HartzIV - Sammelstrang

[Misterfritz]

(25 Jan 2019, 21:24)

Du musst unterscheiden zwischen Leuten, die risikofreudig und risikoscheu sind. Ich bin risikoscheu. Aber wie gesagt, ich bin gar nicht arbeitslos.

Du solltest Dich mal in die Leute hineinversetzen, die ALG II beziehen, keinen Cent Gespartes mehr haben und risikoscheu sind. Und die mit einem neuen Job an einem anderen Ort keine größeren Summen verdienen können. Ein Kumpel von mir, der war 1 Jahr lang in "Hartz IV", wohnt in Essen, hat sich in Hamburg beworben, arbeitet seit Dez. 2018 dort und verdient 68.000 € im Jahr. Was meinst Du wohl, was er machen würde, wenn er nur den Mindestlohn (an einem anderen Ort) verdienen würde? Na, er würde wohl nicht nach Hamburg ziehen. Oder sonst wo hin.

Das Leben mit "Hartz IV" ist nicht angenehm. Du hast zu wenig Geld (ohne Sachen wie Tabakkonsum kommst Du mit ALG II grade mal so um die Runden) und wirst oftmals vom Jobcenter unter Druck gesetzt.

Ja, wenn man sonst keine Ziele hat ....
Aber ohne etwas Neues zu wagen, bleibt man in Hartz4 - und das soll die Gesellschaft bezahlen? Vor Allem, wenn es die Chance gibt, woanders einen guten Job zu bekommen?

[Tick|Trick|und Track]

(25 Jan 2019, 21:37)

Ja, wenn man sonst keine Ziele hat ....
Aber ohne etwas Neues zu wagen, bleibt man in Hartz4 - und das soll die Gesellschaft bezahlen? Vor Allem, wenn es die Chance gibt, woanders einen guten Job zu bekommen?

Was meinst Du, wie sich ein Bezieher von ALG II verhält? Denkt er

a) "Ich darf der Gesellschaft nicht auf der Tasche liegen und muss jedes Risiko eingehen um einen Job zu kriegen, egal wie niedrig der Lohn ist"

oder denkt er vielleicht:

b) "Ich will mich nicht verschulden, wenn ich an einem anderen Ort einen neuen Job kriegen könnte, der Arbeitgeber mich aber in der Probezeit feuern könnte und das Nettogehalt auch nur 200-300 € höher ist als mein ALG II (Mindestlohn)"?

Wenn Du in dieser Situation wärst, würdest Du vielleicht auf Nummer sicher gehen.

Oder wolltest Du Dich etwa verschulden mit der Option, am neuen Wohnort eventuell obdachlos zu werden?

Ich glaube, an erster Stelle, wenn es ums Existentielle geht, denkt jeder erst mal an sich selbst.

[Misterfritz]

(25 Jan 2019, 21:44) der Arbeitgeber mich aber in der Probezeit feuern könnte und das Nettogehalt auch nur 200-300 € höher ist als mein ALG II (Mindestlohn)"?

Dazu gehören immer zwei - der AG sowie der AN. Wnn man sich nicht zutraut, einen guten Job zu machen ...
Aber dann kann man das am Wohnort auch nicht.

[Senexx]

Eines der Hauptprobleme von Hartz IV ist, dass es Trägheit fördert.

[Alpha Centauri]

Es fördert vor allem Lohndumping, allein der Name " HARTZ4 sagt schon viel aus, erst recht wenn man die Vita von Peter Hartz kennt.

[Senexx]

Wer sich in Hartz IV ausruht, dumpt nicht.

Im Gegenteil: Er verknappt das Arbeitsangebot.

[Tom Bombadil]

(25 Jan 2019, 16:36)

Und wie aus dem von dir verlinkten Bericht hervorgeht, diente der Test wohl dazu erst mal dazu die grundsätzliche Sprachkompetenz der Teilnehmer zu eruieren.

