BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

In diesem Forum werden Themen rund um die sozialen Sicherungsysteme diskutiert.
Krankenversicherung, Arbeitslosenversicherung, Arbeitslosengeld 2 (HartzIV), Rentenversicherung, Sozialgesetzbuch.

Moderator: Moderatoren Forum 1

lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 16:45)

Geld ohne Gegenleistung motiviert nur zur FAULHEIT
Der Mensch ist dazu nicht geschaffen und die meisten werden irgendetwas machen.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 16:47)


Der Mensch ist dazu nicht geschaffen und die meisten werden irgendetwas machen.

Für die Gesellschaft ist nun aber wichtig, dass die Tätigkeiten erledigt werden, die benötigt werden. Und nicht "irgendwas" wie Kastanien zu polieren

Natürlich zum MARKTPREIS.

Das bedeutet bei den einfachsten Tätigkeiten eben Mindestlohn

Was daran ist nun eigentlich das Problem für DICH?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von unity in diversity »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 16:53)

Für die Gesellschaft ist nun aber wichtig, dass die Tätigkeiten erledigt werden, die benötigt werden. Und nicht "irgendwas" wie Kastanien zu polieren

Natürlich zum MARKTPREIS.

Das bedeutet bei den einfachsten Tätigkeiten eben Mindestlohn

Was daran ist nun eigentlich das Problem für DICH?
Wenn man die Aufgabe, Kastanien zu polieren verknappt und damit wichtig macht, klappt es auch mit angemessenem Lohn.
Nur eine Frage der Spekulation zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

unity in diversity hat geschrieben:(09 Nov 2019, 16:58)

Wenn man die Aufgabe, Kastanien zu polieren verknappt und damit wichtig macht, klappt es auch mit angemessenem Lohn.
Nur eine Frage der Spekulation zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort.
Na, du meinst, das ist eine Geschäftsidee für Langzeitarbeitslose? :D

Da gibt es aber keinen "Lohn"....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Teeernte »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 16:42)

Nein weil das BGE ganz klar motiviert etwas zu tun. Nur durch Motivation kann man gute Leistungen erzielen. Nicht durch Druck und Angst.
Also....hat Dein Lehrer geschlagen ? - Hattest Du eine blutige Lehre ?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Teeernte »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 16:47)

Der Mensch ist dazu nicht geschaffen und die meisten werden irgendetwas machen.

von 1000 werden 600 "Künstler". (ohne Käufer)
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von unity in diversity »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 17:00)

Na, du meinst, das ist eine Geschäftsidee für Langzeitarbeitslose? :D

Da gibt es aber keinen "Lohn"....
Man muß das nur zur Umweltschutzfrage erklären.
Außerdem bringt es was, Kastanien dem Genderschutz zu unterwerfen.
Die Kastanien werden politisch immer gleicher, damit keine Kastanie merkt, daß es besser und schlechter verdienende Kastanien gibt.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

unity in diversity hat geschrieben:(09 Nov 2019, 17:05)

Man muß das nur zur Umweltschutzfrage erklären.
Außerdem bringt es was, Kastanien dem Genderschutz zu unterwerfen.
Die Kastanien werden politisch immer gleicher, damit keine Kastanie merkt, daß es besser und schlechter verdienende Kastanien gibt.
Und dann schaut der Business-Plan besser aus?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Teeernte »

unity in diversity hat geschrieben:(09 Nov 2019, 17:05)

Man muß das nur zur Umweltschutzfrage erklären.
Außerdem bringt es was, Kastanien dem Genderschutz zu unterwerfen.
Die Kastanien werden politisch immer gleicher, damit keine Kastanie merkt, daß es besser und schlechter verdienende Kastanien gibt.
Es gibt HOHLE und reife.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von unity in diversity »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 17:07)

Und dann schaut der Business-Plan besser aus?
Die Bank wird Nein sagen, aber der Bundestag?
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

unity in diversity hat geschrieben:(09 Nov 2019, 17:09)

Die Bank wird Nein sagen, aber der Bundestag?

Da hat die Linkspartei keine Mehrheit
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Teeernte »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 17:09)

Da hat die Linkspartei keine Mehrheit
Liebe Genossinnen und Genossen,

das schlechte Abschneiden unserer Partei bei der Europawahl zeigt auch, dass viele potentielle Wähler*innen unser Programm nicht überzeugt hat. Die relevanten Themen junger Menschen werden zu wenig ernst genommen oder werden programmatisch nicht ausreichend behandelt! Davon sind wir überzeugt!

DIE LINKE. liefert diese nur unzureichend: die Diskussion über ein bedingungsloses Grundeinkommen wird gerade von vielen Funktionären unserer Partei massiv bekämpft und behindert.
:D :D :D

Die sind also auch nicht dafür.....
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

Teeernte hat geschrieben:(09 Nov 2019, 17:29)

:D :D :D

Die sind also auch nicht dafür.....

