Der Konflikt USA versus Iran

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Cobra9
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von Cobra9 »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2019, 12:08)

Ok das Problem ist nur, dass es schwer ist auf einen langen Text zu antworten, wenn ich den nicht aufteilen kann. Ich versuche es....

Zum Thema: Welthungerhilfe: Ok

Ok angenommen du hast Recht...Wie erklärst du dir dann die andere Version? Ich habe mir die Kommentare von Spiegel, Focus und die Zeit gelesen....und da schreiben sehr viele die Saudis haben angefangen...Das heißt jetzt für mich nicht, dass die Iraner unschuldig sind. Ich tue mir halt schwer in einer kriegerischen Auseinandersetzung zu sagen nur die sind Schuld. Bei einem Streit gehören meistens zwei. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die Leute alle lügen.
Natürlich spielt Saudi-Arabien eine wesentliche Rolle. Nachdem die Huthi die Hauptstadt des Jemen eingenommen hatte war es klar das man eingreift.

Ob das gerechtfertigt war oder wer Schuld hat muss jeder für sich entscheiden. Ich hab nur die Erfahrung gemacht das viele Kommentare gar nicht unbedingt objektiv sind und die wenigsten Menschen dahinter sich mit Hintergründen befassen. Feindbilder werden eher abgerufen. Dazu kommt mittlerweile nicht wenig Troll Propaganda.

Der Jemen ist ein Klassiker im negativen Sinn. Die Huthi fühlten sich lange unterdrückt. Sie entwickelten die Idee eines eigenen Kalifates mit der Zeit und das führt zu separatistischen Tendenzen. Der Iran hat das gefördert weil eine Maxime des Iran auch ist die Revolution zu exportieren. Die Huthis fühlten sich ermutigt, wurden ausgerüstet und ausgebildet. Das führt zu Selbstüberschätzung. Das die jemenitische Regierung es nicht so toll fand ist dann die Folge.

Daraus entwickelt sich dann der Konflikt. Aber der Iran hätte sich raushalten können. Keine Waffen, keine Ausbiler, kein Geld. Das ist die Schuld des Iran
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von lili »

Cobra9 hat geschrieben:(22 Jun 2019, 12:21)

Natürlich spielt Saudi-Arabien eine wesentliche Rolle. Nachdem die Huthi die Hauptstadt des Jemen eingenommen hatte war es klar das man eingreift.

Ob das gerechtfertigt war oder wer Schuld hat muss jeder für sich entscheiden. Ich hab nur die Erfahrung gemacht das viele Kommentare gar nicht unbedingt objektiv sind und die wenigsten Menschen dahinter sich mit Hintergründen befassen. Feindbilder werden eher abgerufen. Dazu kommt mittlerweile nicht wenig Troll Propaganda.

Der Jemen ist ein Klassiker im negativen Sinn. Die Huthi fühlten sich lange unterdrückt. Sie entwickelten die Idee eines eigenen Kalifates mit der Zeit und das führt zu separatistischen Tendenzen. Der Iran hat das gefördert weil eine Maxime des Iran auch ist die Revolution zu exportieren. Die Huthis fühlten sich ermutigt, wurden ausgerüstet und ausgebildet. Das führt zu Selbstüberschätzung. Das die jemenitische Regierung es nicht so toll fand ist dann die Folge.

Daraus entwickelt sich dann der Konflikt. Aber der Iran hätte sich raushalten können. Keine Waffen, keine Ausbiler, kein Geld. Das ist die Schuld des Iran
Ja gut deine Darstellung fand ich jetzt sachlich.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von Cobra9 »

Alpha Centauri hat geschrieben:(22 Jun 2019, 12:15)

Was perfides Verhalten angeht da nehmen sich Iran und Saudi Arabien wahrlich nicht viel.
Ja mittlerweile stimmt das. Aber ursächlich für die Feindschaft ist eben der Fakt das der Iran versuchte in Saudi-Arabien auch Fuss zu fassen.


