Seite 249 von 439
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 20:15
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 20:08)
Und das Geld fällt vom Himmel.
Klar, bei 600 Euro BGE und 2 Euro Stundenlohn wird das Modell auch für Unternehmen interessant
Es gibt Unternehmer und Wirtschaftsliberale die höheres verlangen.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 20:20
von Realist2014
lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 20:15)
Es gibt Unternehmer und Wirtschaftsliberale die höheres verlangen.
Verlangen können viele viel..
Es sollen aber immer ANDERE finanzieren.
Wie schon oft vorgerechnet wurde, reicht die heutige "Umverteilungsmasse" für 600 Euro BGE plus GKV von 200 Euro.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 20:26
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 20:20)
Verlangen können viele viel..
Es sollen aber immer ANDERE finanzieren.
Wie schon oft vorgerechnet wurde, reicht die heutige "Umverteilungsmasse" für 600 Euro BGE plus GKV von 200 Euro.
Ok andere Frage: Warum wollen sie dass deiner Meinung nach?
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 20:31
von Realist2014
lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 20:26)
Ok andere Frage: Warum wollen sie dass deiner Meinung nach?
Wer will was?
Ein BGE ist gegenüber unseren heutigen Existenzsicherungssystem unsozial
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 20:38
von Teeernte
lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 20:26)
Ok andere Frage: Warum wollen sie dass deiner Meinung nach?
Was will ein Drogeriemarktunternehmer ? (KRÄMER)
Drogeriemarktartikel verkaufen ?
>> WIRKLICH !!!
Wenn MEHR Leute mehr Geld haben - verkauft der mehr//teuerere Drogerieartikel ?
Potzblitz.... Kann mann garnicht glauben...
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 20:39
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 20:31)
Wer will was?
Ein BGE ist gegenüber unseren heutigen Existenzsicherungssystem unsozial
Die Silicon Valley, der Telekom Chef Timotheus Höttges, Siemens-Chef Joe Kaeser, Götz Werner, Thomas Straubhaar
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 20:40
von lili
Teeernte hat geschrieben:(08 Nov 2019, 20:38)
Was will ein Drogeriemarktunternehmer ?
Drogeriemarktartikel verkaufen ?
>> WIRKLICH !!!
Wenn MEHR Leute mehr Geld haben - verkauft der mehr//teuerere Drogerieartikel ?
Potzblitz.... Kann mann garnicht glauben...
Dass weiß ich...die Frage ging an Realist.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 20:42
von Teeernte
lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 20:39)
Die Silicon Valley, der Telekom Chef Timotheus Höttges, Siemens-Chef Joe Kaeser, Götz Werner, Thomas Straubhaar
Hee ---- als Privatleute ? -----oder Unternehmer ?
Die "Normalen" Steuerzahler >> (Das VOLK) ist dagegen.
Gern eine Volksabstimmung für VERSCHÄRFUNG der Hartz4 (Sanktionen) inklusive Grundgesetzänderung ....
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 20:45
von lili
Teeernte hat geschrieben:(08 Nov 2019, 20:42)
Hee ---- als Privatleute ? -----oder Unternehmer ?
Die "Normalen" Steuerzahler >> (Das VOLK) ist dagegen.
Gern eine Volksabstimmung für VERSCHÄRFUNG der Hartz4 (Sanktionen) inklusive Grundgesetzänderung ....
Achso du kannst für alle Sprechen? Höchst Interessant.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 20:48
von Teeernte
Was meinst Du - warum die Politik am BESTAND nicht rühren will ?
....es würde eine Verschärfung geben - keine Verringerung der Forderungen.
Normale Leute gehen ARBEITEN ! Nur 7 % NICHT.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 20:49
von lili
Teeernte hat geschrieben:(08 Nov 2019, 20:48)
Was meinst Du - warum die Politik am BESTAND nicht rühren will ?
....es würde eine Verschärfung geben - keine Verringerung der Forderungen.