Ein Deutscher, der jetzt noch im arbeitsfähigen Alter ist, hat mindestens 9 Jahre Schule und meist noch 2-3 Jahre Berufsschule genossen, dem eine solche Grundschulaufgabe vorzusetzen, ist einfach nur unverschämt. Dass das Amt für so einen Dreck horrende Beiträge an einen Dienstleister überweist, macht die Sache nur noch schlimmer, wimre waren solche Dinger letztens im Aldi noch im Angebot, würde mich nicht wundern, wenn der "Dienstleister" dort eingekauft hätte: https://www.aldi-nord.de/angebote/angeb ... ticle.html

[3x schwarzer Kater]

(25 Jan 2019, 22:30)

Ein Deutscher, der jetzt noch im arbeitsfähigen Alter ist, hat mindestens 9 Jahre Schule und meist noch 2-3 Jahre Berufsschule genossen, dem eine solche Grundschulaufgabe vorzusetzen, ist einfach nur unverschämt. l

Aber anscheinend notwendig. Irgendwo müssen die Kompetenzdefizite ja liegen.

[Echt]

(25 Jan 2019, 22:30)

Ein Deutscher, der jetzt noch im arbeitsfähigen Alter ist, hat mindestens 9 Jahre Schule und meist noch 2-3 Jahre Berufsschule genossen, dem eine solche Grundschulaufgabe vorzusetzen, ist einfach nur unverschämt. Dass das Amt für so einen Dreck horrende Beiträge an einen Dienstleister überweist, macht die Sache nur noch schlimmer, wimre waren solche Dinger letztens im Aldi noch im Angebot, würde mich nicht wundern, wenn der "Dienstleister" dort eingekauft hätte: https://www.aldi-nord.de/angebote/angeb ... ticle.html

Gibt auch genug Analphabeten und Menschen, die nur ziemlich geringfügig gebildet sind, die sich in der Schule durchgeschummelt haben. Dass die sich gehäuft unter den Hartz4 Empfängern befinden, kann ich mir gut vorstellen.

[Teeernte]

(25 Jan 2019, 22:30)

Ein Deutscher, der jetzt noch im arbeitsfähigen Alter ist, hat mindestens 9 Jahre Schule und meist noch 2-3 Jahre Berufsschule genossen, dem eine solche Grundschulaufgabe vorzusetzen, ist einfach nur unverschämt. Dass das Amt für so einen Dreck horrende Beiträge an einen Dienstleister überweist, macht die Sache nur noch schlimmer, wimre waren solche Dinger letztens im Aldi noch im Angebot, würde mich nicht wundern, wenn der "Dienstleister" dort eingekauft hätte: https://www.aldi-nord.de/angebote/angeb ... ticle.html

Der Dienstleister ist meistens die Gewerkschaft. ....und die sitzt mit in der Aufsicht.

....andere Leute suchen sich lieber einen Job - als dem "organisierten Kindergarten" ® ..tm zu entgehen.

[Tom Bombadil]

(25 Jan 2019, 22:36)

Aber anscheinend notwendig. Irgendwo müssen die Kompetenzdefizite ja liegen.

Ich drücke dir die Daumen, dass du nie so erniedrigt wirst.
---
Und jetzt bin ich raus, die menschenverachtende Einstellung, der hier allgemein Ausdruck verliehen wird, verursacht mir Übelkeit, lässt mich aber einige historische Ereignisse besser verstehen.

[Odin1506]

(25 Jan 2019, 20:05)

Wie lange hast Du da unterrichtet - oder "organisiert" ? ...mit der LEitung gesprochen ....

...oder hast gar Quellen ??

Dann schaue dir doch mal diese "Maßnahmen" genauer an.
Hier ist nur ein Bsp:

[Iwan der Liebe]

(25 Jan 2019, 22:36)

Aber anscheinend notwendig. Irgendwo müssen die Kompetenzdefizite ja liegen.

Falsch. Offenbar warst Du noch nie in einer solchen Situation.

Ich hatte studiert und ca. 5 Jahre in dem Bereich gearbeitet. Danach wurde ich arbeitslos und rutschte in Hartz.