Die iranische Führung versucht seit Gründung, einen Revolutionsexport zu betreiben. Der Iran versuchte die schiitische Minderheit der Hasa in Saudi-Arabien unterstützen und zu beeinflussen. Stichwort Revolutionsexport. Dazu entblödete man sich nicht öffentlich dem verkommenen islamischen Regimes Saudi-Arabien die Legitimität absprechen zu wollen.

Das war die größte Blödheit überhaupt.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von Cobra9 »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2019, 12:23)

Ja gut deine Darstellung fand ich jetzt sachlich.

Im Grundsatz müsste man den Iran und Saudi-Arabien zur Lösung ihres Konflikt bewegen. Aber bevor das passiert verzichtet der Iran eher auf Atomwaffen.

Ich kann sogar die iranische Position verstehen. Man will sich nicht erpressen lassen, Stärke wahren und zeigen. Trotz aller Fehler ist der Iran eigenständig. Aber Atomwaffen stellen ein nicht kalkulierbares Risiko dar. Würde ich auch so sehen wenn es Saudi-Arabien wäre.

Diese beiden Staaten sollten niemals Atomwaffen haben
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von lili »

Cobra9 hat geschrieben:(22 Jun 2019, 12:37)

Im Grundsatz müsste man den Iran und Saudi-Arabien zur Lösung ihres Konflikt bewegen. Aber bevor das passiert verzichtet der Iran eher auf Atomwaffen.

Ich kann sogar die iranische Position verstehen. Man will sich nicht erpressen lassen, Stärke wahren und zeigen. Trotz aller Fehler ist der Iran eigenständig. Aber Atomwaffen stellen ein nicht kalkulierbares Risiko dar. Würde ich auch so sehen wenn es Saudi-Arabien wäre.

Diese beiden Staaten sollten niemals Atomwaffen haben
Vielleicht sollte keiner Atomwaffen haben.....Aber leider leben wir nicht im Paradies. :(
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von Tom Bombadil »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2019, 12:14)

Bei den Quellen die ich gelesen habe steht, dass die Saudis angefangen haben und der Terror finanziell unterstützt wurde.
Steht das IN den Quellen selber oder in den Kommentaren?
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von Tom Bombadil »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2019, 12:39)

Vielleicht sollte keiner Atomwaffen haben.....Aber leider leben wir nicht im Paradies. :(
Und weil sich die Zeit nicht zurück drehen lässt, soll jetzt jeder Kernwaffen haben?
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von lili »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jun 2019, 12:50)

Steht das IN den Quellen selber oder in den Kommentaren?
In den Kommentaren....Die Berichte aus den besagten Quellen sind ziemlich neutral. Daraus kann man nicht erkennen ob sie für oder gegen etwas sind.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von DarkLightbringer »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2019, 08:09)

Das habe ich nicht abgestritten, aber es mir zu einfach nur auf ein Land zu schielen. Wie gesagt es gibt noch eine andere Version, dass die Saudis mit der Unterstützung von der USA und Deutschland angefangen haben. Ich meine damit Waffenlieferungen.
Waffen haben alle und wenn der Iran die Atombombe baut, werden Saudis und Ägypter nachziehen.
Prioritär gilt es, den Iran einzudämmen. Das ist der wichtige Baustein, um eine Stabilität nach dem ägyptisch-jordanisch-israelischen Modell hinzubekommen.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von lili »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jun 2019, 12:51)

Und weil sich die Zeit nicht zurück drehen lässt, soll jetzt jeder Kernwaffen haben?
Nein
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von lili »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Jun 2019, 12:53)

Waffen haben alle und wenn der Iran die Atombombe baut, werden Saudis und Ägypter nachziehen.
Prioritär gilt es, den Iran einzudämmen. Das ist der wichtige Baustein, um eine Stabilität nach dem ägyptisch-jordanisch-israelischen Modell hinzubekommen.
Bist du der Überzeugung, dass nur ein Land für die Destabilisierung verantwortlich ist?
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von DarkLightbringer »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2019, 12:55)

