieren. Aber so what, macht euch doch kein kopf, es scheint, als hätten die beiden Religionen die Politiker weitestgehend auf ihrer Seite.
Werdet also in Zukunft noch an euren Babys rumschneiden dürfen.
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Man sollte vor allem respektieren, daß es innerhalb des Judentums eine Reformbewegung gegen diese alten Bräuche gibt.pikant » Fr 20. Jul 2012, 15:30 hat geschrieben: nein,
man sollte das Judentum respektieren mit allen seinen Gebrauechen, auch der Beschneidung am achten Tag!
http://www.jewsagainstcircumcision.org/
Und diese Bestrebungen sollte man zurückhaltend, aber wohlwollend unterstützen.
SAPERE AUDE - Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
Immanuel Kant (1724-1804)
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
das sehen Sie richtigtricky1 » Fr 20. Jul 2012, 16:27 hat geschrieben:Mir ist es völlig wurscht, ob das für die Gläubigen ein Jahrtausendalter elementarer Bestandteil ihrer Religion ist.
Und wir müssen in Deutschland kein neues religionsfreundliches Wertegefühl erfinden, wir haben bereits ein Wertegefühl das diesbezüglich auf die freie Entscheidung des Individuums und die körperliche Unversehrtheit beruht. Und das wegen religiöser Ansichten zu ändern, halt ich für unzulässig.
Und wenn dann von geredet wird, dass die Gefahr bestünde, dass man sowas in Hinterzimmern machen lässt, ja wow sorry aber das bestärkt nur das Misstrauen, dass Gläubige trotz ihrem Gerede von Gesetzestreue, sich doch nicht dran halten wollen, wenns mal ernst wird.
Religionsfreiheit und Ausübung nur so weit, wie es unsere Gesetze zulassen. Religionen haben sich unseren Gesetzen zu unterwerfen, sie stehen keineswegs auf einer Stufe. Und wenn durch das Volk legitimierte Beschlüsse fallen, hat man diese zu akzeptieren. Aber so what, macht euch doch kein kopf, es scheint, als hätten die beiden Religionen die Politiker weitestgehend auf ihrer Seite.
Werdet also in Zukunft noch an euren Babys rumschneiden dürfen.
deshalb wird ja nun ein neues Gesetz im Herbst verabschiedet
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
und seit Hunderten von Jahren auch in Deutschland - warum jetzt erst dieser Aufschrei?relativ » Fr 20. Jul 2012, 16:27 hat geschrieben:
Du hast vorher also nicht gewusst, was schon seid mehr als tausend Jahren in diesen Religionen praktiziert wird?
Dann darfst du dich jetzt auch wieder in deine Kemenate zurückziehen, ich denke dann kommen wir ohne deine Meinung aus.
warum nur in Deutschland und in keinem anderen Land in Europa?
Zuletzt geändert von pikant am Fr 20. Jul 2012, 17:34, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Jo Deutschland hat sich 2 Religionen unterworfen. Glückwunsch Deutschland, klasse Leistung.pikant » Fr 20. Jul 2012, 16:30 hat geschrieben:
das sehen Sie richtig
deshalb wird ja nun ein neues Gesetz im Herbst verabschiedet
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Es wird immer wieder ignoriert, daß Religionsfreiheit kein Recht irgendeiner Organisation ist....tricky1 » Fr 20. Jul 2012, 16:27 hat geschrieben:...Und wenn dann von geredet wird, dass die Gefahr bestünde, dass man sowas in Hinterzimmern machen lässt, ja wow sorry aber das bestärkt nur das Misstrauen, dass Gläubige trotz ihrem Gerede von Gesetzestreue, sich doch nicht dran halten wollen, wenns mal ernst wird.
Religionsfreiheit und Ausübung nur so weit, wie es unsere Gesetze zulassen. Religionen haben sich unseren Gesetzen zu unterwerfen, sie stehen keineswegs auf einer Stufe. Und wenn durch das Volk legitimierte Beschlüsse fallen, hat man diese zu akzeptieren. Aber so what, macht euch doch kein kopf, es scheint, als hätten die beiden Religionen die Politiker weitestgehend auf ihrer Seite....
