Der Mensch ist dazu nicht geschaffen und die meisten werden irgendetwas machen.
BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 16:47)
Der Mensch ist dazu nicht geschaffen und die meisten werden irgendetwas machen.
Für die Gesellschaft ist nun aber wichtig, dass die Tätigkeiten erledigt werden, die benötigt werden. Und nicht "irgendwas" wie Kastanien zu polieren
Natürlich zum MARKTPREIS.
Das bedeutet bei den einfachsten Tätigkeiten eben Mindestlohn
Was daran ist nun eigentlich das Problem für DICH?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Wenn man die Aufgabe, Kastanien zu polieren verknappt und damit wichtig macht, klappt es auch mit angemessenem Lohn.Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 16:53)
Für die Gesellschaft ist nun aber wichtig, dass die Tätigkeiten erledigt werden, die benötigt werden. Und nicht "irgendwas" wie Kastanien zu polieren
Natürlich zum MARKTPREIS.
Das bedeutet bei den einfachsten Tätigkeiten eben Mindestlohn
Was daran ist nun eigentlich das Problem für DICH?
Nur eine Frage der Spekulation zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Na, du meinst, das ist eine Geschäftsidee für Langzeitarbeitslose?unity in diversity hat geschrieben:(09 Nov 2019, 16:58)
Wenn man die Aufgabe, Kastanien zu polieren verknappt und damit wichtig macht, klappt es auch mit angemessenem Lohn.
Nur eine Frage der Spekulation zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort.
Da gibt es aber keinen "Lohn"....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Also....hat Dein Lehrer geschlagen ? - Hattest Du eine blutige Lehre ?lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 16:42)
Nein weil das BGE ganz klar motiviert etwas zu tun. Nur durch Motivation kann man gute Leistungen erzielen. Nicht durch Druck und Angst.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 16:47)
Der Mensch ist dazu nicht geschaffen und die meisten werden irgendetwas machen.
von 1000 werden 600 "Künstler". (ohne Käufer)
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Man muß das nur zur Umweltschutzfrage erklären.Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 17:00)
Na, du meinst, das ist eine Geschäftsidee für Langzeitarbeitslose?
Da gibt es aber keinen "Lohn"....
Außerdem bringt es was, Kastanien dem Genderschutz zu unterwerfen.
Die Kastanien werden politisch immer gleicher, damit keine Kastanie merkt, daß es besser und schlechter verdienende Kastanien gibt.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Und dann schaut der Business-Plan besser aus?unity in diversity hat geschrieben:(09 Nov 2019, 17:05)
Man muß das nur zur Umweltschutzfrage erklären.
Außerdem bringt es was, Kastanien dem Genderschutz zu unterwerfen.
Die Kastanien werden politisch immer gleicher, damit keine Kastanie merkt, daß es besser und schlechter verdienende Kastanien gibt.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Es gibt HOHLE und reife.unity in diversity hat geschrieben:(09 Nov 2019, 17:05)
Man muß das nur zur Umweltschutzfrage erklären.
Außerdem bringt es was, Kastanien dem Genderschutz zu unterwerfen.
Die Kastanien werden politisch immer gleicher, damit keine Kastanie merkt, daß es besser und schlechter verdienende Kastanien gibt.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Die Bank wird Nein sagen, aber der Bundestag?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
unity in diversity hat geschrieben:(09 Nov 2019, 17:09)
Die Bank wird Nein sagen, aber der Bundestag?
Da hat die Linkspartei keine Mehrheit
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Liebe Genossinnen und Genossen,
das schlechte Abschneiden unserer Partei bei der Europawahl zeigt auch, dass viele potentielle Wähler*innen unser Programm nicht überzeugt hat. Die relevanten Themen junger Menschen werden zu wenig ernst genommen oder werden programmatisch nicht ausreichend behandelt! Davon sind wir überzeugt!
DIE LINKE. liefert diese nur unzureichend: die Diskussion über ein bedingungsloses Grundeinkommen wird gerade von vielen Funktionären unserer Partei massiv bekämpft und behindert.
