HartzIV - Sammelstrang

In diesem Forum werden Themen rund um die sozialen Sicherungsysteme diskutiert.
Krankenversicherung, Arbeitslosenversicherung, Arbeitslosengeld 2 (HartzIV), Rentenversicherung, Sozialgesetzbuch.

Moderator: Moderatoren Forum 1

SillyWalks

Re: HartzIV

Beitrag von SillyWalks »

Billie Holiday hat geschrieben:(02 May 2021, 20:57)
Naja, man will sich doch auf Freiwillige verlassen können, oder nicht.
In meinen Ohren klang "verlässliche Freiwilligkeit" wie der Erlkönig: Und bist du nicht willig, so brauch' ich Gewalt. Das ist ja gerade die Krux: verlassen und vertrauen kannst du nur, wenn derjenige, dem du vertraust und auf den du dich verlässt, nein sagen kann und sein Wort trotzdem hält. Darum sind Sozialsysteme auch bloß "verlässliche Freiwilligkeit" von Leuten, die sowieso "gern Steuern zahlen", aber sozial sind sie nicht.
Benutzeravatar
Billie Holiday
Vorstand
Beiträge: 31607
Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
user title: Mein Glas ist halbvoll.
Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen

Re: HartzIV

Beitrag von Billie Holiday »

SillyWalks hat geschrieben:(02 May 2021, 21:04)

In meinen Ohren klang "verlässliche Freiwilligkeit" wie der Erlkönig: Und bist du nicht willig, so brauch' ich Gewalt. Das ist ja gerade die Krux: verlassen und vertrauen kannst du nur, wenn derjenige, dem du vertraust und auf den du dich verlässt, nein sagen kann und sein Wort trotzdem hält. Darum sind Sozialsysteme auch bloß "verlässliche Freiwilligkeit" von Leuten, die sowieso "gern Steuern zahlen", aber sozial sind sie nicht.
Niemand zahlt gern Steuern, aber viele erkennen die Notwendigkeit.

Was wäre denn sozial?
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
SillyWalks

Re: HartzIV

Beitrag von SillyWalks »

Billie Holiday hat geschrieben:(02 May 2021, 21:10)
Was wäre denn sozial?
Wenn Menschen das tun, was sie für richtig halten, um anderen zu helfen. Eine echte Sozialversicherung, der die Leute beitreten und aus der die Leute austreten können, wäre wahrscheinlich auch sozial. Denn sie wäre gezwungen, klar zu sagen, was sie tut, und sich dem Urteil derer zu stellen, die eines Tages vielleicht auf sie angewiesen sind. Ansonsten bleibt nur die zugegebenermaßen wenig zufriedenstellende Antwort: sozial ist, was nicht asozial ist. Und Zwang ist asozial.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV

Beitrag von Realist2014 »

SillyWalks hat geschrieben:(02 May 2021, 21:16)

Wenn Menschen das tun, was sie für richtig halten, um anderen zu helfen. Eine echte Sozialversicherung, der die Leute beitreten und aus der die Leute austreten können, wäre wahrscheinlich auch sozial. l.
Hartz4 wird aus Steuermiteln bezahlt- und nicht aus den "Sozialsystemen".

Logischerweise kann niemand aus dem Steuersystem "austreten".

Und auch nicht aus der Verfassung- die sicherstellt, dass das Existenzminimum gewährt werden muss ( wie eben ALG II)

Du schreibst irgendwie "wirr".....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Levi
Beiträge: 31
Registriert: Do 15. Apr 2021, 09:48

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Levi »

Hey,
viele Fragen sich bestimmt wann habe ich Anspruch auf Hartz4. In diesem Artikel ist es gut erklärt https://www.hartz4.de/anspruch/. Da mehr Personen in diese Lage gekommen sind durch Corona :? Ich hoffe euch hilft der Artikel weiter :)
Yarock71
Beiträge: 16
Registriert: Di 4. Mai 2021, 14:12

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Yarock71 »

Levi hat geschrieben:(04 May 2021, 09:37)

Hey,
viele Fragen sich bestimmt wann habe ich Anspruch auf Hartz4. In diesem Artikel ist es gut erklärt https://www.hartz4.de/anspruch/. Da mehr Personen in diese Lage gekommen sind durch Corona :? Ich hoffe euch hilft der Artikel weiter :)
Das interessiert mich auch, danke für den Artikel! :)
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Alternativen zum BGE für die Zukunft

Beitrag von Realist2014 »

Ernst76 hat geschrieben:(19 May 2021, 13:54)

Es gibt eine Arbeitspflicht.
Beim BGE nicht.
Wo gibt es eine Arbeitspflicht bei Beziehern von Grundsicherung im Alter oder bei der Sozialhilfe?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Ernst76

Re: Alternativen zum BGE für die Zukunft

Beitrag von Ernst76 »

Realist2014 hat geschrieben:(19 May 2021, 15:01)

Wo gibt es eine Arbeitspflicht bei Beziehern von Grundsicherung im Alter oder bei der Sozialhilfe?
Wurde die Sozialhilfe nicht abgeschafft und durch fordern statt fördern ersetzt?