Man zwang mich, einen Kurs zu besuchen, wie man Bewerbungen schreibt. Das habe ich natürlich auch ganz schlecht gemacht... Andere Kursteilnehmer waren recht verzweifelt und wollten sich nicht mehr so erniedrigen und beleidigen lassen. Ich aber habe natürlich das Spiel durchschaut. Genau das war das Ziel, wer nicht antritt, der bekommt eine Sanktion. Mir konnten diese Arschlöcher -in dem Fall scheint mir diese Bezeichnung durchaus als angebracht- nichts anhaben, weil ich wusste, wofür diese Seelenfolterer bezahlt werden. Die konnten mich ruhig implizit als Dummkopf, Nichtsnutz und Armleuchter hinstellen, denn mir war bewusst, dass sie viel dümmer sind und sich als Widerlinge prostituieren.

Arbeitslosigkeit kann jeden treffen. Die Leute sollen sich aber nicht vom Staat brechen lassen, denn das scheint oftmals das Ziel zu sein, denn jeder Arbeitslose, der aufgibt, sich aufhängt oder durchdreht, verschwindet aus der Statistik.

[Echt]

(26 Jan 2019, 00:57)

Falsch. Offenbar warst Du noch nie in einer solchen Situation.

Ich hatte studiert und ca. 5 Jahre in dem Bereich gearbeitet. Danach wurde ich arbeitslos und rutschte in Hartz.

Man zwang mich, einen Kurs zu besuchen, wie man Bewerbungen schreibt. Das habe ich natürlich auch ganz schlecht gemacht... Andere Kursteilnehmer waren recht verzweifelt und wollten sich nicht mehr so erniedrigen und beleidigen lassen. Ich aber habe natürlich das Spiel durchschaut. Genau das war das Ziel, wer nicht antritt, der bekommt eine Sanktion. Mir konnten diese Arschlöcher -in dem Fall scheint mir diese Bezeichnung durchaus als angebracht- nichts anhaben, weil ich wusste, wofür diese Seelenfolterer bezahlt werden. Die konnten mich ruhig implizit als Dummkopf, Nichtsnutz und Armleuchter hinstellen, denn mir war bewusst, dass sie viel dümmer sind und sich als Widerlinge prostituieren.

Arbeitslosigkeit kann jeden treffen. Die Leute sollen sich aber nicht vom Staat brechen lassen, denn das scheint oftmals das Ziel zu sein, denn jeder Arbeitslose, der aufgibt, sich aufhängt oder durchdreht, verschwindet aus der Statistik.

So schnell "rutscht" man nicht in Hartz4 rein. Du hast doch mindestens 12 Monate Arbeitslosengeld 1 bekommen. War ein ziemlich langer "Rutsch".

[Iwan der Liebe]

(26 Jan 2019, 00:59)

So schnell "rutscht" man nicht in Hartz4 rein. Du hast doch mindestens 12 Monate Arbeitslosengeld 1 bekommen. War ein ziemlich langer "Rutsch".

Ja. Und? Wo ist die Pointe?

Ich habe insgesamt 4 Jahre geHartzt, das letzte davon als Aufstocker. Wer meint, dass die dann freundlicher geworden wären, weil ich viel geringere Kosten verursacht hatte, täuscht sich. Es geht ja nicht ums Geld, sondern um Schikane und das Verbreiten von Angst.

[imp]

(25 Jan 2019, 21:24)

Du musst unterscheiden zwischen Leuten, die risikofreudig und risikoscheu sind. Ich bin risikoscheu. Aber wie gesagt, ich bin gar nicht arbeitslos.

Du solltest Dich mal in die Leute hineinversetzen, die ALG II beziehen, keinen Cent Gespartes mehr haben und risikoscheu sind. Und die mit einem neuen Job an einem anderen Ort keine größeren Summen verdienen können. Ein Kumpel von mir, der war 1 Jahr lang in "Hartz IV", wohnt in Essen, hat sich in Hamburg beworben, arbeitet seit Dez. 2018 dort und verdient 68.000 € im Jahr. Was meinst Du wohl, was er machen würde, wenn er nur den Mindestlohn (an einem anderen Ort) verdienen würde? Na, er würde wohl nicht nach Hamburg ziehen. Oder sonst wo hin.

