Der Konflikt USA versus Iran

[DarkLightbringer]

Sehe ich auch so wie Cobra9 - eine unkalkulierbare Bedrohung vermögens einer iranischen Nuklearbewaffnung ist nicht akzeptabel.

I
Zum andern ist die Eindämmung des iranischen Terrorismus und der Stellvertreter-Kriege in der Region ein zentraler Baustein, um Stabilität zu bekommen.
Er ist nicht der einzige, aber wichtig und prioritär. Terroristen sind der falsche Partner, um Terrorismus bekämpfen zu wollen. Die Menschen brauchen ein sicheres Umfeld und die Inspiration zur Selbstverwaltung.
Als Modell kann die ägyptisch-jordanisch-israelische Sicherheitsarchitektur dienen. Da ist auch nicht alles ideal, Ägypten ist keine Demokratie, aber die multinationale Sicherheit steht im Vordergrund.

II
Und auf dem Weg zu einer tauglichen Sicherheitsarchitektur ist die internationale Isolierung der aggressiven und unberechenbaren Mullah-Politik unabdingbar.
Die E3-Mächte werden hierbei idealerweise nachrücken, wobei die Dysfunktionalität des Geldwaschsystems "Instex" bereits einen Beitrag leistet - wenn man so will.
Noch setzen die E3-Mächte auf Diplomatie, was die Mullahs als Brücke nutzen könnten. Ein einseitiger iranischer Ausstieg aus dem Atomvertrag würde diese Brücke jedoch endgültig sprengen.

III
Unmittelbarer Zwang ist zunächst dort anzuwenden, wo die Terror-Filialen außerhalb des Irans ihre Sitze haben und destabilisierend wirken. Der Zeitpunkt ist günstig, wenn die Finanzströme unterbrochen werden respektive zu deutlich kleineren Rinnsalen werden.
Ein abgeschlagener Tentakel, der nicht mehr nachwächst ist besser als ein Tentakel, der beständig nachwächst.

Eine Atombewaffnung ist auf jeden Fall zu verhindern, nötigenfalls und schlußendlich auch durch Anwendung unmittelbaren Zwanges.

[Gutmensch1]

(20 Jun 2019, 12:57)

Profitieren wirklich kann niemand von einem Konflikt der mit Waffengewalt gelöst wird. Das ist auch mrin Grundsatz. Den Gewalt ist nur die schlechtere Erstzlösung. Ich stehe dazu das es Situationen gibt wo die Anwendung von Gewalt trotzdem die einzige Alternative bleibt, wenn Diplomatie usw. versagen.

Aktuell auf den Iran bezogen finde Ich die Forderung der Usa durchaus als notwendig. Bezogen auf das Atomwaffen Programm des Iran, des Terrorismus System des Iran. Es muss sichergestellt werden das der Iran keine Atomwaffen erhält oder selbst in der Lage ist welche herzustellen.

Wenn das nicht auf diplomatischen Wegen funktioniert notfalls mit militärischen Mitteln dieses Ziel durchsetzen. Eine Bewaffnung des Iran wäre eine unkalkulierbare Bedrohung. Die Handlungen des Iran sprechen für sich bisher insgesamt.

Die Probleme der Region oder Staaten können nicht mit dem aktuellen Konflikt gelöst werden. Da ist viel,viel mehr nötig

Auf den Punkt gebracht!

[DerFlamingo]

Wie könnte denn ein glaubhafter Beweis aussehen, um zu bestimmen in wessen Gebiet die Drohne abgeschossen wurde?

[Orbiter1]

(20 Jun 2019, 16:53)

Wie könnte denn ein glaubhafter Beweis aussehen, um zu bestimmen in wessen Gebiet die Drohne abgeschossen wurde?

Wozu Beweise? Der Kasperle- und Erpresserpräsident hat sein Urteil schon verkündet.

"Iran made a very big mistake!"

[DarkLightbringer]

(20 Jun 2019, 17:00)

Wozu Beweise? Der Kasperle- und Erpresserpräsident hat sein Urteil schon verkündet.

"Iran made a very big mistake!"

Das Zentralkommando hat dementiert, was die Trampelmullahs sagen.

[Cobra9]

(20 Jun 2019, 16:53)

Wie könnte denn ein glaubhafter Beweis aussehen, um zu bestimmen in wessen Gebiet die Drohne abgeschossen wurde?