Bist du der Überzeugung, dass nur ein Land für die Destabilisierung verantwortlich ist?
Hisbollah und andere Organisationen sind schon sehr auffällig - in Syrien, im Irak, Libanon, Gaza, Jemen.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von lili »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:03)

Hisbollah und andere Organisationen sind schon sehr auffällig - in Syrien, im Irak, Libanon, Gaza, Jemen.
Das bestreite ich nicht. Aber es sind sicherlich mehrere dafür verantwortlich.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(22 Jun 2019, 11:49)

Es dreht sich gar nicht um den Punkt wer der Böse ist. Im Iran geht es darum das keine Atomwaffen das Ziel sein muss. Wie das erreicht wird ist dann die Frage
Da stimme ich dir zu. Nur wird das nichzs mit Erpressung und ultimaten.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von DarkLightbringer »

unity in diversity hat geschrieben:(22 Jun 2019, 08:10)

Das ist eine gute Idee.
Wenn man mit dem Spielverlauf unzufrieden ist, kann man eine Simulation neu starten, vom letzten Speicherpunkt, oder ganz neu.
Oder man wechselt die Grafikkarte aus, damit es weniger Bildstörungen gibt.
Das ist in einem realen Krieg nicht möglich. Der Regieplan kann vorher nicht eingesehen werden, sozusagen als Betatester. Überraschungen und jähe Wendungen, kann man nicht unter „Optionen“ abwählen, um ein angenehmes und risikoarmes Gaming zu gewährleisten.
Der Krieg ist seit vielen Jahren sehr real. Er wird nur so gelabelt, dass die Leute sich nicht über Gebühr beunruhigen.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von DarkLightbringer »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:04)

Das bestreite ich nicht. Aber es sind sicherlich mehrere dafür verantwortlich.
Es wird oft weggesehen und irgendwann wundert man sich, warum nicht alles so geblieben ist, wie es mal war.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von lili »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:11)

Es wird oft weggesehen und irgendwann wundert man sich, warum nicht alles so geblieben ist, wie es mal war.
Wird sich das durch kriegerisches Eingreifen besser?
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von DarkLightbringer »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:13)

Wird sich das durch kriegerisches Eingreifen besser?
Die Sanktionen sind sicherlich hilfreich, wenn du das mit "kriegerisch" meinst.
Die Hisbollah hat schon zu Spenden aufgerufen - und diese Organisation gehört immerhin zu den 5 reichsten Terror-Vereinigungen weltweit.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von lili »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:16)

Die Sanktionen sind sicherlich hilfreich, wenn du das mit "kriegerisch" meinst.
Die Hisbollah hat schon zu Spenden aufgerufen - und diese Organisation gehört immerhin zu den 5 reichsten Terror-Vereinigungen weltweit.
Ich meine damit dass die sich gegenseitig angreifen.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von DarkLightbringer »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:18)

Ich meine damit dass die sich gegenseitig angreifen.
Wer greift denn die hochgemästete Hisbollah noch an?
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von Tom Bombadil »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2019, 12:53)

In den Kommentaren....
OMG. Und wenn in den Kommentaren steht, die Erde ist flach, dann glaubst du das auch?
Die Berichte aus den besagten Quellen sind ziemlich neutral. Daraus kann man nicht erkennen ob sie für oder gegen etwas sind.
Stell dir vor, das ist ja auch die Aufgabe und Pflicht der Medien, neutral und objektiv zu informieren. Wusstest du das nicht?
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von lili »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:21)

Wer greift denn die hochgemästete Hisbollah noch an?
Ne ich meine nicht das die USA anfängt anzugreifen und dann gibt es ein Krieg zwischen Iran und USA. Das gilt auch für den Iran. Wenn da keine Einigkeit stattfinden sollte.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von Tom Bombadil »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:04)

Das bestreite ich nicht. Aber es sind sicherlich mehrere dafür verantwortlich.
Ja, für die Hisbollah sind der Iran und die Angehörigen der Hisbollah verantwortlich. Wen hast du denn noch als Verantwortliche für die Hisbollah im Sinn?
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von lili »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:22)

OMG. Und wenn in den Kommentaren steht, die Erde ist flach, dann glaubst du das auch?