Wenn man mal die Beamten außen vor lässt, dann besteht eine Rente faktisch aus
einer vorher zwangsweise entrichteten Sondersteuer.
Beamte werden für Loyalität und nicht für Arbeit bezahlt.
Das ist eine andere Baustelle.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Alternativen zum BGE für die Zukunft

Beitrag von Realist2014 »

Ernst76 hat geschrieben:(19 May 2021, 15:05)
Wurde die Sozialhilfe nicht abgeschafft und durch fordern statt fördern ersetzt?
Nein- die Sozialhilfe ist für arbeitsunfähige Erwachsene...
Das fordern & fördern betrifft die arbeitsfähigen ( ALG II)
]Wenn man mal die Beamten außen vor lässt, dann besteht eine Rente faktisch aus einer vorher zwangsweise entrichteten Sondersteuer.B e.
Nein- denn bei einer Steuer gibt es kein Äquivalenzprinzip hinsichtlich der damit erworbenen Ansprüche....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Mendoza
Beiträge: 2944
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 06:28

Re: Alternativen zum BGE für die Zukunft

Beitrag von Mendoza »

Ernst76 hat geschrieben:(19 May 2021, 13:54)

Es gibt eine Arbeitspflicht.
Beim BGE nicht.
Wenn ich morgen kündige und von meinem Ersparten lebe ohne zu arbeiten, komme ich ins Gefängnis? Welcher Paragraf des BGB soll das sein?
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
Benutzeravatar
Billie Holiday
Vorstand
Beiträge: 31607
Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
user title: Mein Glas ist halbvoll.
Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen

Re: Alternativen zum BGE für die Zukunft

Beitrag von Billie Holiday »

Mendoza hat geschrieben:(19 May 2021, 16:48)

Wenn ich morgen kündige und von meinem Ersparten lebe ohne zu arbeiten, komme ich ins Gefängnis? Welcher Paragraf des BGB soll das sein?
Solange du kein ALG beantragst, mußt du überhaupt nichts tun.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
Ernst76

Re: Alternativen zum BGE für die Zukunft

Beitrag von Ernst76 »

Mendoza hat geschrieben:(19 May 2021, 16:48)

Wenn ich morgen kündige und von meinem Ersparten lebe ohne zu arbeiten, komme ich ins Gefängnis? Welcher Paragraf des BGB soll das sein?
Meine Nachbarin muss jetzt arbeiten, wenn sie weiterhin vom Staat Geld will.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV

Beitrag von Realist2014 »

Ernst76 hat geschrieben:(19 May 2021, 16:50)

Meine Nachbarin muss jetzt arbeiten, wenn sie weiterhin vom Staat Geld will.
Du meinst ALG II...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Bolero
Beiträge: 3153
Registriert: Mi 6. Aug 2008, 22:32
Wohnort: Bei der Sternstadt

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Bolero »

Bundestag beschließt
Arme Familien bekommen 100 Euro Freizeitbonus pro Kind
Die 100 Euro können für Ferien-, Sport- oder Freizeitaktivitäten ausgegeben werden – "je nach Lust und Laune", hatte die kommissarische Familienministerin Christine Lambrecht (SPD) gesagt. Die Zahlung geht an Familien, die auf Hartz IV angewiesen sind, Anspruch auf Wohngeld oder den Kinderzuschlag haben oder Leistungen nach dem Asylbewerberleistungsgesetz beziehen.
https://www.t-online.de/finanzen/news/u ... ilien.html

Für was dieses Geld verwendet wird, kann sich doch fast jeder denken.
Nur wenige Kinder werden davon profitieren. Das Geld wird für Alkohol, Zigaretten, Drogen und Benzin
für den fetten AMG u. BMW gebraucht.
Aber egal, raus mit der Kohle!!!!!!!!!
“Wir leben im besten Deutschland, das es jemals gegeben hat”
Benutzeravatar
Dampflok94
Beiträge: 13204
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 17:59
user title: ex-Betriebsrat
Wohnort: Berlin

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Dampflok94 »

Bolero hat geschrieben:(11 Jun 2021, 20:12)

Bundestag beschließt
Arme Familien bekommen 100 Euro Freizeitbonus pro Kind



https://www.t-online.de/finanzen/news/u ... ilien.html

Für was dieses Geld verwendet wird, kann sich doch fast jeder denken.
Nur wenige Kinder werden davon profitieren. Das Geld wird für Alkohol, Zigaretten, Drogen und Benzin
für den fetten AMG u. BMW gebraucht.
Aber egal, raus mit der Kohle!!!!!!!!!
Lieber Gott, nimm mir alles nur nicht meine Vorurteile. :mad:

Na klar, alle armen Menschen sind saufende versiffte Drogensüchtige, die sich nicht um ihre Kinder kümmern.

