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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 10:15
von Positiv Denkender
Dampflok94 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 10:01)

Und? Stört dich das irgendwie? Mich jedenfalls nicht!
Mich schon . Du darfst natürlich versuchen in den Balkanstaaten Kindergeld zu erhaschen .Es wird dir nicht gelingen .
Der Vorschlag das Kindergeld auf die Lebenshaltungskosten des jeweiligen Herkunftsland zu beschränken wäre
ein Schritt in die richtige Richtung . Noch besser wäre, Kindergeld zahlt das Land, dessen Staatsangehörigkeit die
Menschen besitzen . Das würde die zügellose Zuwanderung in unsere Sozialsysteme aus Südosteuropa reduzieren .

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 10:20
von Skull
Positiv Denkender hat geschrieben:(09 Aug 2018, 10:15)

Noch besser wäre, Kindergeld zahlt das Land, dessen Staatsangehörigkeit die Menschen besitzen .
Das würde die zügellose Zuwanderung in unsere Sozialsysteme aus Südosteuropa reduzieren .
Warum m sollten die seit Jahren hier lebenden und arbeitenden Nicht-Deutschen
... denn kein Kindergeld erhalten ?

Sie zahlen die gleichen Steuern und auch in die Sozialssysteme ein.

Es gibt in Deutschland das Wohnsitzprinzip.

mfg

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 10:26
von Dampflok94
Positiv Denkender hat geschrieben:(09 Aug 2018, 10:15)
Mich schon . Du darfst natürlich versuchen in den Balkanstaaten Kindergeld zu erhaschen .Es wird dir nicht gelingen .
Aha. Nun, das habe ich nicht vor. Es ist mir also völlig Wurst.
Der Vorschlag das Kindergeld auf die Lebenshaltungskosten des jeweiligen Herkunftsland zu beschränken wäre
ein Schritt in die richtige Richtung .
Kinder sind Menschen und keine Handelsware, die je nach Herkunftsland bepreist wird. :mad:
Noch besser wäre, Kindergeld zahlt das Land, dessen Staatsangehörigkeit die Menschen besitzen . Das würde die zügellose Zuwanderung in unsere Sozialsysteme aus Südosteuropa reduzieren .
Klar, die kommen alle nur wegen des Kindergeldes. Warum auch sonst. Die arbeiten hier nicht etwas, macht ja eigentlich niemand. Hier leben ja alle nur vom Kindergeld. :rolleyes:

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 11:27
von Positiv Denkender
Dampflok94 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 10:26)

Aha. Nun, das habe ich nicht vor. Es ist mir also völlig Wurst.

Kinder sind Menschen und keine Handelsware, die je nach Herkunftsland bepreist wird. :mad:

Klar, die kommen alle nur wegen des Kindergeldes. Warum auch sonst. Die arbeiten hier nicht etwas, macht ja eigentlich niemand. Hier leben ja alle nur vom Kindergeld. :rolleyes:
Nicht nur aber auch . Recht hast du die kommen wegen des Kindergelds . Die Antwort warum nicht das Land Kindergeld
zahlt dessen Staatsangehörigkeit die Betreffenden besitzen bist du noch schuldig .
Es geht nicht um hier lebende Kinder sondern um Kinder die im Herkunftsland leben .
Immerhin weit über 200000 . Dafür sind die Herkunftsstaaten zuständig .

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 11:39
von Positiv Denkender
Skull hat geschrieben:(09 Aug 2018, 10:20)

Warum m sollten die seit Jahren hier lebenden und arbeitenden Nicht-Deutschen
... denn kein Kindergeld erhalten ?

Sie zahlen die gleichen Steuern und auch in die Sozialssysteme ein.