Stell dir vor, das ist ja auch die Aufgabe und Pflicht der Medien, neutral und objektiv zu informieren. Wusstest du das nicht?
Nein aber die würden diese besagten Seiten nicht lesen. Die Medien sind aber auch nicht immer neutral....Selbst bei diversen Zeitungen dominiert eine politische Ausrichtung.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von lili »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:24)

Ja, für die Hisbollah sind der Iran und die Angehörigen der Hisbollah verantwortlich. Wen hast du denn noch als Verantwortliche für die Hisbollah im Sinn?
Die Saudis.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von unity in diversity »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:18)

Ich meine damit dass die sich gegenseitig angreifen.
Geniale Aushilfe hätte Schlieffen gesagt, wenn sich Hamas, Hinzbollah, Al-Kaida…gegenseitig beharken. Dann müßten die ja irgendwann ausgestorben sein.
Nachwuchgewinnung machen die aber alle und der Glaube an die 72 jährige Jungfrau tut sein Übriges.
Damit die Schachfiguren auf dem Grand Chessboard niemals knapp werden und die Rüstungsindustrie nirgends notleidend.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von lili »

unity in diversity hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:35)

Geniale Aushilfe hätte Schlieffen gesagt, wenn sich Hamas, Hinzbollah, Al-Kaida…gegenseitig beharken. Dann müßten die ja irgendwann ausgestorben sein.
Nachwuchgewinnung machen die aber alle und der Glaube an die 72 jährige Jungfrau tut sein Übriges.
Damit die Schachfiguren auf dem Grand Chessboard niemals knapp werden und die Rüstungsindustrie nirgends notleidend.
Meinst du jetzt die Drahtzieher?
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von DarkLightbringer »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:24)

Ne ich meine nicht das die USA anfängt anzugreifen und dann gibt es ein Krieg zwischen Iran und USA. Das gilt auch für den Iran. Wenn da keine Einigkeit stattfinden sollte.
Die USA ist ja außerordentlich zurückhaltend, wie man sieht.
Angriffe auf Gerätschaften oder Truppen der USA dürfen dennoch als riskant gelten.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von lili »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:38)

Die USA ist ja außerordentlich zurückhaltend, wie man sieht.
Angriffe auf Gerätschaften oder Truppen der USA dürfen dennoch als riskant gelten.

Gott sei Dank hat Trump den Angriff abgewendet.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von Orbiter1 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:38)

Die USA ist ja außerordentlich zurückhaltend, wie man sieht.
Der Wahlkampf von Trump hat halt nun einmal die höchste Priorität. Da sich Trump einen Großteil der Menschheit zum Feind gemacht hat darf man gespannt sein was noch alles im Wahlkampf passiert. Diesen Präsidenten wollen nicht nur die US-Demokraten los werden.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von DarkLightbringer »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:42)

Gott sei Dank hat Trump den Angriff abgewendet.
Die Verteidigung.
Man wird sehen, ob die Mullahs dies als Ermunterung zu weiteren Provokationen auffassen.

Andererseits hieß es, es gäbe eine Diskussion innerhalb des Regimes.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von DarkLightbringer »

Orbiter1 hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:44)

Der Wahlkampf von Trump hat halt nun einmal die höchste Priorität. Da sich Trump einen Großteil der Menschheit zum Feind gemacht hat darf man gespannt sein was noch alles im Wahlkampf passiert. Diesen Präsidenten wollen nicht nur die US-Demokraten los werden.
Das könnte zur Verwirrung der Mullahs beitragen. Deren Priorität liegt ja nun nicht unbedingt im US-Wahlkampf.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von lili »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:52)

Die Verteidigung.
Man wird sehen, ob die Mullahs dies als Ermunterung zu weiteren Provokationen auffassen.

