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Re: LeistungsGedanke

Verfasst: Mi 17. Jul 2019, 12:16
von Mendoza
Alpha Centauri hat geschrieben:(17 Jul 2019, 10:40)
...eben nicht dagegen für ganz leistungslos für Erben, Spekulanten, Lottogewinner.


BGE-Empfänger hast du vergessen- wobei ...ok... die gibts ja noch nicht.

Re: LeistungsGedanke

Verfasst: Mi 17. Jul 2019, 12:22
von Alpha Centauri
Mendoza hat geschrieben:(17 Jul 2019, 12:16)

BGE-Empfänger hast du vergessen- wobei ...ok... die gibts ja noch nicht.


Eben über diese" leistungslose" Einkommen regt sich ( anders als bei BGE-keiner auf oder kommt der Gerechtigkeit- oder Leistungsprinzip Keule,denn dass gilt in diesen Fällen ja auch nicht

Re: LeistungsGedanke

Verfasst: Mi 17. Jul 2019, 12:25
von lili
Alpha Centauri hat geschrieben:(17 Jul 2019, 12:22)

Eben über diese" leistungslose" Einkommen regt sich ( anders als bei BGE-keiner auf oder kommt der Gerechtigkeit- oder Leistungsprinzip Keule,denn dass gilt in diesen Fällen ja auch nicht


Das sagt dir doch, dass sie selber ihre Überzeugung mit der Leistung gar nicht ernst nehmen.

Re: LeistungsGedanke

Verfasst: Mi 17. Jul 2019, 13:07
von Mendoza
Wenn ihr nichts von Eigenleistung haltet, setzt euch eben auf die Couch und wartet dort so lange bis das BGE kommt.

Re: LeistungsGedanke

Verfasst: Mi 17. Jul 2019, 13:57
von Trifels
lili hat geschrieben:(17 Jul 2019, 12:25)

Das sagt dir doch, dass sie selber ihre Überzeugung mit der Leistung gar nicht ernst nehmen.


Der Post und der Post :

Alpha Centauri hat geschrieben:(17 Jul 2019, 10:40)

So ist es. " Leistung muss sich lohnen" der alte FDP Slogan hält dem Realitätstest nicht stand , für einen Pfleger, Paketzusteller, Wachmann, Friseur, Lageristen, Erzieher, Sozialarbeiter, Bäcker , Fleischer usw lohnt sich rein finanziell gesehen Leistung eben nicht dagegen für ganz leistungslos für Erben, Spekulanten, Lottogewinner.


zeigen, dass bei den Erzähler dort von Leistung und Leistungserbringen keine Ahnung vorherrscht.

Erben = Leistung wurde von Erblasser erbracht. Leistungsgedanke dahinter -> Weitergabe des Ertrag aus Leistung an Nachfolger/Erbe

Spekulation = Leitungserbringung durch Schaffung notwendiges Kapital als Grundlage und Einsatz von geistiger Leitung zu dessen Mehrung

Lottogewinner = Glück/Wagnis. Wer Leistung und Glück in einen Topf wirft ist in der Leistungsdebatte = ein Tropf.

Re: LeistungsGedanke

Verfasst: Mi 17. Jul 2019, 14:05
von lili
Trifels hat geschrieben:(17 Jul 2019, 13:57)

Der Post und der Post :



zeigen, dass bei den Erzähler dort von Leistung und Leistungserbringen keine Ahnung vorherrscht.

Erben = Leistung wurde von Erblasser erbracht. Leistungsgedanke dahinter -> Weitergabe des Ertrag aus Leistung an Nachfolger/Erbe

Spekulation = Leitungserbringung durch Schaffung notwendiges Kapital als Grundlage und Einsatz von geistiger Leitung zu dessen Mehrung

Lottogewinner = Glück/Wagnis. Wer Leistung und Glück in einen Topf wirft ist in der Leistungsdebatte = ein Tropf.




Es kommt aber auf das Glück und auf das Verkaufsgeschick an um Erfolg zu haben.

Re: LeistungsGedanke

Verfasst: Mi 17. Jul 2019, 20:35
von Dark Angel
lili hat geschrieben:(17 Jul 2019, 14:05)

Es kommt aber auf das Glück und auf das Verkaufsgeschick an um Erfolg zu haben.

Nöö, es kommt darauf an, etwas anzubieten was a) von vielen benötigt wird (Angebot und Nachfrage) und/oder b) etwas anzubieten, was offensichtliche Erleichterungen, Zeitersparnis mit sich bringt - auf alle Fälle etwas, womit Bedürfnisse befriedigt werden.

Re: LeistungsGedanke

Verfasst: Mi 17. Jul 2019, 21:30
von lili
Dark Angel hat geschrieben:(17 Jul 2019, 20:35)

Nöö, es kommt darauf an, etwas anzubieten was a) von vielen benötigt wird (Angebot und Nachfrage) und/oder b) etwas anzubieten, was offensichtliche Erleichterungen, Zeitersparnis mit sich bringt - auf alle Fälle etwas, womit Bedürfnisse befriedigt werden.


Richtig und da bringt es nichts so viel zu schuften, wenn am Ende nichts dabei raus kommt.

Re: LeistungsGedanke

Verfasst: Mi 17. Jul 2019, 22:12
von Dark Angel
lili hat geschrieben:(17 Jul 2019, 21:30)

Richtig und da bringt es nichts so viel zu schuften, wenn am Ende nichts dabei raus kommt.

Meine Antwort bezog sich auf diese Aussage:
"Es kommt aber auf das Glück und auf das Verkaufsgeschick an um Erfolg zu haben."