Religionsfreiheit ist ein Individual-Recht, also ein Persönlichkeitsrecht, auch das Recht eines Kindes.
SAPERE AUDE - Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
Immanuel Kant (1724-1804)
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Ein Gesetzentwurf Pikant, kein Gesetz! Bis zum Gesetz fließt noch viel Wasser den Rhein runter.pikant » Fr 20. Jul 2012, 16:30 hat geschrieben:
das sehen Sie richtig
deshalb wird ja nun ein neues Gesetz im Herbst verabschiedet
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Lüg doch nicht, was ist mit Schweden nur mal so als Beispiel?pikant » Fr 20. Jul 2012, 16:32 hat geschrieben:
und seit Hunderten von Jahren auch in Deutschland - warum jetzt erst dieser Aufschrei?
warum nur in Deutschland und in keinem anderen Land in Europa?
http://www.taz.de/!97129/
Zuletzt geändert von riverpirate am Fr 20. Jul 2012, 17:41, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
das geht schnell - sind schon Gesetze innerhalb einer Woche beschlossen wordenriverpirate » Fr 20. Jul 2012, 16:39 hat geschrieben: Ein Gesetzentwurf Pikant, kein Gesetz! Bis zum Gesetz fließt noch viel Wasser den Rhein runter.
hier wird aber gruendlich beraten - gehen von Entwurf bis zur 3. Lesung von ein bis zwei Monaten aus!
im November, Dezember ist das Gesetz spaetestens unter Dach und Fach und wirksam!
Zuletzt geändert von pikant am Fr 20. Jul 2012, 17:40, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Die sich etwas künstlich anfühlende Aufgeregtheit einiger user hier, ist schon rührend.
Das hört sich bei mir immer an wie Interviews mit erschrockenen Nachbarn, wenn sie erfahren, daß in ihrer Nachbarschaft schon jahrelang ein Kinderschänder gelebt hat.
Immer schön nach dem Motto, nix hören, nix sehen, eher weggucken, aber dann total schockiert tun, wenn man mitgeteilt bekommt, was man eigentlich hätte schon lange wissen können, wenn man mit offenen Augen auf diesen Globus wandelt.
Ekelhaft
mfg
Das hört sich bei mir immer an wie Interviews mit erschrockenen Nachbarn, wenn sie erfahren, daß in ihrer Nachbarschaft schon jahrelang ein Kinderschänder gelebt hat.
Immer schön nach dem Motto, nix hören, nix sehen, eher weggucken, aber dann total schockiert tun, wenn man mitgeteilt bekommt, was man eigentlich hätte schon lange wissen können, wenn man mit offenen Augen auf diesen Globus wandelt.
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Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Informieren Sie sich doch bitte erst mal wie bei den Beschneidungen von Aerzten bei Judenriverpirate » Fr 20. Jul 2012, 16:39 hat geschrieben: Lüg doch nicht, was ist mit Schweden nur mal so als Beispiel?
http://www.taz.de/!97129/
ich luege nicht und ich bitte Sie das zu unterlassen
hier fuer Sie
http://www.taz.de/!97129/
in Schweden ist die Besschneidung erlaubt
Zuletzt geändert von pikant am Fr 20. Jul 2012, 17:44, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Habe ich das abgestritten? Es ging darum, das Du beauptet hast das gibt es nur in Deutschland.pikant » Fr 20. Jul 2012, 16:43 hat geschrieben:
Informieren Sie sich doch bitte erst mal wie bei den Beschneidungen von Aerzten bei Juden
ich luege nicht und ich bitte Sie das zu unterlassen
hier fuer Sie
http://www.taz.de/!97129/
in Schweden ist die Besschneidung erlaubt
Pikant redet seit Registriert: 10.02.2010 mit gespaltener Zunge.
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
"Und wir müssen in Deutschland kein neues religionsfreundliches Wertegefühl erfinden, wir haben bereits ein Wertegefühl das diesbezüglich auf die freie Entscheidung des Individuums und die körperliche Unversehrtheit beruht.Antonius » Fr 20. Jul 2012, 16:36 hat geschrieben: Es wird immer wieder ignoriert, daß Religionsfreiheit kein Recht irgendeiner Organisation ist....