Andererseits hieß es, es gäbe eine Diskussion innerhalb des Regimes.
Die Provokation wäre noch größer, wenn es tatsächlich abgefeuert werden würde.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von DarkLightbringer »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:58)

Die Provokation wäre noch größer, wenn es tatsächlich abgefeuert werden würde.
Die Drohne ist doch abgeschossen worden, die Terroristengarde hat sich ausdrücklich dazu bekannt.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von lili »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Jun 2019, 14:01)

Die Drohne ist doch abgeschossen worden, die Terroristengarde hat sich ausdrücklich dazu bekannt.
Ich meine die Luftangriffe. Die Nachricht kam am gestrigen Tag.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von King Kong 2006 »

Trump ist wirklich überfordert. Wie gesagt, ihm war überhaupt nicht klar, was sein Necon-Berater Bolton, sein Schwiegersohn Kushen (Nahostexperte mit Kontakten zu Netanjahu) ihm da dauernd raten und ihn quasi nutzen, um etwas auf den Weg zu bringen. Jetzt ist keiner von denen "mehr da". Wenns eng wird. Trottel Trump steht ja im Rampenlicht. Die Suppe muß Trump auslöffeln. Das wird seiner Fanbasis sicher so vorkommen, daß die Leute hinter Donald ihn dazu getrieben haben. Aber, wie gesagt, Donald ist in command. Er trägt die Verantwortung. So ist das.

Hilfloser Versuch von ihm das jetzt so zu biegen, als ob ihm 150 Tote im Iran so sehr am Herzen liegen. Das kann einem ja nicht 10 min vor dem Krieg mit Iran eingefallen sein...

Die Profis aus dem Sicherheitsapparat und Militärs haben ihm, wie seinerzeit bei Bush wohl noch mal in einfachen, leicht zu verstehenden Worten erklärt, was ein Krieg in der Region mit einem Land wie Iran bedeutet. Wie kann er jetzt gleichzeitig der Harte sein, aber nicht so auftreten können? Wird er jetzt ähnlich wie bei Kim vielleicht Teheran mit herzigem Verhalten umgarnen? :?:

Ein enormer Fehler von Trump, sicher erstklassig beraten, das Vertragspaket zwischen den USA und Iran zu sabotieren.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von DarkLightbringer »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2019, 14:06)

Ich meine die Luftangriffe. Die Nachricht kam am gestrigen Tag.
Du wirst die nicht erfolgten Vergeltungsschläge meinen.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von Orbiter1 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:52)

Die Verteidigung.
Man wird sehen, ob die Mullahs dies als Ermunterung zu weiteren Provokationen auffassen.

Andererseits hieß es, es gäbe eine Diskussion innerhalb des Regimes.
Es gibt doch sowohl in den USA als auch im Iran im Machtzentrum Leute die unbedingt den Krieg wollen. Aktuell haben sie sich noch nicht durchgesetzt, aber was nicht ist kann ja noch werden.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von lili »

Naja Trump war ja immer sehr national orientiert. Deswegen hatte man ja gedacht er würde sich aus Internationalen Kriegen raushalten. Ich persönlich denke die Necon-Berater Bolton und Pompeo sind viel gefährlicher.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von Tom Bombadil »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2019, 13:56)

Ich habe doch gerade geschrieben, dass beide die Verantwortung tragen.
Das ist lediglich deine Behauptung, die du nicht belegen willst.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von lili »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Jun 2019, 14:20)

Du wirst die nicht erfolgten Vergeltungsschläge meinen.
Ja Genau
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von Orbiter1 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Jun 2019, 14:20)

Du wirst die nicht erfolgten Vergeltungsschläge meinen.
Was heißt hier Vergeltungsschläge? Mit einer so kleinen Nummer wird sich Trump, wenn es denn wirklich losgeht, nicht zufrieden geben.