Die sind also auch nicht dafür.....
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Blöde aber auch
KEINE Partei im Bundestag unterstützt ein BGE....
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Was ein Käse! Für die Tätigkeit "Kastanien polieren" gibt es KEINEN Markt, knapper kann es also garnicht mehr sein. Nach deiner Logik müsste es für diese Tätigkeit extrem hohe Löhne geben. Gibt es aber nicht, denn: Es gibt keinen, der dafür bereit ist irgendwas zu bezahlen.unity in diversity hat geschrieben:(09 Nov 2019, 16:58)
Wenn man die Aufgabe, Kastanien zu polieren verknappt und damit wichtig macht, klappt es auch mit angemessenem Lohn.
Ich sehe Du bist vom Fach!
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Übertreibungen steigern hin und wieder die Anschaulichkeit.Gruwe hat geschrieben:(09 Nov 2019, 17:51)
Was ein Käse! Für die Tätigkeit "Kastanien polieren" gibt es KEINEN Markt, knapper kann es also garnicht mehr sein. Nach deiner Logik müsste es für diese Tätigkeit extrem hohe Löhne geben. Gibt es aber nicht, denn: Es gibt keinen, der dafür bereit ist irgendwas zu bezahlen.
Ich sehe Du bist vom Fach!
Sage ich als nicht Fachkompetenter.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Wenn es nur eine Übertreibung gewesen wäre...unity in diversity hat geschrieben:(09 Nov 2019, 17:59)
Übertreibungen steigern hin und wieder die Anschaulichkeit.
Sage ich als nicht Fachkompetenter.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 16:53)
Für die Gesellschaft ist nun aber wichtig, dass die Tätigkeiten erledigt werden, die benötigt werden. Und nicht "irgendwas" wie Kastanien zu polieren
Natürlich zum MARKTPREIS.
Das bedeutet bei den einfachsten Tätigkeiten eben Mindestlohn
Was daran ist nun eigentlich das Problem für DICH?
Mich betrifft es zwar nicht, aber ich bin ein Freigeist und ich finde es einfach nicht richtig die Leute so unter Druck zu setzen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Mich hat kein Lehrer geschlagen. Mir war klar, dass ich etwas tun musste um gut durch die Schule zu kommen. Ich hatte nie Angst vor irgendeinem Lehrer.Teeernte hat geschrieben:(09 Nov 2019, 17:02)
Also....hat Dein Lehrer geschlagen ? - Hattest Du eine blutige Lehre ?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
welchen "Druck"?lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:27)
Mich betrifft es zwar nicht, aber ich bin ein Freigeist und ich finde es einfach nicht richtig die Leute so unter Druck zu setzen.
Du scheinst irgendwie die Marktwirtschaft entweder nicht zu verstehen oder nicht verstehen zu wollen.
Woran liegt das?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Ne da kann jeder dass machen was er möchte (beruflich)
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Genau DAS ist eber NICH im Sinne der Gesellschaft
Wir brauchen keine "Künstler", sondern Pflegekräfte .
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Dieser Druck, dass jemand zu einem sagt: Entweder du machst den Job oder du bekommst Sanktionen würde mir Angst machen. Gerade wenn man absolut diesen Job nicht machen möchte.Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:29)
welchen "Druck"?
Du scheinst irgendwie die Marktwirtschaft entweder nicht zu verstehen oder nicht verstehen zu wollen.
Woran liegt das?
Was hat die Sanktionskeule mit Marktwirtschaft zu tun?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Und du willst die Arbeitslosen dazu zwingen als Pflegekraft zu arbeiten?Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:31)
Genau DAS ist eber NICH im Sinne der Gesellschaft
Wir brauchen keine "Künstler", sondern Pflegekräfte .