Normale Leute gehen ARBEITEN ! Nur 7 % NICHT.
Ja und? es gibt auch Angestellte die für ein BGE sind.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 20:51
von Teeernte
Smoothietrinker. >> Sehr selten.
Es gibt auch Leute - die ich nicht zitieren will .....die AfD (quasi Arbeitslager) befürworten....also noch verheerendere Forderungen stellen.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 20:53
von lili
Teeernte hat geschrieben:(08 Nov 2019, 20:51)
Smoothietrinker. >> Sehr selten.
Es gibt auch Leute - die ich nicht zitieren will .....die AfD (quasi Arbeitslager) befürworten....also noch verheerendere Forderungen stellen.
Dass können sie gerne tun, aber da würde es genügend Gegner geben. Obwohl einer von der AFD hat ein BGE mit einer negativen Einkommensteuer befürwortet.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:14
von Mendoza
lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 20:39)
Die Silicon Valley, der Telekom Chef Timotheus Höttges, Siemens-Chef Joe Kaeser, Götz Werner, Thomas Straubhaar
"Die" Silicon Valley ist nicht für ein BGE. Höchstens einige Exoten aus dem Silicon Valley. Einige von Tausenden, die es dort gibt! Und keiner von den genannten
Firmenlenkern käme je auf die Idee seine Angestellten zu bezahlen, wenn sie nicht zur Arbeit erscheinen.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:15
von Realist2014
lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 20:39)
Die Silicon Valley, der Telekom Chef Timotheus Höttges, Siemens-Chef Joe Kaeser, Götz Werner, Thomas Straubhaar
Nochmal meine Aussage:
Das BGE ist gegenüber unseren heutigen Existenzsicherungssystemen UNSOZIAL
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:16
von Realist2014
KEINER- wenn ER dann dafür MEHR an Steuern und Abgaben zahlen soll.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:17
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:16)
KEINER- wenn ER dann dafür MEHR an Steuern und Abgaben zahlen soll.
Kannst du mir den Grund nennen warum diese Großunternehmer dafür sind?
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:21
von Realist2014
lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:17)
Kannst du mir den Grund nennen warum diese Großunternehmer dafür sind?
NICHT, enn SIE ( also das Unternehmen) dafür höhere Steuern zahlen sollen
Höttges hat was von Transationssteuer gefaselt
es sollen immer irgendwelche ANDEREN bezahlen
daher wird es NIE ein BGE geben
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:25
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:21)
NICHT, enn SIE ( also das Unternehmen) dafür höhere Steuern zahlen sollen
Höttges hat was von Transationssteuer gefaselt
es sollen immer irgendwelche ANDEREN bezahlen
daher wird es NIE ein BGE geben
Ok andere Frage: Warum möchten sie dass andere das BGE bezahlen? Sie hätten doch auch sagen können, das System bleibt so wie es ist.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:25
von Teeernte
lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:17)
Kannst du mir den Grund nennen warum diese Großunternehmer dafür sind?
Weil ihre Firma dann mehr Umsatz//Gewinn hat.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:25
von lili
Die Frage war an Realist gerichtet.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:27
von Realist2014
meine Antwort wäre in Bezug auf Götz Werner nicht anders gewesen.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:27
von Teeernte
Was fragst Du - wenn du die Antwort hast ?
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:29
von Realist2014
lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:25)
Ok andere Frage: Warum möchten sie dass andere das BGE bezahlen?
Weil NIEMAND mehr Steuern oder Abgaben bezahlen möchte...
Sie hätten doch auch sagen können, das System bleibt so wie es ist.
sagen sie auch, wen man sie fragt, ob SIE mehr bezahlen wollen...
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:35
von lili
Ich möchte darauf hinaus, dass es auch wirtschaftsliberale Ansätze bzw. Modelle gibt. Ich möchte ein Vorurteil beseitigen, dass es nur vom linken Lager kommt.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:36
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:29)
Weil NIEMAND mehr Steuern oder Abgaben bezahlen möchte...
sagen sie auch, wen man sie fragt, ob SIE mehr bezahlen wollen...