Das Leben mit "Hartz IV" ist nicht angenehm. Du hast zu wenig Geld (ohne Sachen wie Tabakkonsum kommst Du mit ALG II grade mal so um die Runden) und wirst oftmals vom Jobcenter unter Druck gesetzt.

Man darf sich von der Wiertschaft nicht das Leben verpfuschen lassen. Manche sind umzugsbereit, andere ortsgebunden. Manche sind gut zu Fuß, andere können nur Büro. Manche können gut Nacht, andere nur tags arbeiten. Manche haben kein Problem mit Prostitution, andere schon. Eine Kommandowirtschaft im Takt der Arbeitsvermittler ist nicht menschengerecht.

[Senexx]

(26 Jan 2019, 00:57)

Falsch. Offenbar warst Du noch nie in einer solchen Situation.

Ich hatte studiert und ca. 5 Jahre in dem Bereich gearbeitet. Danach wurde ich arbeitslos und rutschte in Hartz.

Sie haben, als studierter junger Mensch, 1 Jahr lang ALG bezogen, um danach zu harten. Wie haben Sie das geschafft?

[Tick|Trick|und Track]

(25 Jan 2019, 21:49)

Dazu gehören immer zwei - der AG sowie der AN. Wnn man sich nicht zutraut, einen guten Job zu machen ...
Aber dann kann man das am Wohnort auch nicht.

Das habe ich nicht geschrieben, das ist eine andere Sache. Es gibt sicherlich Leute unter den Leistungsbeziehern, die haben derartige Versagensängste, dass sie wohl nie einen Job bekommen. Außerdem macht das Stigma "Ich bin ein Hartz-IV-Bezieher" nicht glücklich, sondern eher im Gegenteil: Die Leute wissen ja selber, dass sie von der Mehrheit der Bevölkerung verachtet werden. Dies und die permanenten Schikanen durch die Jobcenter führt zu psychischen Problemen. Das eigene Selbstbewusstsein wird in so einer Lage nicht gestärkt.

Und Du hast es offensichtlich immer noch nicht verstanden: Bevor ich mich auf einen Job an einem anderen Ort bewerben würde, möchte ich sichergestellt haben, dass die Miete durch das dortige Jobcenter im Falle einer erneuten Arbeitslosigkeit in tatsächlicher Höhe übernommen wird. Falls dem nicht so ist, würde ich mich nicht bewerben, auch wenn ich mir den Job am anderen Ort zutrauen würde. Das hat also nichts mit der Angst in einem neuen Job zu versagen zu tun.

Und es hat keinen Sinn, ist vollkommen unangebracht, unbotmäßig und menschenverachtend, eine ganze Bevölkerungsgruppe mit nur 3 Charaktereigenschaften ("faul, dumm und asozial") zu belegen, wie es Senexx und Echt machen, da so etwas die Realität des Einzelfalls nicht abbildet. Jeder Mensch ist individuell, das gilt auch für die Bezieher von ALG II.

[Senexx]

Klar, lieber nix arbeiten. Ausreden finden sich immer.

[Misterfritz]

(26 Jan 2019, 00:57)
Man zwang mich, einen Kurs zu besuchen, wie man Bewerbungen schreibt. Das habe ich natürlich auch ganz schlecht gemacht... Andere Kursteilnehmer waren recht verzweifelt und wollten sich nicht mehr so erniedrigen und beleidigen lassen. Ich aber habe natürlich das Spiel durchschaut. Genau das war das Ziel, wer nicht antritt, der bekommt eine Sanktion. Mir konnten diese Arschlöcher -in dem Fall scheint mir diese Bezeichnung durchaus als angebracht- nichts anhaben, weil ich wusste, wofür diese Seelenfolterer bezahlt werden. Die konnten mich ruhig implizit als Dummkopf, Nichtsnutz und Armleuchter hinstellen, denn mir war bewusst, dass sie viel dümmer sind und sich als Widerlinge prostituieren.