Es gibt in Deutschland das Wohnsitzprinzip.

mfg
Viele zahlen aber keine Steuern sondern leben von Hartz IV . Warum soll der deutsche Staat Kindergeld bezahlen
für Kinder die in ihren Heimatländern leben ? Deshalb auch der Vorstoß vieler Bürgermeister, das Kindergeld
den Lebenshaltungskosten der jeweiligen Herkunftsländer anzupassen .
Versuche doch im Balkan zu arbeiten und Kindergeld einzufordern . Da wird nichts von .
Kindergeld muss grundsätzlich Sache des Staates sein dessen Staatsangehörigkeit man besitzt .
Oder bekommen Deutsche die in Balkanstaaten arbeiten von diesen Staaten Kindergeld ?

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 11:40
von Dampflok94
Positiv Denkender hat geschrieben:(09 Aug 2018, 11:27)

Nicht nur aber auch . Recht hast du die kommen wegen des Kindergelds . Die Antwort warum nicht das Land Kindergeld
zahlt dessen Staatsangehörigkeit die Betreffenden besitzen bist du noch schuldig .
Es geht nicht um hier lebende Kinder sondern um Kinder die im Herkunftsland leben .
Immerhin weit über 200000 . Dafür sind die Herkunftsstaaten zuständig .
Warum sollte man das komplett ummodeln? Das Kindergeld hängt an der Steuer. Wer also in D unbeschränkt steuerpflichtig ist hat Anspruch darauf. Und das hat nun mal nix mit der Staatsbürgerschaft zu tun. Deswegen bekommen Deutsche, die im Ausland leben auch nur unter speziellen Bedingungen Kindergeld. Warum sollte man anfangen hier rumzupfuschen? Und Einschränkungen dahin gehend wo die Kinder leben, die gibt es ja. Es geht ja um die EU und einige andere europäische Staaten. Alles andere könnte Probleme mit dem EU-Recht geben. Diskriminierung ist nämlich nicht erlaubt.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 12:19
von Positiv Denkender
Dampflok94 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 11:40)

Warum sollte man das komplett ummodeln? Das Kindergeld hängt an der Steuer. Wer also in D unbeschränkt steuerpflichtig ist hat Anspruch darauf. Und das hat nun mal nix mit der Staatsbürgerschaft zu tun. Deswegen bekommen Deutsche, die im Ausland leben auch nur unter speziellen Bedingungen Kindergeld. Warum sollte man anfangen hier rumzupfuschen? Und Einschränkungen dahin gehend wo die Kinder leben, die gibt es ja. Es geht ja um die EU und einige andere europäische Staaten. Alles andere könnte Probleme mit dem EU-Recht geben. Diskriminierung ist nämlich nicht erlaubt.
Von welchen Steuern redest du ? Welche dieser aus Südosteuropa allein in die Sozialsysteme Eingewanderten
bezahlt hier denn Steuern ? Bekommen Deutsche Kindergeld in Rumänien oder Bulgarien nur weil sie sich dort
aufhalten ? Hier im Lande wird niemand diskriminiert .Umgekehrt missbrauchen gerade Südosteuropäer unsere Sozialsysteme.
Würde man denen das Kindergeld reduzieren ,würden viele sicher nicht einreisen . Deutsches Kindergeld übersteigt
die Durchschnittseinkommen in den betreffenden Ländern bei weitem . Wer hier arbeitet Steuern bezahlt, dessen Kinder hier leben soll auch
Kindergeld bekommen . Du darfst dir gerne anschauen was für 2 oder gar 4 Kinder an Kindergeld gezahlt wird.
EURecht einseitig auszulegen liegt natürlich bei dir. Trotzdem wünsche ich jedem viel Erfolg beim Antrag
auf Kindergeld in einem südosteuropäischen Staat .
Ein guter Bekannter von mir war 2 Jahre in Ungarn tätig . Kindergeld hat er bekommen aber nicht vom ungarischen Staat .
Zählt Ungarn für dich nicht zur EU ?

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 12:30
von Positiv Denkender
Skull hat geschrieben:(09 Aug 2018, 10:20)

Warum m sollten die seit Jahren hier lebenden und arbeitenden Nicht-Deutschen
... denn kein Kindergeld erhalten ?

Sie zahlen die gleichen Steuern und auch in die Sozialssysteme ein.