Man könnte mit Aufnahmen der üblichen Überwachungtechnik relativ einfach Positionen usw. belegen. Aber solche Aufnahmen gelten als vertraulich in der Regel. Ich glaube das die Drohne über internationalem Luftraum abgeschossen wurde und der Iran provozieren will. Natürlich können die Usa lügen.


Allerdings würde eine falsche Aussage bsp. der Usa sehr leich zu wiederlegen sein. Ich rechne damit das die Usa militärisch reagieren werden. Trump hat auf Twitter ja reagiert.

Momentan laufen Beratungen usw. über angemessene Reaktionen

[Cobra9]

(20 Jun 2019, 17:00)

Wozu Beweise? Der Kasperle- und Erpresserpräsident hat sein Urteil schon verkündet.

"Iran made a very big mistake!"

Ich glaube schon das der Iran die Drohne über internationalem Luftraum abgeschossen hat. Momentan versucht der Iran per Nadelstichen weh zu tun mit Hilfe seiner Terroristen. Nur wenige Aktionen haben Erfolg. Im Irak haben nicht wenige Anhänger schiitischer Milizen ihr Leben verloren bsp.

Der Abschuss der Drohne würde ins Muster passen. Der Iran könnte doch die Bilder der Luftraumüberwachung veröffentlichen.

Ich denke der Iran war es. Aber natürlich könnte es anders sein, aber davon müsste man mich überzeugen.
Sollte die Us. Version stimmen wären Reaktionen der Usa gerechtfertigt. Im internationalen Luftraum die Fluggeräte anderer Nationen abzuschießen ist nicht so gut.

Reaktionen sind wohl realistisch

[DarkLightbringer]

Die Huthi-Miliz griff unterdessen eine Entsalzungsanlage in Saudi-Arabien an.

Die Lage spitzt sich offenbar zu. Die USA wird kaum eine andere Wahl haben, als zeitnah zu reagieren.

[DarkLightbringer]

Zu dem Abschuß einer US-Aufklärungsdrohne hat sich die iranische IRGC bekannt, die nach US-Recht als Terror-Organisation gelistet ist.

Damit wäre die Ausschaltung eines Basislagers der Terrorgruppe gem. Art. 51 UN-Charta (Selbstverteidigung) gerechtfertigt und angemessen.

[Tom Bombadil]

"An Iranian surface-to-air missile shot down a US Navy MQ-4C Triton over the Strait of Hormuz, an American official reported on Thursday June 20. DEBKAfile: The missile’s description indicates it was fired from Iranian soil at an aircraft flying over international waters, which makes the incident grave enough to call for a US response. The official offered no further details."
https://www.debka.com/iran-shoots-down- ... -friction/

[Orbiter1]

(20 Jun 2019, 17:39)

Zu dem Abschuß einer US-Aufklärungsdrohne hat sich die iranische IRGC bekannt, die nach US-Recht als Terror-Organisation gelistet ist.

Nach iranischem Recht ist das US-Militär als Terrororganisation eingestuft.

Damit wäre die Ausschaltung eines Basislagers der Terrorgruppe gem. Art. 51 UN-Charta (Selbstverteidigung) gerechtfertigt und angemessen.

Der Abschuss der US-Drohne war damit gem. Art. 51 UN-Charta (Selbstverteidigung) gerechtfertigt.

[DarkLightbringer]

USA bestätigen Abschuss von Drohne

https://www.focus.de/politik/ausland/ir ... 46495.html

Es ist davon auszugehen, dass dies trotz des in den USA beginnenden Wahlkampfes Folgen haben wird.

[DarkLightbringer]

(20 Jun 2019, 17:56)

Nach iranischem Recht ist das US-Militär als Terrororganisation eingestuft.Der Abschuss der US-Drohne war damit gem. Art. 51 UN-Charta (Selbstverteidigung) gerechtfertigt.

Wirklich?
Was sagt das IS-Recht dazu?

[Orbiter1]

(20 Jun 2019, 17:54)

"An Iranian surface-to-air missile shot down a US Navy MQ-4C Triton over the Strait of Hormuz, an American official reported on Thursday June 20. DEBKAfile: The missile’s description indicates it was fired from Iranian soil at an aircraft flying over international waters, which makes the incident grave enough to call for a US response. The official offered no further details."
https://www.debka.com/iran-shoots-down- ... -friction/

Der Iran wird den Vorgang laut Außenminister Zarif vor die UN bringen und die Lügen der USA zum Ort des Abschusses (nach US-Version internationale Gewässer) nachweisen.