Man könnte in so einer Situation auch anderen Kursteilnehmern helfen, die das ja dann nicht so gut können, wie man selbst.
Ausserdem bekommt man selbst einen Eindruck davon, wie gut man sich noch in eine fremde Gruppe integrieren kann, wie weit man bereit ist, nicht nur sein eigenes "Schicksal" zu sehen, etc.

[Tick|Trick|und Track]

(26 Jan 2019, 08:36)

Klar, lieber nix arbeiten. Ausreden finden sich immer.

Ist klar, dass so was wieder von Dir kommt. Wir sind hier nicht im Wilden Westen, mein Lieber. Deutschland ist ein Sozialstaat, das steht in Art. 20 Abs. 1 GG ("Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat.")

[Tick|Trick|und Track]

(26 Jan 2019, 08:44)

Man könnte in so einer Situation auch anderen Kursteilnehmern helfen, die das ja dann nicht so gut können, wie man selbst.
Ausserdem bekommt man selbst einen Eindruck davon, wie gut man sich noch in eine fremde Gruppe integrieren kann, wie weit man bereit ist, nicht nur sein eigenes "Schicksal" zu sehen, etc.

Man könnte auch an diesem Staat und seiner Arbeitsmarktpolitik zu zweifeln beginnen. Und sich schikaniert fühlen. Wenn Du so ne Maßnahme zum zweiten Mal machen musst (unter Androhung von Sanktionen), dann kriegst Du spätestens dann solche Zweifel und fühlst Dich schikaniert.

[Senexx]

Ja, Deutschland ist so sozial, die dummen Arbeitenden lassen sich von den Arbeitsunwilligen ausbeuten.

[Tick|Trick|und Track]

(26 Jan 2019, 08:49)

Ja, Deutschland ist so sozial, die dummen Arbeitenden lassen sich von den Arbeitsunwilligen ausbeuten.

Nenn mir mal bitte ne seriöse Quelle, aus der hervorgeht, wie viele der Arbeitslosen arbeitsunwillig sind.

[Misterfritz]

(26 Jan 2019, 08:48)

Man könnte auch an diesem Staat und seiner Arbeitsmarktpolitik zu zweifeln beginnen. Und sich schikaniert fühlen. Wenn Du so ne Maßnahme zum zweiten Mal machen musst (unter Androhung von Sanktionen), dann kriegst Du spätestens dann solche Zweifel und fühlst Dich schikaniert.

So falsch kann die deutsche Arbeitsmarktpolitik nicht sein, immerhin stehen wir im Vergleich zu anderen europäischen Ländern sehr gut da.

[Senexx]

(26 Jan 2019, 08:50)

Nenn mir mal bitte ne seriöse Quelle, aus der hervorgeht, wie viele der Arbeitslosen arbeitsunwillig sind.

Sie haben einen Fall von Arbeitsunwilligkeit konstruiert. Genau darauf beziehe ivh mich.

[Senexx]

(26 Jan 2019, 08:48)

Man könnte auch an diesem Staat und seiner Arbeitsmarktpolitik zu zweifeln beginnen. Und sich schikaniert fühlen. Wenn Du so ne Maßnahme zum zweiten Mal machen musst (unter Androhung von Sanktionen), dann kriegst Du spätestens dann solche Zweifel und fühlst Dich schikaniert.

Wenn einer nicht "schikaniert" werden will gib es einen der einfachen Ausweg: Arbeit suchen und arbeiten gehen.

[Tick|Trick|und Track]

(26 Jan 2019, 08:51)

So falsch kann die deutsche Arbeitsmarktpolitik nicht sein, immerhin stehen wir im Vergleich zu anderen europäischen Ländern sehr gut da.