Es gibt in Deutschland das Wohnsitzprinzip.

mfg
Leider . Nur warum nicht auch umgekehrt ? Es geht nicht nur um jahrelang hier Lebende sondern
um diejenigen die bewusst diese Sozialsysteme ausnutzen . Die kommen ohne Familien ins Land
beantragen Hartz IV und Kindergeld .Kein Deutscher Staatsbürger würde in Balkanstaaten
oder anderen osteuropäischen EU Staaten auch nur einen Cent Kindergeld bekommen falls er sich dort
aufhalten würde.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 12:41
von jorikke
Ein Kita Platz kostet ca. 25.000 €. Guter deal Kindergeld ins Ausland zu zahlen. Spart Steuergelder.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 12:56
von Bolero
Ich bin überzeugt davon, das im Ausland lebenden Kinder Kindergeld überwiesen wird,
die es gar nicht gibt, sondern nur auf irgendeinem Stück Papier.
Aber mit einer rosa Brille auf der Nase sieht man das ganz gelassen.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 14:47
von jack000
Skull hat geschrieben:(09 Aug 2018, 10:20)

Warum m sollten die seit Jahren hier lebenden und arbeitenden Nicht-Deutschen
... denn kein Kindergeld erhalten ?

Sie zahlen die gleichen Steuern und auch in die Sozialssysteme ein.

Es gibt in Deutschland das Wohnsitzprinzip.

mfg
Bei Personen die arbeiten ist das ja auch so gedacht, aber worum es geht ist organisierter Sozialleistungsbetrug:
[youtube][/youtube]
=> Und dem muss umgehend ein Riegel vorgeschoben werden, sonst werden das immer mehr!

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 15:51
von think twice
Ein Fakt scheint sich hier im Thread noch nicht rumgesprochen zu haben: Das Kindergeld wird bei Hartz IV-Empfaengern als Einkommen auf die Sozialleistungen angerechnet und abgezogen.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 16:33
von jorikke
Bolero hat geschrieben:(09 Aug 2018, 12:56)

Ich bin überzeugt davon, das im Ausland lebenden Kinder Kindergeld überwiesen wird,
die es gar nicht gibt, sondern nur auf irgendeinem Stück Papier.
Aber mit einer rosa Brille auf der Nase sieht man das ganz gelassen.
Beschissen wird überall. Eine Frage der Kontrolle.
Sollen wir die Ärzte abschaffen, weil einige Leistungen abrechnen, die sie gar nicht erbracht haben?
Diese Art der Diskussion geht doch am Sachthema vorbei.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 16:43
von zollagent
Ein weiterer Strang, der ins Neid- und Mißgunstgefühl abgleitet. Und wer regt sich auf? Genau die, die auch sonst überall als Brunnenvergifter "arbeiten". Langsam ekelt mich diese Theatervorstellung an.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 16:48
von frems
Bolero hat geschrieben:(09 Aug 2018, 12:56)

Ich bin überzeugt davon, das im Ausland lebenden Kinder Kindergeld überwiesen wird,
die es gar nicht gibt, sondern nur auf irgendeinem Stück Papier.
Aber mit einer rosa Brille auf der Nase sieht man das ganz gelassen.
Ist aber auch nicht kriegsentscheidend. Insgesamt gehen 340 Mio. Euro Kindergeld ins Ausland (https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... ionen.html), weil jemand hier lebt, arbeitet und Steuern zahlt. Wie viele sollen erfunden sein? Lass es 10% sein. Dann reden wir von 34.000.000 Euro. Der Sozialstaat knackte kürzlich erstmals 1 Bio. Euro im Jahr (https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... llion.html). Dann find mal die erfundenen Kinder mit aufwendigen Kontrollen, die auch wieder Personal kosten. Dann sinken unserer Ausgaben für Soziales von 1 Bio. auf 0,99997 Bio. Euro. Da ist also Luft für eine richtig dicke Party und jedem ist klar, dass man sich auf das Thema einschießen muss. :p