Blöde aber auch

KEINE Partei im Bundestag unterstützt ein BGE.... :x
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Gruwe
Beiträge: 2675
Registriert: Mo 9. Nov 2015, 15:58
user title: Obertransistorialrat
Wohnort: Saarland

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Gruwe »

unity in diversity hat geschrieben:(09 Nov 2019, 16:58)

Wenn man die Aufgabe, Kastanien zu polieren verknappt und damit wichtig macht, klappt es auch mit angemessenem Lohn.
Was ein Käse! Für die Tätigkeit "Kastanien polieren" gibt es KEINEN Markt, knapper kann es also garnicht mehr sein. Nach deiner Logik müsste es für diese Tätigkeit extrem hohe Löhne geben. Gibt es aber nicht, denn: Es gibt keinen, der dafür bereit ist irgendwas zu bezahlen.

Ich sehe Du bist vom Fach! :D :D :D
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von unity in diversity »

Gruwe hat geschrieben:(09 Nov 2019, 17:51)

Was ein Käse! Für die Tätigkeit "Kastanien polieren" gibt es KEINEN Markt, knapper kann es also garnicht mehr sein. Nach deiner Logik müsste es für diese Tätigkeit extrem hohe Löhne geben. Gibt es aber nicht, denn: Es gibt keinen, der dafür bereit ist irgendwas zu bezahlen.

Ich sehe Du bist vom Fach! :D :D :D
Übertreibungen steigern hin und wieder die Anschaulichkeit.
Sage ich als nicht Fachkompetenter.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Benutzeravatar
Gruwe
Beiträge: 2675
Registriert: Mo 9. Nov 2015, 15:58
user title: Obertransistorialrat
Wohnort: Saarland

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Gruwe »

unity in diversity hat geschrieben:(09 Nov 2019, 17:59)

Übertreibungen steigern hin und wieder die Anschaulichkeit.
Sage ich als nicht Fachkompetenter.
Wenn es nur eine Übertreibung gewesen wäre...
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 16:53)

Für die Gesellschaft ist nun aber wichtig, dass die Tätigkeiten erledigt werden, die benötigt werden. Und nicht "irgendwas" wie Kastanien zu polieren

Natürlich zum MARKTPREIS.

Das bedeutet bei den einfachsten Tätigkeiten eben Mindestlohn

Was daran ist nun eigentlich das Problem für DICH?

Mich betrifft es zwar nicht, aber ich bin ein Freigeist und ich finde es einfach nicht richtig die Leute so unter Druck zu setzen.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Teeernte hat geschrieben:(09 Nov 2019, 17:02)

Also....hat Dein Lehrer geschlagen ? - Hattest Du eine blutige Lehre ?
Mich hat kein Lehrer geschlagen. Mir war klar, dass ich etwas tun musste um gut durch die Schule zu kommen. Ich hatte nie Angst vor irgendeinem Lehrer.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:27)

Mich betrifft es zwar nicht, aber ich bin ein Freigeist und ich finde es einfach nicht richtig die Leute so unter Druck zu setzen.
welchen "Druck"?

Du scheinst irgendwie die Marktwirtschaft entweder nicht zu verstehen oder nicht verstehen zu wollen.

Woran liegt das?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Teeernte hat geschrieben:(09 Nov 2019, 17:05)

von 1000 werden 600 "Künstler". (ohne Käufer)

Ne da kann jeder dass machen was er möchte (beruflich)
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:30)

Ne da kann jeder dass machen was er möchte (beruflich)
Genau DAS ist eber NICH im Sinne der Gesellschaft

Wir brauchen keine "Künstler", sondern Pflegekräfte .
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:29)

welchen "Druck"?

Du scheinst irgendwie die Marktwirtschaft entweder nicht zu verstehen oder nicht verstehen zu wollen.

Woran liegt das?
Dieser Druck, dass jemand zu einem sagt: Entweder du machst den Job oder du bekommst Sanktionen würde mir Angst machen. Gerade wenn man absolut diesen Job nicht machen möchte.

Was hat die Sanktionskeule mit Marktwirtschaft zu tun?
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:31)

Genau DAS ist eber NICH im Sinne der Gesellschaft

Wir brauchen keine "Künstler", sondern Pflegekräfte .
Und du willst die Arbeitslosen dazu zwingen als Pflegekraft zu arbeiten?
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von unity in diversity »

Gruwe hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:12)

Wenn es nur eine Übertreibung gewesen wäre...
Wenn ich etwas ernst meine, erkennt man es an den Wirkungen.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:32)

Dieser Druck, dass jemand zu einem sagt: Entweder du machst den Job oder du bekommst Sanktionen würde mir Angst machen. Gerade wenn man absolut diesen Job nicht machen möchte.