Religionsfreiheit ist ein Individual-Recht, also ein Persönlichkeitsrecht, auch das Recht eines Kindes.
Bin ganz deiner Meinung.
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Also ich habe in der Diskussion erst neue Punkte erfahren. Zum Beispiel war mir nicht klar, daß Judenbabys rituell mit kosheren Wein weggeschossen werden. Und das Penisblutlutschen durfte man auch nie ansprechen, weil man dann sofort als Antisemit niedergebrüllt wurde, gerade von Juden, die ganz genau wußten, daß dies übliche Praxis ist. Es ist überhaupt recht schwer den Juden in die Karten zu sehen, da sie alles im Geheimen vollziehen und alles tun, damit Goyim an ihrer Praxis nicht teilhaben.relativ » Fr 20. Jul 2012, 17:42 hat geschrieben:Die sich etwas künstlich anfühlende Aufgeregtheit einiger user hier, ist schon rührend.
Das hört sich bei mir immer an wie Interviews mit erschrockenen Nachbarn, wenn sie erfahren, daß in ihrer Nachbarschaft schon jahrelang ein Kinderschänder gelebt hat.
Immer schön nach dem Motto, nix hören, nix sehen, eher weggucken, aber dann total schockiert tun, wenn man mitgeteilt bekommt, was man eigentlich hätte schon lange wissen können, wenn man mit offenen Augen auf diesen Globus wandelt.
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Ich war in der 7ten oder 8ten Klasse als ich erfuhr das Juden und auch Moslems (damals, Ende der 60er, wurden die meist noch als Mohammedaner bezeichnet) ihre Söhne beschneiden lassen. Im tiefen Bayern war das dann wohl eher bekannt als im Rest der Republik.von Grimm » Fr 20. Jul 2012, 16:13 hat geschrieben:Ich habe, bis vor wenigen Tagen, nicht mal geahnt, oder für möglich gehalten, dass Körperverletzung an Kleinstkindern in Deutschland straffrei praktiziert wird.
Allein schon die Diskussion darüber, ob, oder ob nicht, verschlägt einem den Atem.
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Und du regst dich auf, wenn dich jemand einen Antisemiten nennt?Krabat » 20. Jul 2012, 17:49 hat geschrieben:Es ist überhaupt recht schwer den Juden in die Karten zu sehen, da sie alles im Geheimen vollziehen und alles tun, damit Goyim an ihrer Praxis nicht teilhaben.
"It is incorrect to say that biological data cannot be decisive. It is scientifically correct to say that an individual human life begins at conception."
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Es steht nicht mal fest, ob ein entsprechender Entwurf bis Herbst vorhanden ist. Also erzähl doch nicht immer sowas, außer Du bist Hellseher.pikant » Fr 20. Jul 2012, 17:30 hat geschrieben:
das sehen Sie richtig
deshalb wird ja nun ein neues Gesetz im Herbst verabschiedet
Warum durften Kinder in der Erziehung usw. von den Eltern bis vor kurzem geschlagen werden? In anderen Ländern ist das noch immer straffrei. Blablabla. Ich liebe solche sinnfreien Wiederholungen.
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
in keinem Land in Europa ist die Beschneidung nicht erlaubtriverpirate » Fr 20. Jul 2012, 16:47 hat geschrieben: Habe ich das abgestritten? Es ging darum, das Du beauptet hast das gibt es nur in Deutschland.
Pikant redet seit Registriert: 10.02.2010 mit gespaltener Zunge.
Da haben sie recht und in Deutchland soll sie auch weiter erlaubt sein
ist voellig in Ordnung so
warum sollte sich Deutschland in Europa voellig isolieren und das noch bei einem wichtigen Thema fuer die juedische Bevoelkerung?
der Ansehensverlust laut Westerwelle ist doch heute schon gross und das sehen 33% der Buerger in Deutschland auch so
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Ja und 67 % nicht, Du Superdemokratpikant » Fr 20. Jul 2012, 16:53 hat geschrieben:
in keinem Land in Europa ist die Beschneidung nicht erlaubt
Da haben sie recht und in Deutchland soll sie auch weiter erlaubt sein
ist voellig in Ordnung so
warum sollte sich Deutschland in Europa voellig isolieren und das noch bei einem wichtigen Thema fuer die juedische Bevoelkerung?