Ne Götz Werner findet Hartz 4 schlecht und möchte ein BGE.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:36
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:29)
Weil NIEMAND mehr Steuern oder Abgaben bezahlen möchte...
sagen sie auch, wen man sie fragt, ob SIE mehr bezahlen wollen...
Die sind doch trotzdem für ein BGE, also wollen sie aus bestimmten Gründen unser Sozialsystem reformieren.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:37
von Realist2014
lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:35)
Ich möchte darauf hinaus, dass es auch wirtschaftsliberale Ansätze bzw. Modelle gibt. Ich möchte ein Vorurteil beseitigen, dass es nur vom linken Lager kommt.
ALLE Modelle kommen immer in DER Form, das der "Modell-Vorschlager" selber NICHT mehr an Steuern & Abgaben zahlen muss.
Die Linkspartei lehnt ja das BGE ab.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:37
von Realist2014
lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:36)
Ne Götz Werner findet Hartz 4 schlecht und möchte ein BGE.
DER würde ja auch von SEINEM Model profitiern
nur ist dieses Modell natürlich sowieso eine Totgeburt
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:38
von Realist2014
lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:36)
Die sind doch trotzdem für ein BGE, also wollen sie aus bestimmten Gründen unser Sozialsystem reformieren.
NEIN
sie machen pseudosoziale Vorschläge, die immer ANDERE belasten würden.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:40
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:37)
ALLE Modelle kommen immer in DER Form, das der "Modell-Vorschlager" selber NICHT mehr an Steuern & Abgaben zahlen muss.
Die Linkspartei lehnt ja das BGE ab.
Ich weiß, es ist also nichts Linkes oder? Also bezahlen sie für dass jetzige System zu viel?
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:41
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:37)
DER würde ja auch von SEINEM Model profitiern
nur ist dieses Modell natürlich sowieso eine Totgeburt
WIeso?
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:41
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:38)
NEIN
sie machen pseudosoziale Vorschläge, die immer ANDERE belasten würden.
Ich dachte sie stehen dir politisch nah?
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:43
von Realist2014
Mir stehen die FDP und die CSU "politisch nah" - da gibt es KEIN "BGE" im Parteiprogramm....
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:43
von Realist2014
weil es innerhalb von der EU keine derartigen MWst Unterschiede geben kann.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:44
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:43)
Mir stehen die FDP und die CSU "politisch nah" - da gibt es KEIN "BGE" im Parteiprogramm....
Ich meine die Ausrichtung: Wie würdest du sie beschreiben?
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:45
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:43)
weil es innerhalb von der EU keine derartigen MWst Unterschiede geben kann.
Aber die Kosumsteuer kann durchaus funktionieren. Ich habe von einer Autorin gelesen, dass man sie sogar sozialverträglich gestalten kann.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:45
von Realist2014
lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:40)
Ich weiß, es ist also nichts Linkes oder? Also bezahlen sie für dass jetzige System zu viel?
Die Linkspartei ist schlau genug zu verstehen, dass seine "Umwandlung" der heutigen Grundsicherung nach BEDAF in ein BGE logischerweise UNSOZIAL wäre.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:46
von Realist2014
lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:45)
Aber die Kosumsteuer kann durchaus funktionieren. Ich habe von einer Autorin gelesen, dass man sie sogar sozialverträglich gestalten kann.
Dann lebt die Autorin in ökonomisch Dunkelhausen
Oder hat die von einem "globalen BGE "schwadroniert?
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:48
von Realist2014
lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:44)
Ich meine die Ausrichtung: Wie würdest du sie beschreiben?