Was hat die Sanktionskeule mit Marktwirtschaft zu tun?

Was hindert die Leute, sich SELBER um Jobs zu bemühen?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:32)

Und du willst die Arbeitslosen dazu zwingen als Pflegekraft zu arbeiten?
Ich habe beschrieben, was die Gesellschaft BRAUCHT.

KEINE "Künstler"
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Teeernte »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:32)

Und du willst die Arbeitslosen dazu zwingen als Pflegekraft zu arbeiten?
Also jetzt mal im ernst...

Du gehst davon aus - dass nur noch 50% der Leute benötigt werden zu "ARBEITEN".... - Roboter machen den Rest.

Also sollen 10 Mio Beschäftigte die rund 70 Mio "anderen" versorgen.

Wenn Das Deine einzige Sorge ist ...... :D :D :D

Mit der "Roboterisierung" der Firmen hört es doch nicht auf - Es ist bei HAushalten ebenso.

Programmierbare Essenausgabe.... - bis hin zur "guten" Ehefrau gibt es alles ...

Wozu also noch heiraten ? Beziehungen aufnehmen ? ....wo mann® den ganzen Tag "Urlaub" haben kann ?

Kinder WOZU ? Lernen ? Ellenlang in der Schule quälen ?


DANN hat die Gesellschaft viel MEHR Probleme als BGE !!!!
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:48)

Was hindert die Leute, sich SELBER um Jobs zu bemühen?
Nichts. Das Jobcenter sollte sich nur nicht dazu zwingen jeden Job anzunehmen.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:49)

Ich habe beschrieben, was die Gesellschaft BRAUCHT.

KEINE "Künstler"
Wer sagt denn, dass alle Künstler werden?
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Teeernte hat geschrieben:(09 Nov 2019, 18:49)

Also jetzt mal im ernst...

Du gehst davon aus - dass nur noch 50% der Leute benötigt werden zu "ARBEITEN".... - Roboter machen den Rest.

Also sollen 10 Mio Beschäftigte die rund 70 Mio "anderen" versorgen.

Wenn Das Deine einzige Sorge ist ...... :D :D :D

Mit der "Roboterisierung" der Firmen hört es doch nicht auf - Es ist bei HAushalten ebenso.

Programmierbare Essenausgabe.... - bis hin zur "guten" Ehefrau gibt es alles ...

Wozu also noch heiraten ? Beziehungen aufnehmen ? ....wo mann® den ganzen Tag "Urlaub" haben kann ?

Kinder WOZU ? Lernen ? Ellenlang in der Schule quälen ?


DANN hat die Gesellschaft viel MEHR Probleme als BGE !!!!

Naja soziale Beziehungen gehst du ja aus Wertschätzung und Liebe ein. Oder willst du eine Haushälterin?

Vielleicht wäre ein Motivator die Schule so zu reformieren, dass z.B. Lernen viel Spaß machen kann.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
Benutzeravatar
Mendoza
Beiträge: 2933
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 06:28

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Mendoza »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 20:45)

Wer sagt denn, dass alle Künstler werden?
Sicher nicht nur Künstler. Manche werden dann sicher auch Profi-Kreisklasse-Fussballer oder Experte fürs Kreuzworträsel lösen oder Modeberaterin für Familie und die Nachbarschaft. Eben Sachen, die einem selber Spass machen wovon andere andere relativ wenig haben und wovon bis heute kaum einer leben kann.
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Mendoza hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:16)

Sicher nicht nur Künstler. Manche werden dann sicher auch Profi-Kreisklasse-Fussballer oder Experte fürs Kreuzworträsel lösen oder Modeberaterin für Familie und die Nachbarschaft. Eben Sachen, die einem selber Spass machen wovon andere andere relativ wenig haben und wovon bis heute kaum einer leben kann.
Vielleicht wird man Arbeit neu definieren.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
Benutzeravatar
Gruwe
Beiträge: 2675
Registriert: Mo 9. Nov 2015, 15:58
user title: Obertransistorialrat
Wohnort: Saarland

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Gruwe »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:19)

Vielleicht wird man Arbeit neu definieren.
Du kannst dir ja die Arbeit definieren, wie du möchtest! Solange du auf Grundlage dieser Arbeit aber erwartest, dass Jemand anderes etwas für dich tut (Gegenleistung), dann wirst du wohl oder übel das tun müssen, was für den anderen von Wert ist. Nach dessen Definition, nicht nach deiner!
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Gruwe hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:34)

Du kannst dir ja die Arbeit definieren, wie du möchtest! Solange du auf Grundlage dieser Arbeit aber erwartest, dass Jemand anderes etwas für dich tut (Gegenleistung), dann wirst du wohl oder übel das tun müssen, was für den anderen von Wert ist. Nach dessen Definition, nicht nach deiner!
Und wieso gibt es viele Arbeitnehmer die dafür sind? Ich bin damit nicht alleine.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
Benutzeravatar
Gruwe
Beiträge: 2675
Registriert: Mo 9. Nov 2015, 15:58
user title: Obertransistorialrat
Wohnort: Saarland

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Gruwe »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:37)

Und wieso gibt es viele Arbeitnehmer die dafür sind? Ich bin damit nicht alleine.
Für was sind?

