BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

[Troh.Klaus]

(30 Apr 2019, 15:54)
Oft wird den Kindern gesagt strengt euch an, damit aus euch etwas wird. In der aktuellen Situation merkt man das es ein Trugschluss ist.

Heisst: Heutzutage wäre es also angebracht zu sagen: "Kinder lasst das mit der Anstrengung, aus Euch wird eh Nix."?

[lili]

(30 Apr 2019, 15:58)

Und nur ... weitere Textbausteine.

Hast Du auch mal etwas anderes zu bieten ?

Natürlich sind Volkswirtschaften wie der unsere, Leistngsgesellschaften.

Der NORMALfall ist, das wenn Menschen sich anstrengen und etwas leisten,
sie dann auch mehr an Einkommen erhalten.

Und sich somit mehr für sich und ihre Lieben leisten können.

Das ist der „Normalfall“. In Staat und Gesellschaft an vielen Stellen sichtbar.

mfg

Genau das ist nicht der Fall. Du kannst so viel Schuften, damit du physisch bzw. psychisch am Ende bist und trotzdem wenig bekommen. Außerdem kannst du dich nicht einfach so beruflich weiterbilden. Wenn du nicht das finanzielle Polster hast und der Arbeitgeber es nicht legimentiert.

[Skull]

(30 Apr 2019, 15:58)

Heisst: Heutzutage wäre es also angebracht zu sagen: "Kinder lasst das mit der Anstrengung, aus Euch wird eh Nix."?

Nö. ICH denke da mehr an, dass der Verfasser meint,

„Kinder lasst das mit der Anstrengung“, das BGE macht aus Euch was...

mfg

[lili]

(30 Apr 2019, 15:58)

Heisst: Heutzutage wäre es also angebracht zu sagen: "Kinder lasst das mit der Anstrengung, aus Euch wird eh Nix."?

Verwirklicht euch selbst und geht euren eigenen Weg.

[Skull]

(30 Apr 2019, 16:01)

Genau das ist nicht der Fall.

Natürlich ist DAS -in den meisten Fällen- der Fall.

mfg

[lili]

(30 Apr 2019, 16:01)

Nö. ICH denke da mehr an, dass der Verfasser meint,

„Kinder lasst das mit der Anstrengung“, das BGE macht aus Euch was...

mfg

Ja das ist noch besser.

[Skull]

(30 Apr 2019, 16:02)

Verwirklicht euch selbst und geht euren eigenen Weg.

Und leistet nix, weil alles vom Himmel fällt...?

mfg

[Skull]

(30 Apr 2019, 16:03)

Ja das ist noch besser.

Das ist nicht besser...das ist einfach nur ... bullshit.

mfg

[lili]

(30 Apr 2019, 16:02)

Natürlich ist DAS -in den meisten Fällen- der Fall.

mfg

Nein ist es nicht. Die lassen dich ja nicht unbedingt nach oben. Die können ja den Fleißigen sozusagen ausnutzen. Nach dem Motto: Wieso soll ich dich nach oben lassen, wer erledigt dann den Rest den niemand machen will? Dann hat der Fleißige ein schlechtes Gewissen und bleibt dort wo er immer ist. Er schuftet, aber hat nichts mehr davon.

[lili]

(30 Apr 2019, 16:04)

Das ist nicht besser...das ist bullshit.

mfg

Sehe ich nicht so.

[Skull]

(30 Apr 2019, 16:05)

Die lassen dich ja nicht unbedingt nach oben.

Jetzt wird es surreal...

Wer ist DIE ?

mfg

[lili]

(30 Apr 2019, 16:03)

Und leistet nix, weil alles vom Himmel fällt...?

mfg

Nein im Paradies sind wir leider nicht. Aber das BGE ist doch eine gute Möglichkeit um den Leistungsdruck etwas abzulassen, damit man Zeit für sich hat.

[lili]

(30 Apr 2019, 16:06)

Jetzt wird es surreal...

Wer ist DIE ?

mfg

Mit die meine ich die Fleißigen.

[Skull]

(30 Apr 2019, 16:07)

Nein im Paradies sind wir leider nicht.

Korrekt.

mfg

[Skull]

(30 Apr 2019, 16:07)

Mit die meine ich die Fleißigen.

Also hast DU jetzt geschrieben, die Fleissigen lassen DICH nicht nach oben ?

mfg

[lili]

(30 Apr 2019, 16:09)

Also hast DU jetzt geschrieben, die Fleissigen lassen DICH nicht nach oben ?

mfg

Ich meine mich gar nicht.

[Skull]

(30 Apr 2019, 16:16)

Ich meine mich gar nicht.

Was meinst Du denn jetzt da überhaupt ?

Du schreibst hier Deine revolvierenden Ein- und Zweizeiler.

Geht man darauf ein...bleibt fast meistens...nix über.