Bei manchen Beiträgen kann man wirklich nicht so viel essen, wie man....
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Dampflok94 hat geschrieben:(12 Jun 2021, 20:36)

Lieber Gott, nimm mir alles nur nicht meine Vorurteile. :mad:

Na klar, alle armen Menschen sind saufende versiffte Drogensüchtige, die sich nicht um ihre Kinder kümmern.

...
Was man so über die Kinder genau dieser Klientel aus sicheren Quellen lesen kann, werden viele diese Kinder ohne Frühstück in die Schule geschickt


Klar, alles nur Vorurteile aus Sicht der linken "Sozialgerechten"....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Dampflok94
Beiträge: 13204
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 17:59
user title: ex-Betriebsrat
Wohnort: Berlin

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Dampflok94 »

Realist2014 hat geschrieben:(12 Jun 2021, 20:52)

Was man so über die Kinder genau dieser Klientel aus sicheren Quellen lesen kann, werden viele diese Kinder ohne Frühstück in die Schule geschickt


Klar, alles nur Vorurteile aus Sicht der linken "Sozialgerechten"....
Die Vernachlässigung von Kindern hat wenig mit dem sozialen Status zu tun. Was da auch immer deine "sicheren Quellen" sagen mögen.
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Dampflok94 hat geschrieben:(12 Jun 2021, 21:03)

Die Vernachlässigung von Kindern hat wenig mit dem sozialen Status zu tun. Was da auch immer deine "sicheren Quellen" sagen mögen.
Da ich genau eine solche Antwort erwartet habe:

https://www.brotzeitfuerkinder.com/wer-ist-brotzeit/

Und natürlich hat es was mit dem "sozialen Status" zu tun.

Obiges ist bei "bildungsfernen Haushalten" wesentlich häufiger als bei den anderen

Aber das ist natürlich für dich eine lediglich "neoliberale Sichtweise".... :D
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Dampflok94
Beiträge: 13204
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 17:59
user title: ex-Betriebsrat
Wohnort: Berlin

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Dampflok94 »

Realist2014 hat geschrieben:(12 Jun 2021, 21:06)

Da ich genau eine solche Antwort erwartet habe:

https://www.brotzeitfuerkinder.com/wer-ist-brotzeit/

Und natürlich hat es was mit dem "sozialen Status" zu tun.

Obiges ist bei "bildungsfernen Haushalten" wesentlich häufiger als bei den anderen

Aber das ist natürlich für dich eine lediglich "neoliberale Sichtweise".... :D
Was soll denn der Link? Ich habe nicht bezweifelt, daß Kinder hungrig in die Schule kommen. Ich sage nur, daß geschieht leider in allen sozialen Schichten. Nun mag es sein, daß dies in armen Familien häufiger passiert. Das ist sicherlich so. Allerdings fürchte ich, wir werden da gravierend unterschiedliche Meinungen, wer daran Schuld hat.
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Dampflok94 hat geschrieben:(12 Jun 2021, 21:18)

Was soll denn der Link? Ich habe nicht bezweifelt, daß Kinder hungrig in die Schule kommen. Ich sage nur, daß geschieht leider in allen sozialen Schichten. Nun mag es sein, daß dies in armen Familien häufiger passiert. Das ist sicherlich so. Allerdings fürchte ich, wir werden da gravierend unterschiedliche Meinungen, wer daran Schuld hat.
Klar...

aus Sicht der linken Sozialgerechten ist natürlich "das System" daran Schuld, dass die Hartz4 Eltern ihren Arsch früh nicht aus dem Bett bekommen um ihren Kindern ein Frühstück zuzubereiten....

Ich kenne diese Bullshit-Argumentation von links ....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Dampflok94
Beiträge: 13204
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 17:59
user title: ex-Betriebsrat
Wohnort: Berlin

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Dampflok94 »

Realist2014 hat geschrieben:(12 Jun 2021, 21:28)

Klar...

aus Sicht der linken Sozialgerechten ist natürlich "das System" daran Schuld, ....
daß Eltern nicht in die Lage versetzt werden ihre Kinder ausreichend zu versorgen. Genau das. :p
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
Benutzeravatar
Billie Holiday
Vorstand
Beiträge: 31607
Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
user title: Mein Glas ist halbvoll.
Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Billie Holiday »

Dampflok94 hat geschrieben:(12 Jun 2021, 21:32)

daß Eltern nicht in die Lage versetzt werden ihre Kinder ausreichend zu versorgen. Genau das. :p
Ein paar Stullen, Obst und Getränke kosten nicht die Welt. Für Handytarife und Netflix ist auch Geld da.
Morgens den Kindern ein Frühstück bereiten sollten Eltern schon hinkriegen. Lebensmittel kosten hier weißgott wenig.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Dampflok94 hat geschrieben:(12 Jun 2021, 21:32)

daß Eltern nicht in die Lage versetzt werden ihre Kinder ausreichend zu versorgen. Genau das. :p

ja der übliche linke Nonsens

Durch welche "Versorgung" versetzt man diese asozialen Eltern in die Lage, ihren Arsch aus dem Bett zu bewegen um ihren Kindern Frühstück zu machen?