der Ansehensverlust laut Westerwelle ist doch heute schon gross und das sehen 33% der Buerger in Deutschland auch so
Zuletzt geändert von riverpirate am Fr 20. Jul 2012, 17:55, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
riverpirate » Fr 20. Jul 2012, 16:54 hat geschrieben: Ja und 67 % nicht, Du Superdemokrat
falsch!
warum informieren Sie sich nie, bevor sie Unwahrheiten verbreiten?
es sind 54% und 13% haben dazu keine Meinung
nach ihrer Meinung duerfen ja Juden nicht von Aerzten beschnitten werden - selten oder nie so einen wirren Schwachsinn gelesen
warum behaupten Sie immer Dinge, die nicht stimmen?
Zuletzt geändert von pikant am Fr 20. Jul 2012, 17:58, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Und schon wieder nur Wiederholungen, aber ok:pikant » Fr 20. Jul 2012, 17:53 hat geschrieben:
in keinem Land in Europa ist die Beschneidung nicht erlaubt
Da haben sie recht und in Deutchland soll sie auch weiter erlaubt sein
ist voellig in Ordnung so
warum sollte sich Deutschland in Europa voellig isolieren und das noch bei einem wichtigen Thema fuer die juedische Bevoelkerung?
der Ansehensverlust laut Westerwelle ist doch heute schon gross und das sehen 33% der Buerger in Deutschland auch so
In keinem anderen Land in Europa gilt das GG.
Ist leider so, aber manche werden auch mal irgendwann ihren Kindern Grundrechte einräumen.
Und hör doch mit dem Schwachsinn ala Isolation auf. Man isoliert sich also, weil auch Kinder Grundrechte haben? Mann wie unzivilisiert ist die Welt und Europa?
Ansehensverlust, weil Kinder auch Grundrechte haben und nicht das Spielzeug der Eltern sind? Ich sags ja, unzuvilisiert.
Wow 33% ist wohl bei Dir die neue Mehrheit?
Nun erzähl doch endlich, warum Du Kindern keine Grundrechte zugestehst? Bei den Politikern wissen wir es: Lobbyismus und Angst vor Hetze wie auch bei einigen Richtern. Und was ist Dein Problem mit Grundrechten für Kinder? Diese Frage gilt natürlich auch für die anderen Befürworter.
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Autismus ggf. Sadismus, könnten m.E. Ursache sein.ToughDaddy » Fr 20. Jul 2012, 16:59 hat geschrieben:
Und schon wieder nur Wiederholungen, aber ok:
In keinem anderen Land in Europa gilt das GG.
Ist leider so, aber manche werden auch mal irgendwann ihren Kindern Grundrechte einräumen.
Und hör doch mit dem Schwachsinn ala Isolation auf. Man isoliert sich also, weil auch Kinder Grundrechte haben? Mann wie unzivilisiert ist die Welt und Europa?
Ansehensverlust, weil Kinder auch Grundrechte haben und nicht das Spielzeug der Eltern sind? Ich sags ja, unzuvilisiert.
Wow 33% ist wohl bei Dir die neue Mehrheit?
Nun erzähl doch endlich, warum Du Kindern keine Grundrechte zugestehst? Bei den Politikern wissen wir es: Lobbyismus und Angst vor Hetze wie auch bei einigen Richtern. Und was ist Dein Problem mit Grundrechten für Kinder? Diese Frage gilt natürlich auch für die anderen Befürworter.
Zuletzt geändert von Cerberus am Fr 20. Jul 2012, 18:01, insgesamt 1-mal geändert.
Dirk Müller zum Thema Ukraine/Krim: https://www.youtube.com/watch?v=K_YWdaQhRU4
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Krabat » Fr 20. Jul 2012, 16:49 hat geschrieben:
Also ich habe in der Diskussion erst neue Punkte erfahren. Zum Beispiel war mir nicht klar, daß Judenbabys rituell mit kosheren Wein weggeschossen werden. Und das Penisblutlutschen durfte man auch nie ansprechen, weil man dann sofort als Antisemit niedergebrüllt wurde, gerade von Juden, die ganz genau wußten, daß dies übliche Praxis ist. Es ist überhaupt recht schwer den Juden in die Karten zu sehen, da sie alles im Geheimen vollziehen und alles tun, damit Goyim an ihrer Praxis nicht teilhaben.