"The US wages #EconomicTerrorism on Iran, has conducted covert action against us & now encroaches on our territory. We don't seek war, but will zealously defend our skies, land & waters. We'll take this new aggression to #UN & show that the US is lying about international waters."

Aber so etwas wie die UN braucht der Kasperle- und Erpresserpräsident nicht. Er hat sein Urteil schon verkündet.

"Iran made a very big mistake!"

[DarkLightbringer]

Der Angriff auf die saudische Entsalzungsanlage dürfte darauf hindeuten, was der Iran vorhat.
Attacken auf Ölanlagen könnten folgen, um die Weltwirtschaft zu stören.

Angriffe gegen Israel sind indes derzeit unwahrscheinlicher. Einfach deshalb, weil Israel wohl hart zurückschlagen würde.

[Orbiter1]

(20 Jun 2019, 18:42)

Der Angriff auf die saudische Entsalzungsanlage dürfte darauf hindeuten, was der Iran vorhat.
Attacken auf auf Ölanlagen könnten folgen, um die Weltwirtschaft zu stören.

Was konkret bringt denn dem Iran eine gestörte Weltwirtschaft? Verbessert das die Absatzchancen? Bindet man damit seine Freunde noch fester an sich (Indien schickt 2 Kriegsschiffe zur Eskorte von indischen Schiffen in den persischen Golf)?

[DarkLightbringer]

(20 Jun 2019, 18:48)

Was konkret bringt denn dem Iran eine gestörte Weltwirtschaft? Verbessert das die Absatzchancen? Bindet man damit seine Freunde noch fester an sich (Indien schickt 2 Kriegsschiffe zur Eskorte von indischen Schiffen in den persischen Golf)?

Was sollen sie sonst tun? Der eigene Absatz hat bereits große Schwierigkeiten, wegen der Sanktionen.

Wenn die Mullahs die Wahl zwischen Untergang und Dialog haben, werden sie den Untergang wählen.

[Orbiter1]

(20 Jun 2019, 18:54)

Was sollen sie sonst tun? Der eigene Absatz hat bereits große Schwierigkeiten, wegen der Sanktionen.

Wenn die Mullahs die Wahl zwischen Untergang und Dialog haben, werden sie den Untergang wählen.

Das mag vor dem finalen Kollaps eine Option sein, in der aktuellen Situation (vor Kriegsbeginn) ist es Schwachsinn.

[DarkLightbringer]

(20 Jun 2019, 19:16)

Das mag vor dem finalen Kollaps eine Option sein, in der aktuellen Situation (vor Kriegsbeginn) ist es Schwachsinn.

Das wird sich sehr bald zeigen, was sie tun - sofern sich die US-Regierung zu einer Reaktion entschließt, was aber als wahrscheinlich gelten darf.

Der Huthi-Angriff auf die saudische Entsalzungsanlage ist jedenfalls kein Angriff auf Israel.

[Cobra9]

(20 Jun 2019, 17:56)

Nach iranischem Recht ist das US-Militär als Terrororganisation eingestuft.Der Abschuss der US-Drohne war damit gem. Art. 51 UN-Charta (Selbstverteidigung) gerechtfertigt.

Das ist Bullshit hart gesagt. Wäre dem so hätte man überall die iranische Revulutionsgarden ungestraft angreifen dürfen. Was aber nicht so funktioniert.

Der Angriff auf Us Fluggeräte im internationalen Luftraum wäre ein agressiver Schritt des Iran und könnte Angriffe der Usa rechtfertigen

[Orbiter1]

Seine eigenen Parteikollegen verweigern dem Kasperle- und Erpresserpräsidenten den Verkauf von Waffen an den Knochenbrecher-Prinz.

"Der Senat in Washington hat die von der US-Regierung geplanten Rüstungsgeschäfte mit Saudi-Arabien vorerst blockiert. Mit jeweils 53 gegen 45 Stimmen verabschiedete die von der Republikanischen Partei von Präsident Donald Trump dominierte Kongresskammer zwei Resolutionen, durch die ein Teil der geplanten Waffengeschäfte abgelehnt wird. .... Die Entscheidung des Senats spiegelt auch den Widerstand von Teilen der republikanischen Parlamentarier gegen den Schulterschluss der Trump-Regierung mit Riad wider. ...