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 16:54
von garfield336
Bolero hat geschrieben:(09 Aug 2018, 12:56)

Ich bin überzeugt davon, das im Ausland lebenden Kinder Kindergeld überwiesen wird,
die es gar nicht gibt, sondern nur auf irgendeinem Stück Papier.
Aber mit einer rosa Brille auf der Nase sieht man das ganz gelassen.
Ich habe mich mal erkundigt:
In Luxemburg mus man eine Wohnsitzbescheinigung beim Antrag mit einreichen. Anträge bei denen die Kinder nicht im gemeinsamen Haushalt leben werden abgelehnt. Es gibt dennoch viele Kinder im Ausland die Kindergeld beziehen z.b. Wenn ein Elternteil hier arbeitet aber im Ausland gemeldet ist.

Ist das in Deutschland anders?

Natürlich könnte man die Kinder "mitanmelden" und dann abkassieren. Aber spätestens wenn die Schulpflicht kommt fällt die Lüge auf.
Aber das man nicht existente Kinder mit einbezieht halte ich für nicht möglich.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 17:27
von firlefanz11
Dampflok94 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 10:01)

Und? Stört dich das irgendwie? Mich jedenfalls nicht!
Wenn man DAS HIER liest schon...!
Mehrere Bürgermeister schlagen Alarm, sprechen von gezielter Migration ins deutsche Sozialsystem und krimineller Energie. ...
Link sprach von kriminellen Schleppern, die gezielt Sinti und Roma nach Duisburg bringen würden und ihnen eine häufig heruntergekommene Wohnung verschafften, damit sie einen Wohnsitz zum Bezug des Kindergeldes hätten. ...oft wisse man gar nicht, ob die gemeldeten Kinder überhaupt existierten.
Im Übrigen sind es 600 Mio...
Auf der Basis des Kindergeldsatzes in Höhe von 194 Euro für das erste Kind fallen für die Kinder von ausländischen EU-Bürgern, die sich in Deutschland mit einer Wohnung anmelden, aber deren Nachwuchs oft gar nicht hier lebt, jeden Monat rund 50 Millionen Euro an. Pro Jahr liegen die Kosten dann bei weit über 600 Millionen Euro.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 17:31
von Skull
Positiv Denkender hat geschrieben:(09 Aug 2018, 11:39)

Viele zahlen aber keine Steuern sondern leben von Hartz IV .
Die meisten hier lebenden Nicht-Deutschen arbeiten aber.

DIe meisten hier lebenden Ausländer beziehen KEIN HartzIV.

Unterlasse solche billige Hetze. :mad2:

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 17:34
von Skull
Positiv Denkender hat geschrieben:(09 Aug 2018, 12:30)

Es geht nicht nur um jahrelang hier Lebende sondern
um diejenigen die bewusst diese Sozialsysteme ausnutzen .
Aha. Und weil einige das System ausnutzen, willst DU allen das Kindergeld streichen.

Genau DAS ist DEINE Unlogik. :D

mfg

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 17:34
von firlefanz11
frems hat geschrieben:(09 Aug 2018, 16:48)

Ist aber auch nicht kriegsentscheidend. Insgesamt gehen 340 Mio. Euro Kindergeld ins Ausland (https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... ionen.html), weil jemand hier lebt, arbeitet und Steuern zahlt. Wie viele sollen erfunden sein? Lass es 10% sein. Dann reden wir von 34.000.000 Euro. Der Sozialstaat knackte kürzlich erstmals 1 Bio. Euro im Jahr (https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... llion.html). Dann find mal die erfundenen Kinder mit aufwendigen Kontrollen, die auch wieder Personal kosten. Dann sinken unserer Ausgaben für Soziales von 1 Bio. auf 0,99997 Bio. Euro. Da ist also Luft für eine richtig dicke Party und jedem ist klar, dass man sich auf das Thema einschießen muss. :p
Aha... Weil es zu aufwändig ist sollte man kriminelle organisierte Sozialbetrüger also gewähren lassen anstatt sie dingfest zu machen... Super Idee... :rolleyes:
Da merkt man dass Du aus Hamburg kommst, wo aus lauter Verzweiflung/Überlastung von Polizei u. Staatsanwaltschaft bestimmte kriminelle Delikte nicht mehr bearbeitet werden... :rolleyes:
Aber WEHE es werden keine GEZ Gebühren o. Strafzettel bezahlt...! :rolleyes:

Im Übrigen sind es 600 Mio...
Auf der Basis des Kindergeldsatzes in Höhe von 194 Euro für das erste Kind fallen für die Kinder von ausländischen EU-Bürgern, die sich in Deutschland mit einer Wohnung anmelden, aber deren Nachwuchs oft gar nicht hier lebt, jeden Monat rund 50 Millionen Euro an. Pro Jahr liegen die Kosten dann bei weit über 600 Millionen Euro.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 17:36
von Skull
Bolero hat geschrieben:(09 Aug 2018, 12:56)

Ich bin überzeugt davon, das im Ausland lebenden Kinder Kindergeld überwiesen wird,
die es gar nicht gibt, sondern nur auf irgendeinem Stück Papier.
Aber mit einer rosa Brille auf der Nase sieht man das ganz gelassen.
Wieso gelassen ?

Missbrauch und Sozialbetrug ist zu bekämpfen, zu unterbinden und zu bestrafen.

Gegen Millionen Menschen dagegen zu hetzen oder Stimmung zu machen...ist eine andersfarbige Brille.

mfg

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 17:38
von frems
firlefanz11 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 17:34)

Aha... Weil es zu aufwändig ist sollte man kriminelle organisierte Sozialbetrüger also gewähren lassen anstatt sie dingfest zu machen... Super Idee... :rolleyes:
Da merkt man dass Du aus Hamburg kommst, wo aus lauter Verzweiflung/Überlastung von Polizei u. Staatsanwaltschaft bestimmte kriminelle Delikte nicht mehr bearbeitet werden... :rolleyes:
Aber WEHE es werden keine GEZ Gebühren o. Strafzettel bezahlt...! :rolleyes:
Gibt halt wichtigere Baustellen für die Behörden als solche Gespensterdebatten. So einfach ist das.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 18:19
von Tom Bombadil
Was ist eigentlich die Rechtsgrundlage dafür, dass Kindergeld für im Ausland lebende Kinder bezahlt wird?

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 18:23
von Julian
frems hat geschrieben:(09 Aug 2018, 17:38)

Gibt halt wichtigere Baustellen für die Behörden als solche Gespensterdebatten. So einfach ist das.
Genau: Es sind ja nur hunderte Millionen, und es ist ja nur deutsches Steuergeld, und es wird ja für Ausländer (also per definitionem eine gute Sache) ausgegeben.

Statt solche Probleme zu lösen, bemüht man sich doch lieber darum, neue unnütze Gesetze zu schaffen, wie die neue Datenschutzverordnung.

So geht Bürgerferne.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 18:26
von jack000
Dampflok94 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 10:26)
Kinder sind Menschen und keine Handelsware, die je nach Herkunftsland bepreist wird. :mad:
Nun, Kindergeld wird ja in einer bestimmten Höhe gezahlt weil man einen entsprechenden Effekt damit erzielen will. In Bulgarien und Rumänien sind die Lebenshaltungskosten erheblich geringer und es kann ja nicht sein, dass einerseits das Kindergeld eine knappe Angelegenheit und anderswo fast 1/2 des Durchschnittsmonatslohnes ist.
=> Somit ist doch klar, dass das missbraucht wird .. und vor allem keine neue Erkenntnis ...