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Wenn ich etwas ernst meine, erkennt man es an den Wirkungen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:32)
Dieser Druck, dass jemand zu einem sagt: Entweder du machst den Job oder du bekommst Sanktionen würde mir Angst machen. Gerade wenn man absolut diesen Job nicht machen möchte.
Was hat die Sanktionskeule mit Marktwirtschaft zu tun?
Was hindert die Leute, sich SELBER um Jobs zu bemühen?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Ich habe beschrieben, was die Gesellschaft BRAUCHT.lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:32)
Und du willst die Arbeitslosen dazu zwingen als Pflegekraft zu arbeiten?
KEINE "Künstler"
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Also jetzt mal im ernst...lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:32)
Und du willst die Arbeitslosen dazu zwingen als Pflegekraft zu arbeiten?
Du gehst davon aus - dass nur noch 50% der Leute benötigt werden zu "ARBEITEN".... - Roboter machen den Rest.
Also sollen 10 Mio Beschäftigte die rund 70 Mio "anderen" versorgen.
Wenn Das Deine einzige Sorge ist ......
Mit der "Roboterisierung" der Firmen hört es doch nicht auf - Es ist bei HAushalten ebenso.
Programmierbare Essenausgabe.... - bis hin zur "guten" Ehefrau gibt es alles ...
Wozu also noch heiraten ? Beziehungen aufnehmen ? ....wo mann® den ganzen Tag "Urlaub" haben kann ?
Kinder WOZU ? Lernen ? Ellenlang in der Schule quälen ?
DANN hat die Gesellschaft viel MEHR Probleme als BGE !!!!
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Nichts. Das Jobcenter sollte sich nur nicht dazu zwingen jeden Job anzunehmen.Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:48)
Was hindert die Leute, sich SELBER um Jobs zu bemühen?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Wer sagt denn, dass alle Künstler werden?Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:49)
Ich habe beschrieben, was die Gesellschaft BRAUCHT.
KEINE "Künstler"
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Teeernte hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:49)
Also jetzt mal im ernst...
Du gehst davon aus - dass nur noch 50% der Leute benötigt werden zu "ARBEITEN".... - Roboter machen den Rest.
Also sollen 10 Mio Beschäftigte die rund 70 Mio "anderen" versorgen.
Wenn Das Deine einzige Sorge ist ......
Mit der "Roboterisierung" der Firmen hört es doch nicht auf - Es ist bei HAushalten ebenso.
Programmierbare Essenausgabe.... - bis hin zur "guten" Ehefrau gibt es alles ...
Wozu also noch heiraten ? Beziehungen aufnehmen ? ....wo mann® den ganzen Tag "Urlaub" haben kann ?
Kinder WOZU ? Lernen ? Ellenlang in der Schule quälen ?
DANN hat die Gesellschaft viel MEHR Probleme als BGE !!!!
Naja soziale Beziehungen gehst du ja aus Wertschätzung und Liebe ein. Oder willst du eine Haushälterin?
Vielleicht wäre ein Motivator die Schule so zu reformieren, dass z.B. Lernen viel Spaß machen kann.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Sicher nicht nur Künstler. Manche werden dann sicher auch Profi-Kreisklasse-Fussballer oder Experte fürs Kreuzworträsel lösen oder Modeberaterin für Familie und die Nachbarschaft. Eben Sachen, die einem selber Spass machen wovon andere andere relativ wenig haben und wovon bis heute kaum einer leben kann.
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Vielleicht wird man Arbeit neu definieren.Mendoza hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:16)
Sicher nicht nur Künstler. Manche werden dann sicher auch Profi-Kreisklasse-Fussballer oder Experte fürs Kreuzworträsel lösen oder Modeberaterin für Familie und die Nachbarschaft. Eben Sachen, die einem selber Spass machen wovon andere andere relativ wenig haben und wovon bis heute kaum einer leben kann.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Du kannst dir ja die Arbeit definieren, wie du möchtest! Solange du auf Grundlage dieser Arbeit aber erwartest, dass Jemand anderes etwas für dich tut (Gegenleistung), dann wirst du wohl oder übel das tun müssen, was für den anderen von Wert ist. Nach dessen Definition, nicht nach deiner!