Vor den Abstimmungen im Senat war bei den Vereinten Nationen ein Bericht veröffentlicht worden, der den saudischen Kronprinz Mohammed bin Salman mit dem Mord an dem saudischen Journalisten Jamal Khashoggi in Verbindung bringt. Es gebe "glaubhafte Hinweise", dass der Kronprinz bei dem Verbrechen eine Rolle gespielt habe, schrieb Agnès Callamard, UN-Sonderberichterstatterin für außergerichtliche, standrechtliche oder willkürliche Hinrichtungen, in ihrem Bericht an den UN-Menschenrechtsrat in Genf. Nach ihrer Einschätzung ist es nicht glaubhaft, dass die Entsendung des saudischen Mordkommandos ohne das Wissen des saudischen Kronprinzen erfolgt sein könnte. Der einflussreiche US-Senator Lindsey Graham von Trumps Republikanern erklärte nach dieser Einschätzung, er fühle sich von Saudi-Arabien getäuscht." Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/us-se ... s-101.html

Was sind denn das für Sensibelchen bei der Republikanischen Partei? Nur weil der Knochenbrecher-Prinz einen unliebsamen Journalisten durch den Fleischwolf drehen lässt so ein Zwergenaufstand. Ist aber egal, Trump wird mit seinem Vetorecht den Waffendeal möglich machen. Die friedliebenden Saudi-Wahhabiten müssen sich ja gegen die aggressiven Iran-Mullahs verteidigen.

[Cobra9]

(20 Jun 2019, 18:04)

Der Iran wird den Vorgang laut Außenminister Zarif vor die UN bringen und die Lügen der USA zum Ort des Abschusses (nach US-Version internationale Gewässer) nachweisen.

"The US wages #EconomicTerrorism on Iran, has conducted covert action against us & now encroaches on our territory. We don't seek war, but will zealously defend our skies, land & waters. We'll take this new aggression to #UN & show that the US is lying about international waters."

Aber so etwas wie die UN braucht der Kasperle- und Erpresserpräsident nicht. Er hat sein Urteil schon verkündet.

"Iran made a very big mistake!"

Da bin Ich gespannt ob der Iran wirklich Beweise präsentiert. Ich bin da aber eher skeptisch. In den Us Medien war zu hören das man ebenfalls über Beweise verfügt.


Trump machte aber klar das der Iran nicht die beste Idee hatte mit dem Abschuss.

They're going to find out they made a very big mistake," Trump added


https://www.npr.org/2019/06/20/73427868 ... s-airspace

[Mendoza]

(20 Jun 2019, 20:27)

Das ist Bullshit hart gesagt. Wäre dem so hätte man überall die iranische Revulutionsgarden ungestraft angreifen dürfen. Was aber nicht so funktioniert.

Der Angriff auf Us Fluggeräte im internationalen Luftraum wäre ein agressiver Schritt des Iran und könnte Angriffe der Usa rechtfertigen

Wer glaubt denn schon, dass das im internationalen Luftraum war? Genau so die Story mit den Tankern. Stell dir vor, du bist ein Hänfling und vor dir steht ein Schwergewichtsboxer und ist wütend auf dich. Was machst du, gibst du ihm dann eine Ohrfeige?? Trump braucht einfach einen Vorwand für einen Militärschlag!

[Orbiter1]

(20 Jun 2019, 20:46)

Da bin Ich gespannt ob der Iran wirklich Beweise präsentiert. Ich bin da aber eher skeptisch. In den Us Medien war zu hören das man ebenfalls über Beweise verfügt.

Ja, die US-Beweise kennt man schon aus der Vergangenheit. Hab dazu ja schon was reingestellt. Aber auch aktuell haben die USA ja Bilder mit Haftbomben an den Tankern präsentiert während die Augenzeugen, sprich die betroffene Schiffsbesatzung, behauptet hat der Angriff erfolgte über ein fliegendes Objekt.

[Orbiter1]

Was ist los? Greifen die USA erst bei 10-facher militärischer Überlegenheit an, und aktuell ist sie erst 7-fach? Der Kasperle- und Erpresserpräsident frißt Kreide.

'Donald Trump has stopped short of escalating the worsening standoff with Iran in the Persian Gulf, suggesting that the shooting down of a US drone could have been carried out by a “loose and stupid” Iranian officer without authorisation from Tehran, and emphasising that the aircraft was unmanned." Quelle: https://www.theguardian.com/world/2019/ ... p-response

[Kritikaster]

(20 Jun 2019, 20:43)

Seine eigenen Parteikollegen verweigern dem Kasperle- und Erpresserpräsidenten den Verkauf von Waffen an den Knochenbrecher-Prinz.