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 20:35
von frems
jack000 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 18:26)

Nun, Kindergeld wird ja in einer bestimmten Höhe gezahlt weil man einen entsprechenden Effekt damit erzielen will. In Bulgarien und Rumänien sind die Lebenshaltungskosten erheblich geringer und es kann ja nicht sein, dass einerseits das Kindergeld eine knappe Angelegenheit und anderswo fast 1/2 des Durchschnittsmonatslohnes ist.
=> Somit ist doch klar, dass das missbraucht wird .. und vor allem keine neue Erkenntnis ...
Dann können die bulgarischen Arbeitnehmer ja auch weniger Steuern in Deutschland zahlen, wenn es nur um die Herkunft geht.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 20:43
von jorikke
jack000 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 18:26)

Nun, Kindergeld wird ja in einer bestimmten Höhe gezahlt weil man einen entsprechenden Effekt damit erzielen will. In Bulgarien und Rumänien sind die Lebenshaltungskosten erheblich geringer und es kann ja nicht sein, dass einerseits das Kindergeld eine knappe Angelegenheit und anderswo fast 1/2 des Durchschnittsmonatslohnes ist.
=> Somit ist doch klar, dass das missbraucht wird .. und vor allem keine neue Erkenntnis ...
Wenn nach der Gesetzeslage im Ausland lebenden Kindern von hier lebenden Eltern Kindergeld zusteht, kann von Missbrauch keine Rede sein.
Derartige Vorwürfe sind tumbe Stimmungsmache, um das Wort Hetze mal zu vermeiden.
Ob die Gesetzeslage angemessen ist, ist eine ganz andere Frage. Das zu zahlende Kindergeld kaufkraftmäßig dem jeweiligen Land anzupassen scheint mir keine unangemessene Forderung zu sein.
Von menschlichen Erwägungen mal abgesehen, ist es in jedem Fall finanziell viel günstiger Kindergeld zu überweisen, als hier die ganzen benötigten Einrichtungen zu schaffen, die den Kindern bis zur "Berufsreife" zustehen.
Persönlich allerdings bin ich ohne wenn und aber der Ansicht, Kinder gehören zu ihren Eltern. Lassen wir die Erwachsenen ins Land, müssen wir auch für die Kosten
aufkommen ( Kita, Schulen, Lehrer usw.) die die Kinder verursachen.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 20:43
von jack000
frems hat geschrieben:(09 Aug 2018, 20:35)
Dann können die bulgarischen Arbeitnehmer ja auch weniger Steuern in Deutschland zahlen,
Warum denn das? Und abgesehen davon geht es um Stützeempfänger und nicht um Arbeitnehmer:
[youtube][/youtube]

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 20:44
von jack000
jorikke hat geschrieben:(09 Aug 2018, 20:43)

Wenn nach der Gesetzeslage im Ausland lebenden Kindern von hier lebenden Eltern Kindergeld zusteht, kann von Missbrauch keine Rede sein.
Derartige Vorwürfe sind tumbe Stimmungsmache, um das Wort Hetze mal zu vermeiden.
Ob die Gesetzeslage angemessen ist, ist eine ganz andere Frage. Das zu zahlende Kindergeld kaufkraftmäßig dem jeweiligen Land anzupassen scheint mir keine unangemessene Forderung zu sein.
Von menschlichen Erwägungen mal abgesehen, ist es in jedem Fall finanziell viel günstiger Kindergeld zu überweisen, als hier die ganzen benötigten Einrichtungen zu schaffen, die den Kindern bis zur "Berufsreife" zustehen.
Persönlich allerdings bin ich ohne wenn und aber der Ansicht, Kinder gehören zu ihren Eltern. Lassen wir die Erwachsenen ins Land, müssen wir auch für die Kosten
aufkommen ( Kita, Schulen, Lehrer usw.) die die Kinder verursachen.
Hier wird alles erklärt:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 2#p4271092

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 21:02
von Positiv Denkender
frems hat geschrieben:(09 Aug 2018, 17:38)

Gibt halt wichtigere Baustellen für die Behörden als solche Gespensterdebatten. So einfach ist das.
Entscheidend ist nicht was du für wichtig hältst . Die Heimatländer sind für die eigene Bevölkerung zuständig
nicht andere Länder . Kein EU Bürger der in Ost oder Südosteuropäischen Staaten arbeitet bekommt von diesen Staaten
Kindergeld. Einseitige EU Regelungen ? Fahr nach Rumänien und beantrage dort Sozialhilfe und Kindergeld .
Die lachen dich aus.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 21:04
von jorikke
jack000 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 20:44)