In anderen europäischen Ländern (ich denke da an die skandinavischen Länder) ist die Arbeitsmarktpolitik aber auch relativ niedrig, und dort wird nicht das Prinzip von Zuckerbrot und Peitsche gegenüber den Arbeitslosen angewendet. In Deutschland existiert der konservative Regime-Typ der Arbeitsmarktpolitik, während in Schweden der sozialdemokratische (unvorstellbar!) Regime-Typ angewendet wird. Hier eine Tabelle der unterschiedlichen Regime-Typen in Deutschland, Schweden und England:

http://www.bpb.de/apuz/250659/der-arbei ... nzen?p=all

Aber Du scheinst ja die deutsche Arbeitsmarktpolitik ohne Fehler und Makel zu finden.

[Tick|Trick|und Track]

(26 Jan 2019, 08:58)

Wenn einer nicht "schikaniert" werden will gib es einen der einfachen Ausweg: Arbeit suchen und arbeiten gehen.

Kannst Du bitte erstmal nachdenken, bevor Du so was schreibst? Danke.

[unity in diversity]

(26 Jan 2019, 08:58)

Wenn einer nicht "schikaniert" werden will gib es einen der einfachen Ausweg: Arbeit suchen und arbeiten gehen.

Tja, wenn schon die Schulen mit Initiativen, wie fridays for future, gelähmt werden, wie soll man dann einem Erwachsenen beibringen, daß lebenslanges Lernen der Schlüssel zum Erfolg ist?

[Tick|Trick|und Track]

PS: Habe meinen Link zur Grafik über die Regime-Typen im gerade geschriebenen Beitrag korrigiert, hier kommt der korrekte Link noch mal:

http://www.bpb.de/cache/images/2/250812 ... .jpg?D520B

[Tick|Trick|und Track]

(26 Jan 2019, 09:04)

Tja, wenn schon die Schulen mit Initiativen, wie fridays for future, gelähmt werden, wie soll man dann einem Erwachsenen beibringen, daß lebenslanges Lernen der Schlüssel zum Erfolg ist?

Den Schülern ging es um was Wichtigeres als lebenslanges Lernen.

Wie willst Du noch lebenslang lernen können, nachdem Dein Planet unbewohnbar geworden ist?

[unity in diversity]

(26 Jan 2019, 09:10)

Den Schülern ging es um was Wichtigeres als lebenslanges Lernen.

Wie willst Du noch lebenslang lernen können, nachdem Dein Planet unbewohnbar geworden ist?

Sustainability ist ein wachsendes Ressort.
Warum arbeitest du nicht auf diesem Gebiet?

[Tick|Trick|und Track]

(26 Jan 2019, 09:13)

Sustainability ist ein wachsendes Ressort.
Warum arbeitest du nicht auf diesem Gebiet?

Du meinst also, dass ich arbeitslos bin? Dann täuscht Du Dich aber.

[unity in diversity]

(26 Jan 2019, 09:14)

Du meinst also, dass ich arbeitslos bin? Dann täuscht Du Dich aber.

Dann gib Tipps weiter, wie du das gemacht hast.

[Tick|Trick|und Track]

(26 Jan 2019, 09:16)

Dann gib Tipps weiter, wie du das gemacht hast.

Werde zu krank durch Arbeit.

[unity in diversity]

(26 Jan 2019, 09:16)

Werde zu krank durch Arbeit.

Dann machst du etwas falsch.
Wo strukturelle Unterbesetzung politisch gewollt ist, darfst du das keineswegs mit einer hohen Arbeitsmoral kaschieren, weil es sonst schlimmer wird.

[Tick|Trick|und Track]

(26 Jan 2019, 09:20)

Dann machst du etwas falsch.
Wo strukturelle Unterbesetzung politisch gewollt ist, darfst du das keineswegs mit einer hohen Arbeitsmoral kaschieren, weil es sonst schlimmer wird.

Kannst Du Dich bitte verständlicher ausdrücken? Danke.

[unity in diversity]

(26 Jan 2019, 09:21)

Kannst Du Dich bitte verständlicher ausdrücken? Danke.