"Der Senat in Washington hat die von der US-Regierung geplanten Rüstungsgeschäfte mit Saudi-Arabien vorerst blockiert. Mit jeweils 53 gegen 45 Stimmen verabschiedete die von der Republikanischen Partei von Präsident Donald Trump dominierte Kongresskammer zwei Resolutionen, durch die ein Teil der geplanten Waffengeschäfte abgelehnt wird. .... Die Entscheidung des Senats spiegelt auch den Widerstand von Teilen der republikanischen Parlamentarier gegen den Schulterschluss der Trump-Regierung mit Riad wider. ...

Vor den Abstimmungen im Senat war bei den Vereinten Nationen ein Bericht veröffentlicht worden, der den saudischen Kronprinz Mohammed bin Salman mit dem Mord an dem saudischen Journalisten Jamal Khashoggi in Verbindung bringt. Es gebe "glaubhafte Hinweise", dass der Kronprinz bei dem Verbrechen eine Rolle gespielt habe, schrieb Agnès Callamard, UN-Sonderberichterstatterin für außergerichtliche, standrechtliche oder willkürliche Hinrichtungen, in ihrem Bericht an den UN-Menschenrechtsrat in Genf. Nach ihrer Einschätzung ist es nicht glaubhaft, dass die Entsendung des saudischen Mordkommandos ohne das Wissen des saudischen Kronprinzen erfolgt sein könnte. Der einflussreiche US-Senator Lindsey Graham von Trumps Republikanern erklärte nach dieser Einschätzung, er fühle sich von Saudi-Arabien getäuscht." Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/us-se ... s-101.html

Was sind denn das für Sensibelchen bei der Republikanischen Partei? Nur weil der Knochenbrecher-Prinz einen unliebsamen Journalisten durch den Fleischwolf drehen lässt so ein Zwergenaufstand. Ist aber egal, Trump wird mit seinem Vetorecht den Waffendeal möglich machen. Die friedliebenden Saudi-Wahhabiten müssen sich ja gegen die aggressiven Iran-Mullahs verteidigen.

Es ist immer wieder schön für einen jeden überzeugten Anhänger parlamentarischer Demokratien zu sehen, dass in den USA, anders als beispielsweise in osteuropäischen "gelenkten Demokratien", nicht der Präsident dem Parlament vorgibt, wie es abzustimmen hat, sondern ganz im Gegenteil die Abgeordneten dem Präsidenten dessen Grenzen aufzeigen.

[Orbiter1]

Hier die Umstände und Koordinaten die vom Iran für den Abschuss der Drohne genannt werden.

"At 00:14 US drone took off from UAE in stealth mode & violated Iranian airspace. It was targeted at 04:05 at the coordinates (25°59'43"N 57°02'25"E) near Kouh-e Mobarak. We've retrieved sections of the US military drone in OUR territorial waters where it was shot down." https://t.co/pJ34Tysmsg

[DarkLightbringer]

Ach, der iranische Außenminister twittert auch?

[Vongole]

(20 Jun 2019, 22:06)

Hier die Umstände und Koordinaten die vom Iran für den Abschuss der Drohne genannt werden.

"At 00:14 US drone took off from UAE in stealth mode & violated Iranian airspace. It was targeted at 04:05 at the coordinates (25°59'43"N 57°02'25"E) near Kouh-e Mobarak. We've retrieved sections of the US military drone in OUR territorial waters where it was shot down." https://t.co/pJ34Tysmsg

Was selbstverständlich der Wahrheit entsprechen muss, wenn die Mullahs das sagen.

[Troh.Klaus]

(21 Jun 2019, 00:07)
Was selbstverständlich der Wahrheit entsprechen muss, wenn die Mullahs das sagen.

Was selbstverständlich der Wahrheit entsprechen kann, selbst wenn die Mullahs das sagen.

[Tom Bombadil]

Geile "Beweise", eine handgemalte Zeichnung und ein gelber Punkt auf einer Google map

[Vongole]

(21 Jun 2019, 00:12)

Was selbstverständlich der Wahrheit entsprechen kann, selbst wenn die Mullahs das sagen.

Stimmt. Was mich nervt, ist die Bereitschaft, die Verfehlungen, Lügen, den Umgang mit der eigenen Bevölkerung, die Terroraktivitäten weltweit, die Drohungen gegen Israel
des iranischen Regimes zu ignorieren oder abzustreiten, Hauptsache, man kann gegen Trump schießen.