Ich könnte k....n bei dieser Ausrederitis
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Dampflok94
Beiträge: 13204
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 17:59
user title: ex-Betriebsrat
Wohnort: Berlin

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Dampflok94 »

Realist2014 hat geschrieben:(12 Jun 2021, 21:42)
Ich könnte k....n bei dieser Ausrederitis
Das könnte ich auch. Kinder werden vernachlässigt. Etwas was leider immer wieder vorkommt. In allen sozialen Schichten. Und dann kommen hier solche A....geigen (damit bist nicht Du gemeint) um gegen Ärmere zu hetzen.

Die meisten Eltern, die von HartzIV leben, sind wie die meisten anderen Eltern auch. Sie lieben ihre Kinder und kümmern sich um sie. Oder glaubst Du wirklich der Kontostand ist proportional zur Kinderliebe?
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Dampflok94 hat geschrieben:(12 Jun 2021, 22:08)
Das könnte ich auch. Kinder werden vernachlässigt.
Ja, von den Eltern
Etwas was leider immer wieder vorkommt. In allen sozialen Schichten.
Verstärkt bei den Bildungsfernen. Das ist Fakt
Die meisten Eltern, die von HartzIV leben, sind wie die meisten anderen Eltern auch. Sie lieben ihre Kinder und kümmern sich um sie. Oder glaubst Du wirklich der Kontostand ist proportional zur Kinderliebe?
Ich bewundere deine optimistische Realitätsverdrängung.
Oder eben das Vertauschen von Ursache und Wirkung
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Dampflok94
Beiträge: 13204
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 17:59
user title: ex-Betriebsrat
Wohnort: Berlin

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Dampflok94 »

Realist2014 hat geschrieben:(12 Jun 2021, 22:13)

Ja, von den Eltern

Verstärkt bei den Bildungsfernen. Das ist Fakt

Ich bewundere deine optimistische Realitätsverdrängung.
Oder eben das Vertauschen von Ursache und Wirkung
Behalte einfach deine Scheuklappen auf und erfinde dir deine Welt wie Sie dir gefällt. Ich wünsche Dir noch einen schönen Abend. :)
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Dampflok94 hat geschrieben:(12 Jun 2021, 22:23)

Behalte einfach deine Scheuklappen auf und erfinde dir deine Welt wie Sie dir gefällt. Ich wünsche Dir noch einen schönen Abend. :)
War ja klar, dass Fakten, die deinen linken "Wunschvorstellungen" nicht entsprechen, angeblichen "Scheuklappen" bei den anderen geschuldet sind...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41459
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: HartzIV

Beitrag von jack000 »

Realist2014 hat geschrieben:(31 Aug 2021, 15:58)Da wird nichts "abgewälzt".....
Dies Quersubvention wird ja so bestimmt, dass sie ausreichend ist für iei GKVen....
Es sind seit 2015 ca. 1 Mio. Flüchtlinge hier, diese leben nun weitestgehend von H4 und für die wird der nicht ausreichende Mindestbetrag für die GKV aus Steuergeldern gezahlt.
=> Wer zahlt denn den Rest?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV

Beitrag von Realist2014 »

jack000 hat geschrieben:(31 Aug 2021, 20:35)

Es sind seit 2015 ca. 1 Mio. Flüchtlinge hier, diese leben nun weitestgehend von H4 und für die wird der nicht ausreichende Mindestbetrag für die GKV aus Steuergeldern gezahlt.
t?
Wo ist das nachzulesen?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41459
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: HartzIV

Beitrag von jack000 »

Realist2014 hat geschrieben:(31 Aug 2021, 20:36)

Wo ist das nachzulesen?
Hier:
Mehrheit der Syrer bekommt Hartz IV
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 36764.html
Damit zahlt der Bund pro gesetzlich versichertem ALG-II-Leistungsbeziehenden 2018 monatlich (15 % von 656,20 =) 98,43 Euro
https://www.ihre-vorsorge.de/magazin/le ... recht.html

Und wer zahlt den Rest?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV

Beitrag von Realist2014 »


welchen Rest?

Meine Frage war nach einer Quelle, dass die tatsächlichen Gesundheitskosten der ALG II Bezieher in der Summe höher sind als die über die Steuer an die GKV bezahlten Beiträge.
Hast du da eine Quelle?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41459
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: HartzIV

Beitrag von jack000 »

Realist2014 hat geschrieben:(31 Aug 2021, 20:53)

welchen Rest?
Wieso "welchen Rest"? Es gibt Steuerzuschüsse für versicherungsfremde Lesitungen, aber:
Meinhardt indes weist darauf hin, dass in dieser Aufzählung die Ausgaben für Bezieher von Arbeitslosengeld II ("Hartz IV") fehlen. Dabei handelt es sich um eine reine Fürsorgeleistung – ein klarer Fall für die Steuerfinanzierung. Im vergangenen Jahr hat der Bund für diese Gruppe einen GKV-Beitrag von monatlich 96,81 Euro an den Gesundheitsfonds überwiesen.