Ich glaube nicht mehr, daß ich es dir gegenüber kann, oder können will.

[Tick|Trick|und Track]

@unity in diversity: Das finde ich nett von Dir.

[3x schwarzer Kater]

(26 Jan 2019, 00:57)


Man zwang mich, einen Kurs zu besuchen, wie man Bewerbungen schreibt.

Ein Kurs in dem man lernt, wie man sich bewirbt ist sicher nicht verkehrt. Manche Leute zahlen für so was sogar Geld und kriegen ihn nicht kostenlos. Man sollte froh sein, wenn man die Möglichkeit hat hier seine Fähigkeiten zu verbessern. Das schadet auch Akademikern nicht.

[twilight]

(26 Jan 2019, 08:46)

Ist klar, dass so was wieder von Dir kommt. Wir sind hier nicht im Wilden Westen, mein Lieber. Deutschland ist ein Sozialstaat, das steht in Art. 20 Abs. 1 GG ("Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat.")

Vom Recht auf Faulheit steht dort nichts.

[Marmelada]

(26 Jan 2019, 08:51)

So falsch kann die deutsche Arbeitsmarktpolitik nicht sein, immerhin stehen wir im Vergleich zu anderen europäischen Ländern sehr gut da.

Im Vergleich zu anderen europäischen Ländern haben wir den größten Niedriglohnsektor. Und all jene, die ihren Dumpinglohn vom Amt aufstocken lassen müssen, sind gleichfalls ALGII-Bezieher, über die hier hergezogen wird. In die Arbeitslosenstatistik fließen sie allerdings nicht ein.

[3x schwarzer Kater]

(26 Jan 2019, 05:27)

Das habe ich nicht geschrieben, das ist eine andere Sache. Es gibt sicherlich Leute unter den Leistungsbeziehern, die haben derartige Versagensängste, dass sie wohl nie einen Job bekommen. Außerdem macht das Stigma "Ich bin ein Hartz-IV-Bezieher" nicht glücklich, sondern eher im Gegenteil: Die Leute wissen ja selber, dass sie von der Mehrheit der Bevölkerung verachtet werden. Dies und die permanenten Schikanen durch die Jobcenter führt zu psychischen Problemen. Das eigene Selbstbewusstsein wird in so einer Lage nicht gestärkt.

Wenn man Versagensängste hat, dann existieren die psychischen Probleme ja schon und entstehen nicht erst durch die "Schikanen" des Jobcenters. Das sollte man dann aber auch erkennen und sich frühzeitig in Therapie begeben.

Und Du hast es offensichtlich immer noch nicht verstanden: Bevor ich mich auf einen Job an einem anderen Ort bewerben würde, möchte ich sichergestellt haben, dass die Miete durch das dortige Jobcenter im Falle einer erneuten Arbeitslosigkeit in tatsächlicher Höhe übernommen wird. Falls dem nicht so ist, würde ich mich nicht bewerben, auch wenn ich mir den Job am anderen Ort zutrauen würde. Das hat also nichts mit der Angst in einem neuen Job zu versagen zu tun.

Genau so macht man das, wenn man von der Angst sein Leben bestimmen lässt. Eine "normale" lösungsorientierte Vorgehensweise ist, dass man sich bewirbt um überhaupt erst mal zu sehen, ob man den Job bekommen würde. Bei einer Absage hat sich das sowieso erledigt. Sollte man zu einem Vorstellungsgespräch eingeladen werden, nimmt man diese Einladung selbstverständlich war. Nur so hat man die Möglichkeit zu sehen, ob die Arbeit überhaupt passt. Ob das Umfeld passt, was für eine Firma das ist. Wie die Vorgesetzten so ticken. Wenn das alles passt, dann sieht man sich in der Regel mit welchen "Umständen" die Annahme dieses Jobs verbunden wäre und entscheidet dann, ob ein weiteres Verbleiben in H4 die attraktivere Alternative ist.
Das wäre ein adäquater Umgang mit dem Problem. Einfach nichts zu tun halte ich schon für eine ziemlich schräge Einstellung.