Ausser das DU ein BGE willst.

mfg

[lili]

(30 Apr 2019, 16:19)

Was meinst Du denn jetzt da überhaupt ?

Du schreibst hier Deine revolvierenden Ein- und Zweizeiler.

Geht man darauf ein...bleibt fast meistens...nix über.

Ausser das DU ein BGE willst.

mfg

Mit dem Beispiel mit dem Fleiß meinte ich mich selber nicht als Person. Weil du geschrieben hast dass ich durch Fleiß nicht aufgestiegen bin.

[Misterfritz]

(30 Apr 2019, 16:07)

Mit die meine ich die Fleißigen.

Wen lassen die Fleissigen nicht nach oben?

[lili]

(30 Apr 2019, 18:45)

Wen lassen die Fleissigen nicht nach oben?

vertippt

[Adam Smith]

Arbeitende Menschen werden immer noch benötigt.

Die Zahl der Arbeitslosen ist im April auf 2,229 Millionen gesunken. Das ist der niedrigste Wert für diesen Monat seit der Wiedervereinigung. Die Arbeitslosenquote sank um 0,2 Prozentpunkte auf 4,9 Prozent.

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top- ... spartanntp

Aus dem Grund kann es kein BGE geben. Und das obwohl die Chinesen ja viel für uns herstellen.

[Troh.Klaus]

(30 Apr 2019, 16:02)
Verwirklicht euch selbst und geht euren eigenen Weg.

Und das geht ohne Anstrengung?

[lili]

(30 Apr 2019, 20:57)

Und das geht ohne Anstrengung?

Man kann freiwilig seine Energie investieren, aber man wird dazu nicht gezwungen.

[Misterfritz]

(30 Apr 2019, 21:28)

Man kann freiwilig seine Energie investieren, aber man wird dazu nicht gezwungen.

Das wirst Du doch schon heute nicht.
Du kannst Dich einer Ausbildung verweigern und halt notfalls mit HartzIV leben.

[Troh.Klaus]

(30 Apr 2019, 21:28)
Man kann freiwilig seine Energie investieren, aber man wird dazu nicht gezwungen.

Und das sagst Du Deinem 10-Jährigen? Wenn Du keine Lust hast, dann lass das doch mit der Schule, ist Alles freiwillig?

[lili]

(30 Apr 2019, 21:32)

Das wirst Du doch schon heute nicht.
Du kannst Dich einer Ausbildung verweigern und halt notfalls mit HartzIV leben.

Die Person bekommt doch Sanktionen, wenn sie sich verweigert mitzuwirken.

[lili]

(30 Apr 2019, 21:38)

Und das sagst Du Deinem 10-Jährigen? Wenn Du keine Lust hast, dann lass das doch mit der Schule, ist Alles freiwillig?

Ein Kind ist von Natur aus neugierig und möchte viel Lernen,aber das Schulsystem und die Erwachsenen versuchen diese neugier zu zerstören. Ich bin für die Bildung.

[Skull]

Guten Abend,

diverse Spam Beiträge und ad-personam Diskussionsbeiträge entsorgt.

[Alpha Centauri]

(06 Feb 2015, 12:29)

.. bin durch einen Zufall darauf gestoßen ..
BGE - Bedingungsloses Grundeinkommen für alle ..
Jeden Monat über 1000,- Euro für jeden Menschen, bedingungslos und somit auch noch als individuellen Rechtsanspruch, ohne jegliche Bedürftigkeitsprüfung ..
.. das ist doch Kommunismus .. oder ?

der Link dazu :


https://bgelobby.wordpress.com/

Was soll am bedingungslosen Grundeinkommen kommunistisch sein???

Teile der LINKE und SPD lehnen es ab während Teile der FDP, die neuen Liberalen oder die Humanisten es befürworten

Das klassische links / rechts Schema funktioniert bei dem Thema nicht

[Sybilla]

(30 Apr 2019, 19:43)

Arbeitende Menschen werden immer noch benötigt.

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top- ... spartanntp

Ja klar Rekord !!!! Neuer Rekord !!! Schon wieder ein neuer April - Rekord am Arbeitsmarkt in Deutschland? Ja aber nur im Sinne des § 16 SGB III und nur wenn sich die Jobcenter nicht wieder einmal verzählt haben

Rechnungshof schlägt Alarm -Jobcenter sollen Fehler bei Arbeitslosen-Zählung korrigieren

Na ja und Zahl der offenen Stellen in der Jobbörse - Missbrauch durch Datenhändler ist ja nicht wirklich überraschend.

So in der Gesamtschau der tatsächlichen und realistischen Zahlen vom Arbeitsmarkt wird ein BGE dann doch sehr schnell alternativlos.

[lili]

(05 May 2019, 22:21)

Was soll am bedingungslosen Grundeinkommen kommunistisch sein???