Doch selbst die durchschnittlichen Leistungsausgaben betrugen pro Kopf rund 245 Euro pro Monat – vermutlich liegen sie bei Hartz IV-Beziehern noch höher. Das IGES-Institut hat die Deckungslücke in einem Gutachten auf bis zu 6,1 Milliarden Euro pro Jahr taxiert.
https://www.aerztezeitung.de/Politik/Ho ... 32279.html

Und:
Der Bund müsse rasch die konkreten Kosten der Flüchtlingsversorgung darstellen, forderte Huml. «Dabei muss der Bund auch transparent machen, ob er für Empfänger von Arbeitslosengeld II angemessene Krankenversicherungsbeiträge leistet.» Wenn diese Beiträge bei etwa 90 Euro pro Monat und Hartz-IV-Empfänger lägen, könnten sie wohl nicht kostendeckend sein. «Die Ausgaben insgesamt je Versichertem betrugen im Jahr 2014 für die GKV durchschnittlich knapp 244 Euro.»

Nach Angaben von Huml refinanziert der Bundeszuschuss zur GKV die versicherungsfremden Leistungen derzeit nicht ausreichend. 2016 betrage der Bundeszuschuss lediglich 14 Milliarden Euro. Das Bundesgesundheitsministerium habe jedoch bereits 2013 die Kosten für versicherungsfremde Leistungen auf mehr als 30 Milliarden Euro beziffert.
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/ ... s-steigen/
Die Kassen erhalten zwar vom Bund einen Pauschalbetrag pro Asylbewerber. Dieser deckt jedoch offenbar gerade mal die Hälfte der Kosten.
https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... fizit.html
Bereits in diesem Jahr werde eine Lücke von mehreren hundert Millionen Euro entstehen, weil der Bund für Flüchtlinge und andere Hartz-IV-Empfänger viel zu geringe Krankenkassenbeiträge überweise, schreibt die "Frankfurter Rundschau" unter Berufung auf eigene Recherchen. Im kommenden Jahre werde das Loch dann schon auf über eine Milliarde Euro anwachsen.
https://www.focus.de/finanzen/versicher ... 90425.html
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV

Beitrag von Realist2014 »

Das passt langsam nicht mehr zum Strangthema....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
denkmal
Beiträge: 1705
Registriert: Mo 16. Jun 2008, 10:24

Re: HartzIV

Beitrag von denkmal »

jack000 hat geschrieben:(31 Aug 2021, 21:04)

Wieso "welchen Rest"? Es gibt Steuerzuschüsse für versicherungsfremde Lesitungen, aber:
...
Meinhardt indes weist darauf hin, dass in dieser Aufzählung die Ausgaben für Bezieher von Arbeitslosengeld II ("Hartz IV") fehlen. Dabei handelt es sich um eine reine Fürsorgeleistung – ein klarer Fall für die Steuerfinanzierung. Im vergangenen Jahr hat der Bund für diese Gruppe einen GKV-Beitrag von monatlich 96,81 Euro an den Gesundheitsfonds überwiesen.

Doch selbst die durchschnittlichen Leistungsausgaben betrugen pro Kopf rund 245 Euro pro Monat – vermutlich liegen sie bei Hartz IV-Beziehern noch höher. Das IGES-Institut hat die Deckungslücke in einem Gutachten auf bis zu 6,1 Milliarden Euro pro Jahr taxiert.
...
Wie ist das denn mit einem, der nur 1000 € brutto aus Arbeitslohn hat - da wäre doch auch nur Pi mal Daumen 150 € an KV fällig. Auch zu wenig? Und seit wann gilt da in der GKV das persönliche Krankheitsrisiko? Warum wird denn jetzt (bei H4) da so ein unsolidarisches Berechnungsfass aufgemacht?

Da es ein "solidarischer" Beitrag in der GKV ist, müsste doch bei Steigung der Gesamtausgaben der Prozentsatz Belastung für alle (GKVler) steigen, oder? Oder eben Leistungen eingeschränkt werden.

Und wie sollen denn Leistungsempfänger, die nicht arbeiten können, dürfen oder (wollen), sonst versichert werden wenn nicht durch eine Einzahlung KV durch den Staat an die GKV (also systemisch folgerichtig in etwa 15 % von 660 € = 99 €)? Und: wird da eigentlich dem H4 Empfänger die Hälfte abgezogen oder übernimmt der Staat aus sozialrechtlichen (?) fürsorgerechtlichen (?) Gründen den volle Beitrag?