[Senexx]

(26 Jan 2019, 10:26)

Im Vergleich zu anderen europäischen Ländern haben wir den größten Niedriglohnsektor. Und all jene, die ihren Dumpinglohn vom Amt aufstocken lassen müssen, sind gleichfalls ALGII-Bezieher, über die hier hergezogen wird. In die Arbeitslosenstatistik fließen sie allerdings nicht ein.

Es geht hier um die arbeitsfähigen Vollbezieher, nicht um die Aufstocker.

[Senexx]

(26 Jan 2019, 10:52)

Es geht hier um die arbeitsfähigen Vollbezieher, nicht um die Aufstocker.

Und Aufstocker sollen sich doch bitte bemühen und schauen, dass sie über Stellenwechsel gehaltsmäßig vorankommen. Sie sind nicht verpflichtet, in Niedriglohn zu verharren.

[Odin1506]

(26 Jan 2019, 10:52)

Es geht hier um die arbeitsfähigen Vollbezieher, nicht um die Aufstocker.

Nö es geht hier um HartzIV, und dazu gehören auch die Aufstocker

[Teeernte]

(26 Jan 2019, 00:47)

Dann schaue dir doch mal diese "Maßnahmen" genauer an.
Hier ist nur ein Bsp:

Wie ich beschrieb - organisierter Kindergarten. So wird es gewünscht. Absicht. ...Vorgabe. Habe selbst Labor-Ingenieure zum Möbelaufsteller umgeschult.

[Tick|Trick|und Track]

(26 Jan 2019, 10:33)Wenn man Versagensängste hat, dann existieren die psychischen Probleme ja schon und entstehen nicht erst durch die "Schikanen" des Jobcenters. Das sollte man dann aber auch erkennen und sich frühzeitig in Therapie begeben.

Ich kenne jemanden im Bezug von ALG II, der ist nicht in der Lage oder willens sich in eine Psychotherapie zu begeben, obwohl er an enormen Versagensängsten leidet, und das schon seit Jahrzehnten. Dem ist einfach nicht zu helfen.

Es gibt sicherlich Leute, die sind so menschenverachtend, die wollten so jemanden wie ihn einfach verhungern lassen. Wir leben aber nicht mehr in der Steinzeit oder im Mittelalter, das vergessen diese Leute oder wollen es nicht wahrhaben. Die wollen das Rad der Geschichte zurückdrehen.

Genau so macht man das, wenn man von der Angst sein Leben bestimmen lässt. Eine "normale" lösungsorientierte Vorgehensweise ist, dass man sich bewirbt um überhaupt erst mal zu sehen, ob man den Job bekommen würde. Bei einer Absage hat sich das sowieso erledigt. Sollte man zu einem Vorstellungsgespräch eingeladen werden, nimmt man diese Einladung selbstverständlich war. Nur so hat man die Möglichkeit zu sehen, ob die Arbeit überhaupt passt. Ob das Umfeld passt, was für eine Firma das ist. Wie die Vorgesetzten so ticken. Wenn das alles passt, dann sieht man sich in der Regel mit welchen "Umständen" die Annahme dieses Jobs verbunden wäre und entscheidet dann, ob ein weiteres Verbleiben in H4 die attraktivere Alternative ist.
Das wäre ein adäquater Umgang mit dem Problem. Einfach nichts zu tun halte ich schon für eine ziemlich schräge Einstellung.

Du hast es immer noch nicht verstanden.

[Senexx]

(26 Jan 2019, 15:03)

Ich kenne jemanden im Bezug von ALG II, der ist nicht in der Lage oder willens sich in eine Psychotherapie zu begeben, obwohl er an enormen Versagensängsten leidet, und das schon seit Jahrzehnten. Dem ist einfach nicht zu helfen.

Dann hilft ja wohl weder gutes Zureden noch Handauflegen.

Stütze-Entzug hilft. Garantiert.