Teile der LINKE und SPD lehnen es ab während Teile der FDP, die neuen Liberalen oder die Humanisten es befürworten

Das klassische links / rechts Schema funktioniert bei dem Thema nicht

Wer möchte das denn von der FDP? Ich kenne von denen nur das Bürgergeld.

[Dampflok94]

(05 May 2019, 22:21)

Was soll am bedingungslosen Grundeinkommen kommunistisch sein???

Teile der LINKE und SPD lehnen es ab während Teile der FDP, die neuen Liberalen oder die Humanisten es befürworten

Das klassische links / rechts Schema funktioniert bei dem Thema nicht

Da sind viele in ihrer Denke gefangen. Wer etwas ohne Gegenleistung gibt ist für sie links. Und wenn sich ein Kapitalist wie Götz Werner für so etwas einsetzt, dann ist der eben auch links. Hat natürlich was damit zu tun, daß links für diese Menschen etwas schreckliches ist. Und sie deswegen nicht glauben können und wollen so ein Vorschlag könnte auch aus einer ganz anderen Ecke kommen.

[Alpha Centauri]

(06 May 2019, 11:33)

Da sind viele in ihrer Denke gefangen. Wer etwas ohne Gegenleistung gibt ist für sie links. Und wenn sich ein Kapitalist wie Götz Werner für so etwas einsetzt, dann ist der eben auch links. Hat natürlich was damit zu tun, daß links für diese Menschen etwas schreckliches ist. Und sie deswegen nicht glauben können und wollen so ein Vorschlag könnte auch aus einer ganz anderen Ecke kommen.

Götz Werner ein Linker? Nur weil das bedingungslose Grundeinkommen befürwortet???
manche haben echt eine schräge Weltsicht übrigens stimmt es allein historisch nicht das Grundeinkommen sei links nicht auch wenn es viele User gerne in ihrer engstirnigen Weltsicht gefangen behaupten, die Idee des Grundeinkommen ( ohne dass es damals so genannte wurde ist sehr alt) man findet es in Schriften englischer liberaler Politiker und Philosophen, wie in Platons vom Staat.

[Alpha Centauri]

(06 May 2019, 08:12)

Wer möchte das denn von der FDP? Ich kenne von denen nur das Bürgergeld.

Es gibt eine Minderheit innerhalb der FDP die ein bedingungsloses Grundeinkommen befürworten, die Partei "Neue Liberale" ist ganz dafür,

[JosefG]

(05 May 2019, 22:21)

Was soll am bedingungslosen Grundeinkommen kommunistisch sein???

Das BGE ist die marktwirtschaftliche und individualistische Lösung sozialer Probleme und steht
in direkter Konkurrenz zum Sozialismus. Deshalb sind Hardcore-Linke vehement gegen das BGE.

http://www.sozialistische-linke.de/poli ... ge-rk-2014

[lili]

(06 May 2019, 14:37)

Es gibt eine Minderheit innerhalb der FDP die ein bedingungsloses Grundeinkommen befürworten, die Neue Liberale ist ganz dafür,

Achso das wusste ich gar nicht.

[lili]

(06 May 2019, 17:37)

Das BGE ist die marktwirtschaftliche und individualistische Lösung sozialer Probleme und steht
in direkter Konkurrenz zum Sozialismus. Deshalb sind Hardcore-Linke vehement gegen das BGE.

http://www.sozialistische-linke.de/poli ... ge-rk-2014

Naja die wähle ich ja sowieso nicht.... Ganz ehrlich: Mit Bedürftigen macht man ja Geschäfte, wenn sie irgendwann nicht mehr Arbeiten müssen, dann haben die Linken kein Wahlkampfthema mehr.

[Alpha Centauri]

(06 May 2019, 17:37)

Das BGE ist die marktwirtschaftliche und individualistische Lösung sozialer Probleme und steht
in direkter Konkurrenz zum Sozialismus. Deshalb sind Hardcore-Linke vehement gegen das BGE.

http://www.sozialistische-linke.de/poli ... ge-rk-2014

Richtig was dann immer die Kommunismus These im Zusammenhang mit einem bedingungslosen Grundeinkommen die einige User hier vertreten oder das Gefasel von linker Ideologie soll ist mir schleierhaft

[lili]

Ich kenne ein cooles Argument, womit sie sich selber ins Knie schießen. Für einige Leute war das BGE Staatssozialismus und anstelle eines BGEs wollten sie staatliche Zwangsarbeit verdonnern. Das kuriose ist, dass Zwangsarbeit dem staatlichen Sozialismus näher stehen, als das BGE.

Das mit der Zwangsarbeit war ein anderes Forum.