Oder verstehe ich da etwas nicht richtig?
Wäre eine vom Staat zu bezahlende PKV Mitgliedschaft denn sinnvoller? Das ist aber eine andere Solidargemeinschaft, die individuelle Risikobeiträge hat.
Im Laufe ihres steinernen Daseins nehmen sogar manche Denkmäler menschliche Züge an.
© Martin Gerhard Reisenberg
(*1949), Diplom-Bibliothekar und Autor
Meruem
Beiträge: 6478
Registriert: Mo 1. Jun 2020, 16:46

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Meruem »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(05 Sep 2021, 19:05)

Dazu gibt es mehrere Urteile. Insofern liegst eher du falsch.
Mit Sicherheit liege hier richtig und du kannst hier gerne immer wieder behaupten Hartz4 entspräche dem soziokulturellen Existenzminimum falsch bleibt es trotzdem weil dem nun mal nicht so ist.
Benutzeravatar
3x schwarzer Kater
Beiträge: 25726
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
user title: Do legst di nieda
Wohnort: Schwaben

Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Meruem hat geschrieben:(05 Sep 2021, 19:08)

Mit Sicherheit liege hier richtig und du kannst hier gerne immer wieder behaupten Hartz4 entspräche dem soziokulturellen Existenzminimum falsch bleibt es trotzdem weil dem nun mal nicht so ist.
Wie geschrieben, das BVerG ist das in mehreren Urteilen anders.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Benutzeravatar
Mendoza
Beiträge: 2944
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 06:28

Re: HartzIV

Beitrag von Mendoza »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(05 Sep 2021, 19:13)

Wie geschrieben, das BVerG ist das in mehreren Urteilen anders.
Aber der Paritätische Wohlfahrtsverband hat doch gesagt, dass es nicht so ist. Was ist dagegen schon das Bundesverfassungsgericht :cool:
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
Meruem
Beiträge: 6478
Registriert: Mo 1. Jun 2020, 16:46

Re: HartzIV

Beitrag von Meruem »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(05 Sep 2021, 19:27)

Wenn man jetzt schon Lobbyisten glaubt ....

Keine Sorge dass hat man beim Klimaschutz innForm der Auto Lobbyisten etwa jahrelang getan. :) ;) ich weiß off topic nur mal so als Einwand.
Benutzeravatar
3x schwarzer Kater
Beiträge: 25726
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
user title: Do legst di nieda
Wohnort: Schwaben

Re: HartzIV

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Meruem hat geschrieben:(05 Sep 2021, 19:40)

Keine Sorge dass hat man beim Klimaschutz innForm der Auto Lobbyisten etwa jahrelang getan. :) ;) ich weiß off topic nur mal so als Einwand.
Wieso Einwand? Deiner Logik nach, müsstest du dann ja auch das Klimaschutzurteil des BVerfG anzweifeln.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Aldus
Beiträge: 1118
Registriert: Mo 21. Sep 2020, 07:24

Re: HartzIV

Beitrag von Aldus »

Meruem hat geschrieben:(05 Sep 2021, 19:08)
...Hartz4 entspräche dem soziokulturellen Existenzminimum falsch bleibt es trotzdem weil dem nun mal nicht so ist.
Was genau stellt das "soziokulturelle Existenzminimum" dar? Und inwieweit ist Hartz 4 als Grundsicherung dazu verpflichtet, diesem zu entsprechen?

Sollte H4 nicht eher dazu dienen, den Leuten ein Dach über dem Kopf und genügend Geld zu sichern, um sich weiter Essen kaufen zu können? Oder sind die Ansprüche mittlerweile gestiegen?
"Nur eine Maschine kann eine Maschine verstehen." - Alan Turing
"Wir müssen die gar nicht verstehen, die haben zu gehorchen." - Prof. Harald Lesch
Benutzeravatar
Mendoza
Beiträge: 2944
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 06:28

Re: HartzIV

Beitrag von Mendoza »

Aldus hat geschrieben:(05 Sep 2021, 23:33)

Was genau stellt das "soziokulturelle Existenzminimum" dar? Und inwieweit ist Hartz 4 als Grundsicherung dazu verpflichtet, diesem zu entsprechen?

Sollte H4 nicht eher dazu dienen, den Leuten ein Dach über dem Kopf und genügend Geld zu sichern, um sich weiter Essen kaufen zu können? Oder sind die Ansprüche mittlerweile gestiegen?
So denken du und ich vielleicht. Für andere ist alles andere als ein Rundum-Sorglos-Paket nicht mit §1 GG (Würde des Menschen) vereinbar und damit aus ihrer verquasten Sicht verfassungswidrig. Also "Money for Nothing" und davon recht viel.
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
Aldus
Beiträge: 1118
Registriert: Mo 21. Sep 2020, 07:24

Re: HartzIV

Beitrag von Aldus »

Mendoza hat geschrieben:(06 Sep 2021, 01:17)
So denken du und ich vielleicht. Für andere ist alles andere als ein Rundum-Sorglos-Paket nicht mit §1 GG (Würde des Menschen) vereinbar und damit aus ihrer verquasten Sicht verfassungswidrig.
Der Eindruck drängt sich einem halt auf; ist nur eben ganz faktisch Unsinn. In dem Sinne war auch meine Fragestellung eher rhetorischer Natur.