[Cobra9]

(20 Jun 2019, 22:06)

Hier die Umstände und Koordinaten die vom Iran für den Abschuss der Drohne genannt werden.

"At 00:14 US drone took off from UAE in stealth mode & violated Iranian airspace. It was targeted at 04:05 at the coordinates (25°59'43"N 57°02'25"E) near Kouh-e Mobarak. We've retrieved sections of the US military drone in OUR territorial waters where it was shot down." https://t.co/pJ34Tysmsg

DAS sollen die Beweise des Iran sein
Da erstelle Ich in zehn Minuten bessere und glaubwürdigere am PC. Google Maps und eine handgemalte Skizze. Wow das überzeugt Mich jetzt eher davon das der Iran eher die Menschen veräppeln will den ernsthaft Aufklärung betreiben.

Diese sogenanntem Beweise beweisen nichts. Ich denke da eher der Iran hat die Drone über internationalem Gewässern abgeschossen wenn solche idiotische Beweise kommen

[Troh.Klaus]

(21 Jun 2019, 00:22)
Stimmt. Was mich nervt, ist die Bereitschaft, die Verfehlungen, Lügen, den Umgang mit der eigenen Bevölkerung, die Terroraktivitäten weltweit, die Drohungen gegen Israel
des iranischen Regimes zu ignorieren oder abzustreiten, Hauptsache, man kann gegen Trump schießen.

Ich bin ein Zyniker. Mir ist Trump wurscht und die Mullahs ebenso. Ich finde nur die Begeisterung, mit der manche hier den Krieg mit dem Iran herbei sehnen, höchst bemerkenswert. Nun denn, keine Hemmungen.

[Vongole]

(21 Jun 2019, 00:34)

Ich bin ein Zyniker. Mir ist Trump wurscht und die Mullahs ebenso. Ich finde nur die Begeisterung, mit der manche hier den Krieg mit dem Iran herbei sehnen, höchst bemerkenswert. Nun denn, keine Hemmungen.

Ich befürworte ganz sicher keinen Krieg, bin aber nah genug an der Nahost-Politik, um zu erkennen, dass der Iran leichtfertig mit dem Feuer spielt.
Auch die Mullahs wissen, wie "beliebt" Trump ist, wo daher letztlich die Sympathien liegen. Ich fürchte, sie werden den Bogen überspannen.

[Cobra9]

(20 Jun 2019, 21:10)

Wer glaubt denn schon, dass das im internationalen Luftraum war? Genau so die Story mit den Tankern. Stell dir vor, du bist ein Hänfling und vor dir steht ein Schwergewichtsboxer und ist wütend auf dich. Was machst du, gibst du ihm dann eine Ohrfeige?? Trump braucht einfach einen Vorwand für einen Militärschlag!

Der Iran provoziert im Moment durchaus. Aktiv durch Aktionen wie dem Abschuss einer Us Drohne. Dann greifen komischerweise schiitische Milizen im Iran gezielt Standorte der Usa an und von Us Firmen. Wirklichen Schaden konten Sie nicht anrichten, die irakischen Sicherheitskräfte und Us Streitkräfte haben viele Angreifer neutralisiert.

Die Huthi greifen mehrfach Saudi-Arabien an. Die werden in nächster Zeit auch sich mit einer Offensive konfrontiert sehen. Hamas und Hisbollah sind zurückhaltend. Scheinbar ist die Ansage angekommen das Angriffe auf Israel mit maximaler Härte beantwortet werden. Der Iran provoziert mit maximaler Kraft und auch verbal. Ich glaube nicht das der Iran beim Kreis der Verdächtigen außen vor ist. Eher einen Platz gaaaaaanz weit oben.

[Cobra9]

(20 Jun 2019, 21:17)

Ja, die US-Beweise kennt man schon aus der Vergangenheit. Hab dazu ja schon was reingestellt. Aber auch aktuell haben die USA ja Bilder mit Haftbomben an den Tankern präsentiert während die Augenzeugen, sprich die betroffene Schiffsbesatzung, behauptet hat der Angriff erfolgte über ein fliegendes Objekt.

Das fliegende Objekt war mit Sicherheit eine Drohne unf das ein Angriff von diesem Objekt ausging ist nirgends hinterlegt. Auch passen die Schadensbilder nicht.