Diese Arbeitnehmer wollen von ihrem erwirtschafteten Einkommen auch das kaufen können, was sie möchten...und nicht, worauf andere Lust haben herzustellen.
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Gruwe hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:39)

Für was sind?

Diese Arbeitnehmer wollen von ihrem erwirtschafteten Einkommen auch das kaufen können, was sie möchten...und nicht, worauf andere Lust haben herzustellen.
Na für das BGE.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
Benutzeravatar
Gruwe
Beiträge: 2675
Registriert: Mo 9. Nov 2015, 15:58
user title: Obertransistorialrat
Wohnort: Saarland

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Gruwe »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:40)

Na für das BGE.
Und?

Da können die ja von mir aus dafür sein!
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Gruwe hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:52)

Und?

Da können die ja von mir aus dafür sein!
Also haben die ja kein Problem mit den Steuern.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
Benutzeravatar
Gruwe
Beiträge: 2675
Registriert: Mo 9. Nov 2015, 15:58
user title: Obertransistorialrat
Wohnort: Saarland

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Gruwe »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:54)

Also haben die ja kein Problem mit den Steuern.
Aha? Arbeitnehmer zahlen mittlerweile gerne Steuern und wollen künftig noch mehr davon bezahlen? Deine Märchen kannst du wem anders erzählen! :D
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:19)

Vielleicht wird man Arbeit neu definieren.

Da gibt es in der Marktwirtschaft nichts zu definieren

Es geht um en TAUSCH von Leistungen
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Gruwe hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:56)

Aha? Arbeitnehmer zahlen mittlerweile gerne Steuern und wollen künftig noch mehr davon bezahlen? Deine Märchen kannst du wem anders erzählen! :D
Wenn die Bürokratie reduziert wird, dann bezahlen sie nicht unbedingt mehr Steuern. Es kommt auf das Modell an.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:58)

Da gibt es in der Marktwirtschaft nichts zu definieren

Es geht um en TAUSCH von Leistungen

Aber die Maschine wird in Zukunft die Leistung erbringen. Sie ist effizienter.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

Mendoza hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:16)

Sicher nicht nur Künstler. Manche werden dann sicher auch Profi-Kreisklasse-Fussballer oder Experte fürs Kreuzworträsel lösen oder Modeberaterin für Familie und die Nachbarschaft. Eben Sachen, die einem selber Spass machen wovon andere andere relativ wenig haben und wovon bis heute kaum einer leben kann.
Wovon man nicht leben kan nennt man Hobby

Zuerst muss aber jeder DAS tun, wovon er SELBER leben kann


also das, wofür andere bereit sind zu bezahlen

DEIN Problem dreht sich doch NUR um EINEN Punkt:

"Unangenehme" Arbeit für "wenig Geld"....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:00)

Aber die Maschine wird in Zukunft die Leistung erbringen. Sie ist effizienter.

welche Maschine pflegt die Kranken?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:59)

Wenn die Bürokratie reduziert wird, dann bezahlen sie nicht unbedingt mehr Steuern. Es kommt auf das Modell an.
Mit Zahlen hast du es offensichtlich nicht so....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 21:54)

Also haben die ja kein Problem mit den Steuern.
DOCH

wen sie MEHR für ein "BGE bezahlen sollen.


Du schwadronierst NUR auf der Ausgabenseite.

WOHER soll das Geld kommen?

Nein, die Unternehemn werden den BGE Träumern was HUSTEN und D verlassen
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:01)

welche Maschine pflegt die Kranken?
Pflegeroboter könnten zumindest unterstützend wirken.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:02)

Mit Zahlen hast du es offensichtlich nicht so....
Wahrscheinlich du nicht.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:03)

Pflegeroboter könnten zumindest unterstützend wirken.
ändert NICHTS am Personalbedarf
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(09 Nov 2019, 22:00)

Wovon man nicht leben kan nennt man Hobby

Zuerst muss aber jeder DAS tun, wovon er SELBER leben kann


also das, wofür andere bereit sind zu bezahlen

DEIN Problem dreht sich doch NUR um EINEN Punkt:

"Unangenehme" Arbeit für "wenig Geld"....
Die Zukunft verändert sich aber.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
Antworten