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Und wieso gibt es viele Arbeitnehmer die dafür sind? Ich bin damit nicht alleine.Gruwe hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:34)
Du kannst dir ja die Arbeit definieren, wie du möchtest! Solange du auf Grundlage dieser Arbeit aber erwartest, dass Jemand anderes etwas für dich tut (Gegenleistung), dann wirst du wohl oder übel das tun müssen, was für den anderen von Wert ist. Nach dessen Definition, nicht nach deiner!
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Für was sind?lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:37)
Und wieso gibt es viele Arbeitnehmer die dafür sind? Ich bin damit nicht alleine.
Diese Arbeitnehmer wollen von ihrem erwirtschafteten Einkommen auch das kaufen können, was sie möchten...und nicht, worauf andere Lust haben herzustellen.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Na für das BGE.Gruwe hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:39)
Für was sind?
Diese Arbeitnehmer wollen von ihrem erwirtschafteten Einkommen auch das kaufen können, was sie möchten...und nicht, worauf andere Lust haben herzustellen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Und?
Da können die ja von mir aus dafür sein!
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Also haben die ja kein Problem mit den Steuern.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Aha? Arbeitnehmer zahlen mittlerweile gerne Steuern und wollen künftig noch mehr davon bezahlen? Deine Märchen kannst du wem anders erzählen!
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Da gibt es in der Marktwirtschaft nichts zu definieren
Es geht um en TAUSCH von Leistungen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Wenn die Bürokratie reduziert wird, dann bezahlen sie nicht unbedingt mehr Steuern. Es kommt auf das Modell an.Gruwe hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:56)
Aha? Arbeitnehmer zahlen mittlerweile gerne Steuern und wollen künftig noch mehr davon bezahlen? Deine Märchen kannst du wem anders erzählen!
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:58)
Da gibt es in der Marktwirtschaft nichts zu definieren
Es geht um en TAUSCH von Leistungen
Aber die Maschine wird in Zukunft die Leistung erbringen. Sie ist effizienter.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Wovon man nicht leben kan nennt man HobbyMendoza hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:16)
Sicher nicht nur Künstler. Manche werden dann sicher auch Profi-Kreisklasse-Fussballer oder Experte fürs Kreuzworträsel lösen oder Modeberaterin für Familie und die Nachbarschaft. Eben Sachen, die einem selber Spass machen wovon andere andere relativ wenig haben und wovon bis heute kaum einer leben kann.
Zuerst muss aber jeder DAS tun, wovon er SELBER leben kann
also das, wofür andere bereit sind zu bezahlen
DEIN Problem dreht sich doch NUR um EINEN Punkt:
"Unangenehme" Arbeit für "wenig Geld"....
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:00)
Aber die Maschine wird in Zukunft die Leistung erbringen. Sie ist effizienter.
welche Maschine pflegt die Kranken?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Mit Zahlen hast du es offensichtlich nicht so....lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:59)
Wenn die Bürokratie reduziert wird, dann bezahlen sie nicht unbedingt mehr Steuern. Es kommt auf das Modell an.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
DOCH
wen sie MEHR für ein "BGE bezahlen sollen.
Du schwadronierst NUR auf der Ausgabenseite.
WOHER soll das Geld kommen?
Nein, die Unternehemn werden den BGE Träumern was HUSTEN und D verlassen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Pflegeroboter könnten zumindest unterstützend wirken.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Wahrscheinlich du nicht.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
ändert NICHTS am Personalbedarf
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Die Zukunft verändert sich aber.Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:00)
Wovon man nicht leben kan nennt man Hobby
Zuerst muss aber jeder DAS tun, wovon er SELBER leben kann
also das, wofür andere bereit sind zu bezahlen
DEIN Problem dreht sich doch NUR um EINEN Punkt:
"Unangenehme" Arbeit für "wenig Geld"....
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