"US-Präsident Donald Trump betont erneut einen Krieg mit dem Iran vermeiden zu wollen. "Ich will keinen Krieg. Und wenn es dazu kommt, wird es eine Vernichtung geben, wie man sie noch nie gesehen hat. Aber ich will das nicht tun", so Trump im Interview mit dem TV-Sender NBC News. / Quelle: https://news.guidants.com

Offenbar will er hinsichtlich Vernichtung Hiroshima und Nagasaki toppen.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von DarkLightbringer »

Orbiter1 hat geschrieben:(22 Jun 2019, 14:22)

Es gibt doch sowohl in den USA als auch im Iran im Machtzentrum Leute die unbedingt den Krieg wollen. Aktuell haben sie sich noch nicht durchgesetzt, aber was nicht ist kann ja noch werden.
Es setzt sich seit langer Zeit Terrorismus durch. Die Frage stellt sich daher schon, ob das begrenzt werden kann.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von DarkLightbringer »

Orbiter1 hat geschrieben:(22 Jun 2019, 14:34)

Was heißt hier Vergeltungsschläge? Mit einer so kleinen Nummer wird sich Trump, wenn es denn wirklich losgeht, nicht zufrieden geben.

"US-Präsident Donald Trump betont erneut einen Krieg mit dem Iran vermeiden zu wollen. "Ich will keinen Krieg. Und wenn es dazu kommt, wird es eine Vernichtung geben, wie man sie noch nie gesehen hat. Aber ich will das nicht tun", so Trump im Interview mit dem TV-Sender NBC News. / Quelle: https://news.guidants.com

Offenbar will er hinsichtlich Vernichtung Hiroshima und Nagasaki toppen.
Der selbe sagt auch, 150 mögliche iranische Tote wären unverhältnismäßig. Die "Vernichtung" besteht jetzt darin, einen Antrag auf Sondersitzung gestellt zu haben.

Man sollte sich nicht auf Twitter verlassen, sondern das tatsächliche Geschehen nüchtern betrachten.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von Adam Smith »

Orbiter1 hat geschrieben:(22 Jun 2019, 14:22)

Es gibt doch sowohl in den USA als auch im Iran im Machtzentrum Leute die unbedingt den Krieg wollen. Aktuell haben sie sich noch nicht durchgesetzt, aber was nicht ist kann ja noch werden.
Es möchte bis auf Saudi-Arabien niemand einen Krieg
Das ist Kapitalismus:

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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von DarkLightbringer »

Adam Smith hat geschrieben:(22 Jun 2019, 14:44)

Es möchte bis auf Saudi-Arabien niemand einen Krieg
Die Saudis haben den Angriff auf eine Entsalzungsanlage scharf kritisiert.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von Alter Stubentiger »

King Kong 2006 hat geschrieben:(22 Jun 2019, 14:16)

Trump ist wirklich überfordert. Wie gesagt, ihm war überhaupt nicht klar, was sein Necon-Berater Bolton, sein Schwiegersohn Kushen (Nahostexperte mit Kontakten zu Netanjahu) ihm da dauernd raten und ihn quasi nutzen, um etwas auf den Weg zu bringen. Jetzt ist keiner von denen "mehr da". Wenns eng wird. Trottel Trump steht ja im Rampenlicht. Die Suppe muß Trump auslöffeln. Das wird seiner Fanbasis sicher so vorkommen, daß die Leute hinter Donald ihn dazu getrieben haben. Aber, wie gesagt, Donald ist in command. Er trägt die Verantwortung. So ist das.

Hilfloser Versuch von ihm das jetzt so zu biegen, als ob ihm 150 Tote im Iran so sehr am Herzen liegen. Das kann einem ja nicht 10 min vor dem Krieg mit Iran eingefallen sein...