Der Iran versuchte wohl auch die Drohne abzuschießen. Die eindeutig über internationalen Gewässern war.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... e-vor.html

Die Usa haben mittlerweile einige Indizien präsentiert die durchaus glaubhaft sind was die Schuldfrage beim Tankerangriff angeht. Jedenfalls wesentlich mehr als der Iran mit.....Nein wir waren das nicht.

Der Iran spielt ein gefährliches Spiel. Hoffentlich fliegt es Ihm.nicht um die Ohren. Ich würde aufpassen den Bogen nicht zu überspannen

[Troh.Klaus]

(21 Jun 2019, 00:28)
Diese sogenanntem Beweise beweisen nichts. Ich denke da eher der Iran hat die Drone über internationalem Gewässern abgeschossen wenn solche idiotische Beweise kommen

Selbstverständlich erfolgte der Abschuss über internationalen Gewässern. Die Drohne war auf dem Rückflug von einem Kaffeeklatsch mit Ihresgleichen irgendwo bei Diego Garcia.

[Cobra9]

(21 Jun 2019, 00:53)

Selbstverständlich erfolgte der Abschuss über internationalen Gewässern. Die Drohne war auf dem Rückflug von einem Kaffeeklatsch mit Ihresgleichen irgendwo bei Diego Garcia.

Ne wahrscheinlich hat Sie Pizza ausgeliefert
Das die Usa und andere Nationen mittlerweile die Schifffahrtswege verstärkt überwachen sollte niemand überraschen. Die Usa können so lange Drohnen über dem Golf fliegen lassen wie Sie lustig sind , solange das im internationalen Luft bzw. Seeraum passiert.

Ein Angriff auf Schiffe, Flugzeuge usw. in internationalen Gewässern oder dem Luftraum ist illegal sowie als feindselige Handlung bewertbar. Sollte die Drohne über iranischem Luftraum gewesen sein ist das anders.

Aber momentan spricht nicht viel für die Iran Version und Angriffe auf Schiffe usw. der Usa mit Besatzung in internationalen Gewässern oder Luftraum würde Ich nicht empfehlen. Jedes Us Kriegsschiff oder sonstige Kampfeinheit ist angewiesen auf Angriffe zu reagieren.

Aber warten wir mal ab was passiert die nächsten Tage und welche Informationen noch kommen

[Cobra9]

(20 Jun 2019, 21:49)

Was ist los? Greifen die USA erst bei 10-facher militärischer Überlegenheit an, und aktuell ist sie erst 7-fach? Der Kasperle- und Erpresserpräsident frißt Kreide.

'Donald Trump has stopped short of escalating the worsening standoff with Iran in the Persian Gulf, suggesting that the shooting down of a US drone could have been carried out by a “loose and stupid” Iranian officer without authorisation from Tehran, and emphasising that the aircraft was unmanned." Quelle: https://www.theguardian.com/world/2019/ ... p-response

Momentan berät Washington. Immer mit der Ruhe
Trump ist nicht so leicht berechenbar. Ich glaube das eine Reaktion schon noch kommt

[Troh.Klaus]

(21 Jun 2019, 01:03)
Aber momentan spricht nicht viel für die Iran Version

Momentan steht Aussage gegen Aussage. Warten wir also ab, was die USA und der Iran vor der UN präsentieren werden. Obwohl ich nicht glaube, dass das letztlich irgendeinen Unterschied machen wird. Also nur zu, keine Hemmungen.

[DarkLightbringer]

(21 Jun 2019, 01:09)

Momentan steht Aussage gegen Aussage. Warten wir also ab, was die USA und der Iran vor der UN präsentieren werden. Obwohl ich nicht glaube, dass das letztlich irgendeinen Unterschied machen wird. Also nur zu, keine Hemmungen.

Das ist keine Gerichtssendung und keine Übung.
Das Oberkommando wird in Kürze einen Bericht zur Lage und eine Entscheidung bekannt geben.
Operative Informationen des Gegners sind zu ignorieren, da sie typischerweise dazu dienen, Manöver zu stören und zu irritieren.

[Cobra9]

(21 Jun 2019, 01:09)

Momentan steht Aussage gegen Aussage. Warten wir also ab, was die USA und der Iran vor der UN präsentieren werden. Obwohl ich nicht glaube, dass das letztlich irgendeinen Unterschied machen wird. Also nur zu, keine Hemmungen.