Ist ja auch ok, nur wenn man sich vorher nur wenig informiert hat, von der Tradition eher wenig weiss, sollte man die ganz große Skandalkeule lieber nicht rausholen.
Fakt ist, daß die Juden wie auch Moslems diese Paxis Jahrhunderte straffrei hier in Deutschland praktizieren durften.
Jetzt so zu tun, als würden sie urplötzlich sämtliche Grundgesetze in Deutschland brechen ist ein wenig scheinheilig.
Bei einigen spielt sicherlich auch eine grundsätzliche Antiphatie gegen diese Religionsgruppen eine Rolle, warum sie sich so aufspielen und den Bogen einfach überspannen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Krabat » Fr 20. Jul 2012, 16:49 hat geschrieben:
Also ich habe in der Diskussion erst neue Punkte erfahren. Zum Beispiel war mir nicht klar, daß Judenbabys rituell mit kosheren Wein weggeschossen werden. Und das Penisblutlutschen durfte man auch nie ansprechen, weil man dann sofort als Antisemit niedergebrüllt wurde, gerade von Juden, die ganz genau wußten, daß dies übliche Praxis ist. Es ist überhaupt recht schwer den Juden in die Karten zu sehen, da sie alles im Geheimen vollziehen und alles tun, damit Goyim an ihrer Praxis nicht teilhaben.
Sie meinen Juden sollten ihre Kinder öffendlich beschneiden? Was schlagen sie vor. Marktplatz?
Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
das ist nicht wegzudiskutieren!relativ » Fr 20. Jul 2012, 17:00 hat geschrieben:
Ist ja auch ok, nur wenn man sich vorher nur wenig informiert hat, von der Tradition eher wenig weiss, sollte man die ganz große Skandalkeule lieber nicht rausholen.
Fakt ist, daß die Juden wie auch Moslems diese Paxis Jahrhunderte straffrei hier in Deutschland praktizieren durften.
Jetzt so zu tun, als würden sie urplötzlich sämtliche Grundgesetze in Deutschland brechen ist ein wenig scheinheilig.
Bei einigen spielt sicherlich auch eine grundsätzliche Antiphatie gegen diese Religionsgruppen eine Rolle, warum sie sich so aufspielen und den Bogen einfach überspannen.
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Nee scheinheilig war es auch wie bereits bei der Züchtigung von Kindern, dass man jahrzehntelange trotz GG den Kindern keine Grundrecht zugestanden hat.relativ » Fr 20. Jul 2012, 18:00 hat geschrieben:
Ist ja auch ok, nur wenn man sich vorher nur wenig informiert hat, von der Tradition eher wenig weiss, sollte man die ganz große Skandalkeule lieber nicht rausholen.
Fakt ist, daß die Juden wie auch Moslems diese Paxis Jahrhunderte straffrei hier in Deutschland praktizieren durften.
Jetzt so zu tun, als würden sie urplötzlich sämtliche Grundgesetze in Deutschland brechen ist ein wenig scheinheilig.
Bei einigen spielt sicherlich auch eine grundsätzliche Antiphatie gegen diese Religionsgruppen eine Rolle, warum sie sich so aufspielen und den Bogen einfach überspannen.
Erklär lieber, warum die Kinder nun keine Grundrechte haben sollen. Der User pikant kann es nicht, da kommt nur blablabla die ganze Zeit.
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Wieso ist Wahrheit für Dich antisemitisch?usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 17:51 hat geschrieben: Und du regst dich auf, wenn dich jemand einen Antisemiten nennt?
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Re: Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt se
Für manche ist halt Opas verstaubte Sammlung vom Giftpilz Fachliteratur und einzige Informationsquelle über das Judentum.usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 16:51 hat geschrieben: Und du regst dich auf, wenn dich jemand einen Antisemiten nennt?