Leistung, Wettbewerb, Marktwirtschaft
Soziales nur für die Bedürtigen
Unwillige Arbeitslose gehören NICHT zu den Bedürftigen
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 21:59
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:48)
Leistung, Wettbewerb, Marktwirtschaft
Soziales nur für die Bedürtigen
Unwillige Arbeitslose gehören NICHT zu den Bedürftigen
Achso ok.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 22:01
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 21:45)
Die Linkspartei ist schlau genug zu verstehen, dass seine "Umwandlung" der heutigen Grundsicherung nach BEDAF in ein BGE logischerweise UNSOZIAL wäre.
Ich sehe dass anders. Das BGE kann man ziemlich sozial gestalten.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 22:04
von Realist2014
lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 22:01)
Ich sehe dass anders. Das BGE kann man ziemlich sozial gestalten.
Beim BGE kann man gar nichts "gestalten"- dann ist es ja kein BGE mehr.
Die heuteige Grundsicherung im Alter und die für Arbeitsunfäige IST ja bereits ein sozial gestaltetes "BGE für Bedürftige"
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 22:10
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 22:04)
Beim BGE kann man gar nichts "gestalten"- dann ist es ja kein BGE mehr.
Die heuteige Grundsicherung im Alter und die für Arbeitsunfäige IST ja bereits ein sozial gestaltetes "BGE für Bedürftige"
Wieso nicht? Mit Gestalten meine ich ein vernünftiges Modell.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 22:29
von Realist2014
lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 22:10)
Wieso nicht? Mit Gestalten meine ich ein vernünftiges Modell.
es gibt kein Modell" , wo das BGE pro Person "unterschiedlich" ist. Dan wäre es kein BGE mehr
Unsere Grundsichrung IST aber unterschiedlich
Im Saarland oder in Mecklenburg oder Brandenburg auf dem Land auf dem Land beträgt die Grundsicherung für einen Single ca 750 Euro- in München aber 1150 Euro
wenn du jetzt jedem 850 Euro ( = BGE) geben würdest, dann könnte der Münchnr seine Miete nicht mehr bezahlen
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 22:40
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(08 Nov 2019, 22:29)
es gibt kein Modell" , wo das BGE pro Person "unterschiedlich" ist. Dan wäre es kein BGE mehr
Unsere Grundsichrung IST aber unterschiedlich
Im Saarland oder in Mecklenburg oder Brandenburg auf dem Land auf dem Land beträgt die Grundsicherung für einen Single ca 750 Euro- in München aber 1150 Euro
wenn du jetzt jedem 850 Euro ( = BGE) geben würdest, dann könnte der Münchnr seine Miete nicht mehr bezahlen
Es ging mir um sozial.....850 Euro ist zu wenig. Es muss schon mindestens 1000 Euro oder mehr sein.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 22:53
von Gruwe
lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 22:40)
Es ging mir um sozial.....850 Euro ist zu wenig. Es muss schon mindestens 1000 Euro oder mehr sein.
3000! Mindestens!
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 22:54
von lili
Meine Summe ist realistisch. Die kannst du überall nachlesen.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 22:57
von Gruwe
lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 22:54)
Meine Summe ist realistisch. Die kannst du überall nachlesen.
Davon kann der Münchener aber seinen Bedarf nicht decken, wenn er schon 1150€ H4 bekommt. In MeckPomm-Hinterland lebt es sich damit deutlich komfortabler.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 8. Nov 2019, 22:58
von Realist2014
lili hat geschrieben:(08 Nov 2019, 22:40)
Es ging mir um sozial.....850 Euro ist zu wenig. Es muss schon mindestens 1000 Euro oder mehr sein.
Es stehen aber nur 800 Euro zur Verfügung
Nur ging es um den Unterschied zwischen der heutigen, SOZIALEN Grundsicheurng und einem "einheitlichen BGE"
Nur- das WILLST du offensichtlich gar nicht sehen
Wozu auch...
DIR geht es doch lediglich - gemäß deiner" Argumentation" - um ein angenehmes Leben OHNE Arbeit und OHNE irgendeine Verpflichtung - auf Kosten der Leistungsträger, die das finanzieren sollen.
Dann kannst du das auch einfach genau so schreiben