Hier wird alles erklärt:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 2#p4271092
Da wird ein großer Missstand aufgezeigt. So etwas zu verhindern ist dringend geboten.
Erklärt, warum die Kindergeldzahlungen falsch sind, wird da gar nichts. Wasser auf die Mühlen von Idioten.
Die anschließenden "Meinungsäußerungen" sind unter jedem Level.
...irgendwie sollte für Moderatoren doch ein Mindestniveau zumutbar sein.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 21:21
von jack000
jorikke hat geschrieben:(09 Aug 2018, 21:04)

Da wird ein großer Missstand aufgezeigt. So etwas zu verhindern ist dringend geboten.
Mein Reden!
Erklärt, warum die Kindergeldzahlungen falsch sind, wird da gar nichts.
Wer hat denn behauptet das Kindergeldzahlungen generell falsch sind?
...irgendwie sollte für Moderatoren doch ein Mindestniveau zumutbar sein.
So bewerbe dich doch einfach als Moderator hier oder im Verein wenn du weißt wie man hier alles besser machen kann ...

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 21:57
von Misterfritz
Positiv Denkender hat geschrieben:(09 Aug 2018, 21:02)

Entscheidend ist nicht was du für wichtig hältst . Die Heimatländer sind für die eigene Bevölkerung zuständig
nicht andere Länder . Kein EU Bürger der in Ost oder Südosteuropäischen Staaten arbeitet bekommt von diesen Staaten
Kindergeld. Einseitige EU Regelungen ? Fahr nach Rumänien und beantrage dort Sozialhilfe und Kindergeld .
Die lachen dich aus.
Es ist doch so:
Gibt es in einem Land eine Sozialleistung, dann steht sie allen zu. Kindergeld resp. Kinderfreibetrag bekommen auch Menschen, die dieses überhaupt nicht benötigen.
Man kann sich die Frage stellen, ob man generell das Kindegeld abschafft und durch z.B. eine Erziehungsbeihilfe ersetzt, die sich dann nach Bedarf orientiert. Aber solange Kindergeld eine Leistung für Jedermann ist, ist sie auch für jedermann zu zahlen.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 22:10
von Polibu
Misterfritz hat geschrieben:(09 Aug 2018, 21:57)

Es ist doch so:
Gibt es in einem Land eine Sozialleistung, dann steht sie allen zu. Kindergeld resp. Kinderfreibetrag bekommen auch Menschen, die dieses überhaupt nicht benötigen.
Man kann sich die Frage stellen, ob man generell das Kindegeld abschafft und durch z.B. eine Erziehungsbeihilfe ersetzt, die sich dann nach Bedarf orientiert. Aber solange Kindergeld eine Leistung für Jedermann ist, ist sie auch für jedermann zu zahlen.
Die Sinti und Roma und auch viele andere lachen sich doch kaputt über die Blödheit der Deutschen. So dermaßen dämlich können nur Deutsche sein.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 22:13
von jack000
Misterfritz hat geschrieben:(09 Aug 2018, 21:57)

Es ist doch so:
Gibt es in einem Land eine Sozialleistung, dann steht sie allen zu. Kindergeld resp. Kinderfreibetrag bekommen auch Menschen, die dieses überhaupt nicht benötigen.
Man kann sich die Frage stellen, ob man generell das Kindegeld abschafft und durch z.B. eine Erziehungsbeihilfe ersetzt, die sich dann nach Bedarf orientiert. Aber solange Kindergeld eine Leistung für Jedermann ist, ist sie auch für jedermann zu zahlen.
Das ist die aktuelle Gesetzeslage ... nicht mehr und nicht weniger ...