Die Profis aus dem Sicherheitsapparat und Militärs haben ihm, wie seinerzeit bei Bush wohl noch mal in einfachen, leicht zu verstehenden Worten erklärt, was ein Krieg in der Region mit einem Land wie Iran bedeutet. Wie kann er jetzt gleichzeitig der Harte sein, aber nicht so auftreten können? Wird er jetzt ähnlich wie bei Kim vielleicht Teheran mit herzigem Verhalten umgarnen? :?:

Ein enormer Fehler von Trump, sicher erstklassig beraten, das Vertragspaket zwischen den USA und Iran zu sabotieren.
Enorm ist aber auch mit welcher Vehemenz dieser Fehler hier bestritten wird. Die ganze Situation erinnert an 1914 als jeder der beteiligten Staatslenker aus Unfähigkeit, Ignoranz und Glauben an die eigene Größe in die Katastrophe geschlittert ist.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von DarkLightbringer »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(22 Jun 2019, 15:35)

Enorm ist aber auch mit welcher Vehemenz dieser Fehler hier bestritten wird. Die ganze Situation erinnert an 1914 als jeder der beteiligten Staatslenker aus Unfähigkeit, Ignoranz und Glauben an die eigene Größe in die Katastrophe geschlittert ist.
Die Situation könnte ebenso an 1938 erinnern, als man mit übertriebenem Appeasement in die Katastrophe schlitterte.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von King Kong 2006 »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(22 Jun 2019, 15:35)

Enorm ist aber auch mit welcher Vehemenz dieser Fehler hier bestritten wird. Die ganze Situation erinnert an 1914 als jeder der beteiligten Staatslenker aus Unfähigkeit, Ignoranz und Glauben an die eigene Größe in die Katastrophe geschlittert ist.
Wie gesagt, das ist wohl leider ein verlorenes Jahrzehnt, wie unter Bush Junior.

Man wird Trump und seine Spitzenberater aussitzen müssen. Wie lange man braucht den Scherbenhaufen wieder zusammenzufegen, wer dann noch miteinander spricht, wie einem Vertragsabkommen dann noch zu vertrauen ist (siehe aktuell das gewaltige Vertragswesen zwischen den USA und Iran, das Trump zerstört hat), wird man sehen müssen. Was dann wieder in die Büchse der Pandora zurückzubekommen ist, vertraglich ist sehr fragwürdig. Was raus ist, ist meist draussen und bleibt draussen. Gilt auch für den atomaren Sektor im Iran, durch die Trumpische Politik.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
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Re: Der Konflikt USA versus Iran

Beitrag von Alter Stubentiger »

King Kong 2006 hat geschrieben:(22 Jun 2019, 15:45)

Wie gesagt, das ist wohl leider ein verlorenes Jahrzehnt, wie unter Bush Junior.

Man wird Trump und seine Spitzenberater aussitzen müssen. Wie lange man braucht den Scherbenhaufen wieder zusammenzufegen, wer dann noch miteinander spricht, wie einem Vertragsabkommen dann noch zu vertrauen ist (siehe aktuell das gewaltige Vertragswesen zwischen den USA und Iran, das Trump zerstört hat), wird man sehen müssen. Was dann wieder in die Büchse der Pandora zurückzubekommen ist, vertraglich ist sehr fragwürdig. Was raus ist, ist meist draussen und bleibt draussen. Gilt auch für den atomaren Sektor im Iran, durch die Trumpische Politik.
Hoffen wir dass der Iran die Sache auch lieber aussitzt in Hoffnung dass der nächste US-Präsident nicht Trump heißt. Die brauchen ja den Deal. Dringend. Auch wenn man jetzt so tut als ob zu allem bereit wäre. Nur eins ist klar. Einen Deal mit diesem US-Präsidenten wird wohl keiner mehr machen. Nirgendwo. Die Inder und Chinesen könnten ebenfalls versucht sein einfach abzuwarten bis Trump Geschichte ist.
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