Einfach vielleicht mal zur Kenntniss nehmen: Wofür H4 reichen sollte, ist durch den entsprechenden Warenkorbt recht genau fest gelegt und das hat nicht dem zu entsprechen, was von manch einem rein für sich ganz persönlich als "Existenzminimum" betrachtet wird. Auch nicht einem wirtschaftlichen Schlagwort, vom dem derjenige meint das müßte "geleistet" werden. H4 hat eine exakt umrissene Aufgabenstellung - nach der sich zur Überraschung mancher Deutschen Einwohner von Staaten wie USA, Rußland und sämtlicher Entwicklungsländer die Finger wundlecken würden. Und die wird erfüllt. That´s it.
"Nur eine Maschine kann eine Maschine verstehen." - Alan Turing
"Wir müssen die gar nicht verstehen, die haben zu gehorchen." - Prof. Harald Lesch
Atue001
Beiträge: 4069
Registriert: Fr 2. Aug 2019, 00:00

Re: HartzIV

Beitrag von Atue001 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(06 Sep 2021, 09:30)

Um das Moral-Hazard-Problem möglichst gering zu halten.
Bist du der Meinung, dass bereits das heutige Hartz IV falsche Anreize setzt?
Sybilla
Beiträge: 2187
Registriert: Di 3. Jun 2008, 21:56

Re: HartzIV

Beitrag von Sybilla »

Realist2014 hat geschrieben:(06 Sep 2021, 16:35)

Nein, deutlich DRUNTER- das wurde hier auch schon x-mal erklärt

Das Verfassungsgericht hat eine Kürzung der Leistung um 30% bei ALG II als zulässig erklärt

In Sachsen auf dem Land beträgt die Gesamtleistung ( Warmmiete plus Regelsatz) ca. 700 Euro plus KV

Somit wären es nach der Kürzung noch 490 Euro plus KV
Keine Ahnung von nix, oder ?

Sehen wir auf den Gesetzestext

Sozialgesetzbuch (SGB) Zweites Buch (II) - Grundsicherung für Arbeitsuchende - (Artikel 1 des Gesetzes vom 24. Dezember 2003, BGBl. I S. 2954)
§ 31a Rechtsfolgen bei Pflichtverletzungen (1) Bei einer Pflichtverletzung nach § 31 mindert sich das Arbeitslosengeld II in einer ersten Stufe um 30 Prozent des für die erwerbsfähige leistungsberechtigte Person nach § 20 maßgebenden Regelbedarfs...


Alles weitere hat das BVerfG als verfassungswidrig erklärt. (Urt. v. 05.11.2019, Az. 1 BvL 7/16). Alleine eine 30 % des Regelsatzes ist zulässig das heißt von der Regelleistungen zum Beispiel Single von 446,00 Euro können 148,66 für längstens 3 Monate sanktioniert werden. Als Übergangsregelung gilt nun bis auf weiteres, dass die Jobcenter als Sanktion maximal 30 Prozent des Arbeitslosengeldes 2 kürzen können. Sie müssen außerdem Härten berücksichtigen und die Sanktion beenden, sobald der Arbeitslose seine Pflichten erfüllt. Wenn die Pflicht nicht mehr erfüllbar ist, etwa weil die Frist eines Jobangebots abgelaufen ist, muss auch die ernsthafte und nachhaltige Bereitschaft, die Pflichten zu erfüllen, gewürdigt werden. In diesem Fall sind maximal zwei-monatige Sanktionen zulässig.

Das heißt von ( Warmmiete plus Regelsatz) ca. 700 Euro plus KV dürfen bei einem Singlehaushalt nur 148,66 € als 30 % Sanktion Strafe für "Fehlverhalten" vom Regelsatz einbehalten werden, somit wären es nach der Kürzung noch 551.34 Euro plus KV

@Realist2014, ich gebe gerne Nachhilfe im besonderen Ihnen, soweit die Fakten.

Aber jetzt meine Frage, nahezu jeder kennt diesen Fall oder hat von ihn gelesen oder gehört.

19.04.2007 Armut in Deutschland: 20jähriger Mann verhungert in Speyer ... Junger Mann stirbt qualvollen Hungertod.... Im September habe es bei einem Besuch des Mannes in der Behörde keine Anzeichen dafür gegeben, dass er krank war. Laut Polizeiangaben habe der 20jährige Mann medizinische Untersuchungen und Arbeitsangebote ausgeschlagen. Daher habe er kein Geld für Lebensmittel erhalten. Die 48jährige Mutter habe ausgesagt, die Familie habe aus Geldmangel keine Lebensmittel mehr kaufen können....

Bei diesen jungen Mann wurden die Leistungen auf NULL sanktioniert, wie wir heute wissen war das verfassungswidrig. Meine Frage ist nun ob der Junge Mann nach dem BVerfG Urteil wieder lebendig wurde oder ist er trotz der Verfassungswidrigkeit der gegen Ihn verhängten Sanktionen für immer tot?