Hat mit Glück haben nichts zu tun, mit Verkaufsgeschick nur sehr bedingt - dafür umso mehr mit Wissen, mit Analyse bzw analytischen Denken und mit Beobachtung.
Leistung bedeutet immer noch zielgerichtete, erbebnisorientierte Arbeit.
Ohne Sinn und Verstand drauflos zu wurschteln/zu schuften - selbst mit noch so viel Einsatz von Körperkraft und Zeit ist halt keine Leistung.

Re: LeistungsGedanke

Verfasst: Mi 17. Jul 2019, 22:23
von VaterMutterKind
lili hat geschrieben:(17 Jul 2019, 21:30)

Richtig und da bringt es nichts so viel zu schuften, wenn am Ende nichts dabei raus kommt.


Schmarotzer werden in Deutschland durchgefüttert. Mehr braucht man aber auch nicht zu erwarten. Luxus gibt es für Faulheit nicht.

Re: LeistungsGedanke

Verfasst: Mi 17. Jul 2019, 22:27
von lili
Dark Angel hat geschrieben:(17 Jul 2019, 22:12)

Meine Antwort bezog sich auf diese Aussage:
"Es kommt aber auf das Glück und auf das Verkaufsgeschick an um Erfolg zu haben."

Hat mit Glück haben nichts zu tun, mit Verkaufsgeschick nur sehr bedingt - dafür umso mehr mit Wissen, mit Analyse bzw analytischen Denken und mit Beobachtung.
Leistung bedeutet immer noch zielgerichtete, erbebnisorientierte Arbeit.
Ohne Sinn und Verstand drauflos zu wurschteln/zu schuften - selbst mit noch so viel Einsatz von Körperkraft und Zeit ist halt keine Leistung.


Doch weil du ja nicht weißt ob das was du verkaufst Erfolg hat. Du gehst quasi ins Risiko. Verlangt ihr dass denn nicht, dass er drauflos wurschelt? Wenn nicht jeder diese ,,Leistung" erbringen kann, wieso wird dass dann von jedem verlangt?

Re: LeistungsGedanke

Verfasst: Mi 17. Jul 2019, 22:28
von lili
VaterMutterKind hat geschrieben:(17 Jul 2019, 22:23)

Schmarotzer werden in Deutschland durchgefüttert. Mehr braucht man aber auch nicht zu erwarten. Luxus gibt es für Faulheit nicht.


Andere haben doch auch den Luxus und schmarotzen sich nach oben. Das stört euch komischerweise nicht. Merkwürdig...

Re: LeistungsGedanke

Verfasst: Mi 17. Jul 2019, 22:29
von VaterMutterKind
lili hat geschrieben:(17 Jul 2019, 22:27)

Doch weil du ja nicht weißt ob das was du verkaufst Erfolg hat. Du gehst quasi ins Risiko. Verlangt ihr dass denn nicht, dass er drauflos wurschelt? Wenn nicht jeder diese ,,Leistung" erbringen kann, wieso wird dass dann von jedem verlangt?


Wer nicht verhungern und unter der Brücke pennen will, der sollte von sich aus auf die Idee kommen, dass er etwas dagegen tut. Nicht überall gibt es einen Sozialstaat wie in Deutschland.

Re: LeistungsGedanke

Verfasst: Mi 17. Jul 2019, 22:30
von VaterMutterKind
lili hat geschrieben:(17 Jul 2019, 22:28)

Andere haben doch auch den Luxus und schmarotzen sich nach oben. Das stört euch komischerweise nicht. Merkwürdig...


Mich stören die Hartzer auch nicht. Warum sollten die mich stören?

Re: LeistungsGedanke

Verfasst: Mi 17. Jul 2019, 22:30
von lili
VaterMutterKind hat geschrieben:(17 Jul 2019, 22:29)

Wer nicht verhungern und unter der Brücke pennen will, der sollte von sich aus auf die Idee kommen, dass er etwas dagegen tut. Nicht überall gibt es einen Sozialstaat wie in Deutschland.


Was soll er denn tun?

Re: LeistungsGedanke

Verfasst: Mi 17. Jul 2019, 22:31
von VaterMutterKind
lili hat geschrieben:(17 Jul 2019, 22:30)

Was soll er denn tun?


Arbeiten.

Re: LeistungsGedanke

Verfasst: Mi 17. Jul 2019, 22:31
von lili
VaterMutterKind hat geschrieben:(17 Jul 2019, 22:30)

Mich stören die Hartzer auch nicht. Warum sollten die mich stören?


Hast du die nicht gemeint? Oder wen meinst du mit Schmarotzer?

Re: LeistungsGedanke

Verfasst: Mi 17. Jul 2019, 22:32
von lili
VaterMutterKind hat geschrieben:(17 Jul 2019, 22:31)

Arbeiten.


Wir haben doc gerade geklärt, dass Arbeiten ja nicht unbedingt Leistung bedeutet.

Re: LeistungsGedanke

Verfasst: Mi 17. Jul 2019, 22:33
von VaterMutterKind
lili hat geschrieben:(17 Jul 2019, 22:31)

Hast du die nicht gemeint? Oder wen meinst du mit Schmarotzer?


Ja, ich habe die arbeitsunwilligen Hartzer gemeint. Aber die stören mich nicht. Ich nenne sie nur beim Namen. Solche Schmarotzer muss ein Sozialstaat aushalten.

Re: LeistungsGedanke

Verfasst: Mi 17. Jul 2019, 22:35
von lili
VaterMutterKind hat geschrieben:(17 Jul 2019, 22:33)

Ja, ich habe die arbeitsunwilligen Hartzer gemeint. Aber die stören mich nicht. Ich nenne sie nur beim Namen. Solche Schmarotzer muss ein Sozialstaat aushalten.


Aha alles Klar....