[Dampflok94]

(07 May 2019, 00:08)

Ich kenne ein cooles Argument, womit sie sich selber ins Knie schießen. Für einige Leute war das BGE Staatssozialismus und anstelle eines BGEs wollten sie staatliche Zwangsarbeit verdonnern. Das kuriose ist, dass Zwangsarbeit dem staatlichen Sozialismus näher stehen, als das BGE.

Das mit der Zwangsarbeit war ein anderes Forum.

Naja, sowas wie Ein-Euro-Jobs kommt dem ja schon nahe. Man zwingt Menschen mehr oder weniger sinnvolle Arbeit zu machen und bezahlt dafür mit nem Appel und nem Ei. Die Idee ist also durchaus nicht völlig irrational. Die Frage ist halt immer, wo man bei der Arbeitslosigkeit das Problem sieht. Glaubt man hier das liegt rein an der Faulheit der Betroffenen kommt man halt auf solche Ideen.

[Teeernte]

(30 Apr 2019, 21:32)

Das wirst Du doch schon heute nicht.
Du kannst Dich einer Ausbildung verweigern und halt notfalls mit HartzIV leben.

Ähmmm...es reicht die "ausbildung" bei der Befragung kurzfristig zu verdrängen.... (Behördenamnesie)

[Teeernte]

(07 May 2019, 10:59)

Naja, sowas wie Ein-Euro-Jobs kommt dem ja schon nahe. Man zwingt Menschen mehr oder weniger sinnvolle Arbeit zu machen und bezahlt dafür mit nem Appel und nem Ei. Die Idee ist also durchaus nicht völlig irrational. Die Frage ist halt immer, wo man bei der Arbeitslosigkeit das Problem sieht. Glaubt man hier das liegt rein an der Faulheit der Betroffenen kommt man halt auf solche Ideen.

Ach bei Ein Euro....ist der "Lehrgang" das frühe Aufstehen...und auf Arbeitsanweisungen bis Mittag zu reagieren...

[lili]

(07 May 2019, 10:59)

Naja, sowas wie Ein-Euro-Jobs kommt dem ja schon nahe. Man zwingt Menschen mehr oder weniger sinnvolle Arbeit zu machen und bezahlt dafür mit nem Appel und nem Ei. Die Idee ist also durchaus nicht völlig irrational. Die Frage ist halt immer, wo man bei der Arbeitslosigkeit das Problem sieht. Glaubt man hier das liegt rein an der Faulheit der Betroffenen kommt man halt auf solche Ideen.

Naja ob jede Arbeit so sinnvoll ist, dass stelle ich mal beiseite. Es gibt ja auch Befürworter für Verstaatlichung der Arbeitsplätze. Das bedeutet der Staat schafft künstlich Arbeit her, damit die Langzeitarbeitslosen beschäftigt sind. Das meine ich z.B. mit staatlichen Sozialismus. Er hat nicht funktioniert und er wird nicht funktionieren. Zumindest nicht wie DDR oder Venezuela. Es mag sein, dass Sozialismus auf andere Art funktioniert evtl. mit einem Freiheitsdenken. So eine Art liberaler Sozialismus...

[Mango]

Wird es auf keinen Fall in Dutschland geben aber Bedingungslose Diäten erhöhung die gibts.

[lili]

(15 May 2019, 18:59)

Wird es auf keinen Fall in Dutschland geben aber Bedingungslose Diäten erhöhung die gibts.

Sollte es aber in Deutschland geben.

[Alpha Centauri]

(15 May 2019, 18:59)

Wird es auf keinen Fall in Dutschland geben aber Bedingungslose Diäten erhöhung die gibts.

Abwarten knapp 50% wollen ein bedingungsloses Grundeinkommen als sozialpolitische Alternative und Reform zum derzeitigen System , einige Parteien Teile von LINKEN, GRÜNEN,FDP , neue Liberale, die Humanisten befürworten es ebenfalls

[lili]

Das Problem ist, dass die CDU immer ganz oben ist.

[Mendoza]

International gibts Regierungen verschiedenster politischer Ausrichtung. Keine kam bisher auf die -meine Meinung- verrückte Idee ein flächendeckendes BGE einzuführen.
Liegt also nicht an der CDU. Ich glaube noch nicht mal Rot-Rot-Grün würde das machen und das ist auch gut so.

Ich wünschte mir allerdings schon, dass das irgendwo mal in einem Staat längerfristig ausprobiert wird, aber möglichst weit weg von Deutschland. Sankt Florians Prinzip eben. Nur damit die Leute mal sehen, was damit angerichtet wird.

[unity in diversity]

Der Aufstand der deutschen Weber, war ein Aufbegehren der Unqualifizierbaren.
Jede moderne Gesellschaft kann das parieren.

[Alpha Centauri]

(16 May 2019, 19:38)

Das Problem ist, dass die CDU immer ganz oben ist.

Dann wähl doch Bündnis Grundeinkommen, Piratenpartei, die Violetten, die neuen Liberalen oder die Humanisten