Ich bewerte was Ich an Informationen habe, das Auftreten des Iran und auch Erfahrungen. Der Iran ist nicht unbekannt was seine Taktik und Strategien angeht.
Aussage gegen Aussage. Selbst wenn die Usa die besseren Beweise präsentieren würden bezweifle ich das einige ihre Meinung ändern.

Aber eventuell wae die Drohne im iranischem Luftraum. Warten wir es ab.

[Troh.Klaus]

(21 Jun 2019, 01:16)
Das ist keine Gerichtssendung und keine Übung.
Das Oberkommando wird in Kürze einen Bericht zur Lage und eine Entscheidung bekannt geben.
Operative Informationen des Gegners sind zu ignorieren, da sie typischerweise dazu dienen, Manöver zu stören und zu irritieren.

Wo ist Dein Problem. Ich habe doch gar nichts dagegen, dass die USA den Iran platt macht. Nur keine Hemmungen.

[Troh.Klaus]

(21 Jun 2019, 01:22)
Aber eventuell wae die Drohne im iranischem Luftraum. Warten wir es ab.

Und Du glaubst ernsthaft, das ändert irgendetwas?

[TheManFromDownUnder]

(21 Jun 2019, 01:22)

Ich bewerte was Ich an Informationen habe, das Auftreten des Iran und auch Erfahrungen. Der Iran ist nicht unbekannt was seine Taktik und Strategien angeht.
Aussage gegen Aussage. Selbst wenn die Usa die besseren Beweise präsentieren würden bezweifle ich das einige ihre Meinung ändern.

Aber eventuell wae die Drohne im iranischem Luftraum. Warten wir es ab.

Saudi Arabien und die USA wollen Krieg ich habe keine Zweifel daran. Erstes Anzeichen war die einseitige Aufkuendigung des Atom Vertrages mit Iran und die darauf folgenden zusaetzlichen Sanktionen. Jetzt kommen die Scharmuetzel und gegenseitigen Schuldzuweisungen.

Ich traue den Amis einfach nicht und schon gar nicht Amis mit Trump an der Spitze. Und ich denke an die Massenvernichtungswaffen im Irak zurueck und dem damit gerechtfertigten Feldzug.

Wieder steht Europa und der Rest der freien Welt daneben, guckt zu und tut nichts um diesem Irrsinn Einhealt zu gebieten.

[DarkLightbringer]

(21 Jun 2019, 01:22)

Wo ist Dein Problem. Ich habe doch gar nichts dagegen, dass die USA den Iran platt macht. Nur keine Hemmungen.

Vermutlich zögert Trump, seine Pflicht zu erfüllen.
Er soll sich ja schon vor Vietnam gedrückt haben.

[DarkLightbringer]

(21 Jun 2019, 01:34)

Saudi Arabien und die USA wollen Krieg ich habe keine Zweifel daran. Erstes Anzeichen war die einseitige Aufkuendigung des Atom Vertrages mit Iran und die darauf folgenden zusaetzlichen Sanktionen. Jetzt kommen die Scharmuetzel und gegenseitigen Schuldzuweisungen.

Ich traue den Amis einfach nicht und schon gar nicht Amis mit Trump an der Spitze. Und ich denke an die Massenvernichtungswaffen im Irak zurueck und dem damit gerechtfertigten Feldzug.

Wieder steht Europa und der Rest der freien Welt daneben, guckt zu und tut nichts um diesem Irrsinn Einhealt zu gebieten.

Doch, Israel soll zur Solidarität mit den USA aufgerufen haben.

[unity in diversity]

Man streitet sich erbittert, ob der Klimawandel die Existenzgrundlagen der Menschheit in 20 oder 30 Jahren bedroht.
Man kann die Existenzgrundlagen aber schon an einem Nachmittag zerstören.
Einen Atomkrieg kann keiner regional begrenzen, weil jeder irgendwo offene Rechnungen hat, die bei passender Gelegenheit fällig gestellt werden.
Immer nach dem Motto, die Erde ist für Rivalen zu klein geworden, darum klären wir das hier und jetzt mit endgültigem Ergebnis.

[Troh.Klaus]

(21 Jun 2019, 01:39)
Vermutlich zögert Trump, seine Pflicht zu erfüllen.
Er soll sich ja schon vor Vietnam gedrückt haben.

Ach du lieber Gott. Jetzt verdächtigst Du Trump auch noch der Fahnenflucht.
Was für eine Enttäuschung, wenn Blondie kneifen sollte.