Die Behörden dürfen die ALG II Leistungen laut BVerfG Urteil nicht mehr durch Sanktionen auf 0 € setzen aber wer manchen deutschen "Amtsschimmel" kennt, der weiß mit welcher "Bauernschläue" manche*r versucht das eigne Rechtsempfinden gegenüber den "Kunden" durchzusetzen - Leistungseinstellung heißt das Zauberwort. Ob diese und unter welchen Umständen diese durch das Grundgesetz gedeckt ist, erfahren wir vielleicht in 10 Jahren. Oder wenn wieder ein Mensch aufgrund dessen verhungert also elendig verreckt - der*die ist dann auch für immer tot, egal was das BVerfG irgendwann entscheidet.

Mit einem BGE wären derart tragische Fälle ausgeschlossen, kein Mensch müsste dann aus Geldmangel elendig verrecken und verhungern.
--- --- ---
Benutzeravatar
Mendoza
Beiträge: 2944
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 06:28

Re: HartzIV

Beitrag von Mendoza »

Sybilla hat geschrieben:(07 Sep 2021, 02:45)
Mit einem BGE wären derart tragische Fälle ausgeschlossen, kein Mensch müsste dann aus Geldmangel elendig verrecken und verhungern.
So bedauerlich der Fall aus dem Jahr 2007 war. Es gibt fast überall caritative Einrichtungen, die kostenlos Essen verteilen, man kann Pfandflaschen sammeln, betteln gehen. Natürlich strebt das niemand an, aber selbst ohne Hartz4 müsste man nicht wirklich verhungern, wie viele Obdachlosen in Deutschland beweisen.
Im übrigen gab es auch schon Fälle wo Kinder an Unterernährung starben, weil ihre Eltern sie vernachlässigt und/oder eingesperrt hatten. Geld war da, denn den Hunden, die sie hielten fehlte es dabei an nichts.
Zuletzt geändert von Mendoza am Di 7. Sep 2021, 09:41, insgesamt 1-mal geändert.
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV

Beitrag von Realist2014 »

Sybilla hat geschrieben:(07 Sep 2021, 02:45)

Das heißt von ( Warmmiete plus Regelsatz) ca. 700 Euro plus KV dürfen bei einem Singlehaushalt nur 148,66 € als 30 % Sanktion Strafe für "Fehlverhalten" vom Regelsatz einbehalten werden, somit wären es nach der Kürzung noch 551.34 Euro plus KV
................................................
soweit die Fakten.
Danke, dass du bestätigt hast, dass 551 Euro durchaus als Existenzminimum ausreichend sind.
Ist die Warmmiete noch niedriger, also noch weniger.
Daher mein Vorschlag für ALG II Wohnheime ( wie Studentenwohnheime"- dann sind es weniger als 350 Euro....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV

Beitrag von Realist2014 »

Atue001 hat geschrieben:(06 Sep 2021, 22:25)

Bist du der Meinung, dass bereits das heutige Hartz IV falsche Anreize setzt?
Auf jeden Fall. Speziell bei einem Teil der Bezieher, die nebenbei schwarz arbeiten.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
3x schwarzer Kater
Beiträge: 25726
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
user title: Do legst di nieda
Wohnort: Schwaben

Re: HartzIV

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Atue001 hat geschrieben:(06 Sep 2021, 22:25)

Bist du der Meinung, dass bereits das heutige Hartz IV falsche Anreize setzt?
Warum fragst du das? Hartz IV und ein BGE sind ja vollkommen verschiedene Ansätze.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Benutzeravatar
Mendoza
Beiträge: 2944
Registriert: Sa 14. Jul 2018, 06:28

Re: HartzIV

Beitrag von Mendoza »

Realist2014 hat geschrieben:(07 Sep 2021, 09:15)

Danke, dass du bestätigt hast, dass 551 Euro durchaus als Existenzminimum ausreichend sind.
Ist die Warmmiete noch niedriger, also noch weniger.
Daher mein Vorschlag für ALG II Wohnheime ( wie Studentenwohnheime"- dann sind es weniger als 350 Euro....


In einem Bericht las ich, dass ein Obdachloser von 2,50€ am Tag lebte (seine 2 Hunde hatte er für 300€ pro Monat in einem Tierasyl untergebracht :?:). Da würde ich von einem echten Existenzminimum sprechen. Es ist doch ein Witz zu sagen, dass 446€ - bei bezahlter Warmmiete und KV - nicht zum Leben reichen, während Studenten mit weniger klar kommen!
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: HartzIV

Beitrag von Realist2014 »

Mendoza hat geschrieben:(07 Sep 2021, 09:58)
Es ist doch ein Witz zu sagen, dass 446€ - bei bezahlter Warmmiete und KV - nicht zum Leben reichen, während Studenten mit weniger klar kommen!
natürlich ist das ein Witz - oder eben unverschämtes Anspruchsdenken derer, die ja selber NICHTS leisten.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Antworten