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 22:14
von Misterfritz
Polibu hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:10)

Die Sinti und Roma und auch viele andere lachen sich doch kaputt über die Blödheit der Deutschen. So dermaßen dämlich können nur Deutsche sein.
Du hast es nicht kapiert, oder?
Gibt es eine Sozialleistung, dann steht sie eben auch allen EU-Bürgern zu, das ist nun mal so. Kindergeld wurde aber lange vor EU eingeführt.
Wie ich schon sagte, eine Leistung für Jedermann ist eine Leistung für Jedermann. Wenn man das nicht will, muss man das an Bedarf koppeln.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 22:16
von Polibu
Misterfritz hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:14)

Du hast es nicht kapiert, oder?
Gibt es eine Sozialleistung, dann steht sie eben auch allen EU-Bürgern zu, das ist nun mal so. Kindergeld wurde aber lange vor EU eingeführt.
Wie ich schon sagte, eine Leistung für Jedermann ist eine Leistung für Jedermann. Wenn man das nicht will, muss man das an Bedarf koppeln.
Was gibt es da nicht zu kapieren? Genau deshalb habe ich meinen Beitrag doch geschrieben.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 22:17
von Misterfritz
jack000 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:13)

Das ist die aktuelle Gesetzeslage ... nicht mehr und nicht weniger ...
Ja, und wie ändert man eine Gesetzeslage? In dem man in Foren rumkostzt? Oder in dem man sich mit dem Thema auseinandersetzt, evtl. Alternativen überlegt, Vor- und Nachteile herausarbeitet, sich engagiert?
Aber Engagement ist ja scheisse, geht ned vom Sofa aus (oder man muss wech vom PC).....

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 22:18
von jack000
Misterfritz hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:17)

Ja, und wie ändert man eine Gesetzeslage? In dem man in Foren rumkostzt? Oder in dem man sich mit dem Thema auseinandersetzt, evtl. Alternativen überlegt, Vor- und Nachteile herausarbeitet, sich engagiert?
Alternativen habe ich doch vorgelegt :-)

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 22:18
von Misterfritz
Polibu hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:16)

Was gibt es da nicht zu kapieren? Genau deshalb habe ich meinen Beitrag doch geschrieben.
Ach, und ich dachte, um endlich mal wieder gegen Fremde zu hetzen, sich auszukotzen.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 22:19
von Polibu
Misterfritz hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:18)

Ach, und ich dachte, um endlich mal wieder gegen Fremde zu hetzen, sich auszukotzen.
Gegen Fremde? Deutsche sind keine Fremde für mich.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 22:19
von Misterfritz
jack000 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:18)

Alternativen habe ich doch vorgelegt :-)
Nur wahrscheinlich ned EU-konform. Aber gut, die passt Dir sicherlich auch nicht.

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 22:20
von jack000
Misterfritz hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:18)

Ach, und ich dachte, um endlich mal wieder gegen Fremde zu hetzen, sich auszukotzen.
Wer tut das? :?:

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 22:21
von jack000
Misterfritz hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:19)

Nur wahrscheinlich ned EU-konform. Aber gut, die passt Dir sicherlich auch nicht.
Ich denke schon, sonst würden andere EU-Länder das so ja nicht ausführen ...

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 22:22
von Misterfritz

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 22:23
von Misterfritz
jack000 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:21)

Ich denke schon, sonst würden andere EU-Länder das so ja nicht ausführen ...
Haben oder hatten denn Länder wie z.B. Rumänien überhaupt so etwas wie Kindergeld?

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 22:24
von Polibu

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 22:27
von jack000
Misterfritz hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:23)

Haben oder hatten denn Länder wie z.B. Rumänien überhaupt so etwas wie Kindergeld?
ja, haben die ... allerdings in deutlich geringerer Form .. aber was hat das mit meinem Beitrag zu tun :?:

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 22:28
von jack000

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Verfasst: Do 9. Aug 2018, 22:29
von jack000
Misterfritz hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:23)

Haben oder hatten denn Länder wie z.B. Rumänien überhaupt so etwas wie Kindergeld?
Unabhängig davon ob die das haben oder nicht, was hat das mit der Diskussion hier zu tun?