Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von zollagent »

Kritikaster hat geschrieben:(14 Apr 2018, 09:00)

Deswegen begleitet die Fregatte "Hessen" ja auch den Flugzeugträgerverband um die "Harry S. Truman" ins Mittelmeer.
In den sozialen Medien haben ja einschlägige Gruppen schon behauptet, die Fregatte soll "geopfert werden, damit Deutschland eingreifen könne". Der Schwachsinn fährt mal wieder Achterbahn. Auch, wenn sich die beiden Hauptakteure gegenseitig aus dem Weg gingen, die Sache ist vor allem mal eine Ohrfeige für Putin und eine Klarstellung der Machtverhältnisse. Die Russischen Wunderwaffen blieben auf ihren Lafetten. War auch besser für sie.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Apr 2018, 09:14)

Israel begrüsst den Militärschlag.
Ich könnte mir vorstellen, daß die Daten, die beim israelischen Angriff von letzter Woche gesammelt wurden, bei der Planung des Angriffs eingeflossen sind.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von zollagent »

Senexx hat geschrieben:(14 Apr 2018, 09:27)

Es ist eine reine Trockenübung, die nix mit dem Syrienkonflikt zu tun hat. Und ihre modernen Fregatten sind das Beste, was die Bundeswehr noch hat. Tornados sind schrottreif, der Rest ist auch nur noch von musealem Wert.
Die Briten haben sich mit Tornados am Angriff beteiligt. Nach Schrott sah da nicht aus.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von zollagent »

Orbiter1 hat geschrieben:(14 Apr 2018, 09:49)

Selbstverständlich nicht. Die künftigen Einflußsphären in Syrien werden doch aktuell zwischen Russland, dem Iran und der Türkei aufgeteilt. Der Westen ist da außen vor.
..und Assad bleibt als Provinzgouverneur von Putins Gnaden.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von zollagent »

Cobra9 hat geschrieben:(14 Apr 2018, 09:58)

Ich dachte Russland fängt alle Angriffe ab....
...vielleicht haben sie die Basen gesucht, von denen die Angriffe ausgingen.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

Dieter Winter hat geschrieben:(14 Apr 2018, 08:56)

Und durch welchen Satz im Völkerrecht ist die Nummer gedeckt?
Schutzverantwortung, Nothilfe oder Verteidigung - die Experten werden sicherlich noch Stellung beziehen.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Cobra9 »

Dieter Winter hat geschrieben:(14 Apr 2018, 08:56)

Und durch welchen Satz im Völkerrecht ist die Nummer gedeckt?
Allein durch die C Waffen Resultion
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Der General »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Apr 2018, 08:29)

Sicher, der Schlag ist sehr begrenzt und minimalinvasiv. Er soll dazu ermahnen, keine Chemiewaffen einzusetzen.
Angeblich wurden 110 Raketen abgefeuert wobei 90% vom Syrischen Militär mit veralterter Technik abgefangen wurde. Russland gratuliert dazu und in Damaskus feiert man auf den Straßen.

Allgemein gesehen, ist dieser Militärschlag scharf zu kritisieren. Ohne Öffentliche Beweise, die es Rechtfertigen würde, verstößt das Handeln klar gegen Geltendes Internationales Recht. Auch in den einzelnen Parlamenten wurde das nicht abgesprochen, laut N TV hätten viele in England dagegen gestimmt, weswegen Theresa May das mehr oder weniger alleine bzw. nur im engsten Kreis beschloss.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Der General »

Kritikaster hat geschrieben:(14 Apr 2018, 08:37)

Erste Erkenntnis: Der von Putinisten als geradezu magisch beschriebene Schutzschild russischer AA-Wunderwaffensysteme gegen US-Luftschläge hat sich offenbar "bestens bewährt". War der erwartbare Papiertiger.

...
Laut N-TV wurde der Militärschlag mit den Russen zuvor abgesprochen, selbst der Syrische Luftraum wurde nicht durchflogen. Eine Direkte Konfrontation wurde so gegenseitig verhindert.

Insgesamt wurden bei der ganzen Action wohl nur 6 Personen verletzt, darunter 2 Zivilisten. Immer unter der Voraussetzung es stimmt was dieser Nachrichten Kanal veräußert.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

Der General hat geschrieben:(14 Apr 2018, 10:24)

Angeblich wurden 110 Raketen abgefeuert wobei 90% vom Syrischen Militär mit veralterter Technik abgefangen wurde. Russland gratuliert dazu und in Damaskus feiert man auf den Straßen.

Über Verluste seitens der Westmächte ist nichts bekannt.
Allgemein gesehen, ist dieser Militärschlag scharf zu kritisieren. Ohne Öffentliche Beweise, die es Rechtfertigen würde, verstößt das Handeln klar gegen Geltendes Internationales Recht. Auch in den einzelnen Parlamenten wurde das nicht abgesprochen, laut N TV hätten viele in England dagegen gestimmt, weswegen Theresa May das mehr oder weniger alleine bzw. nur im engsten Kreis beschloss.
Das Monster-Regime in Syrien, gestützt von den iranischen Terroristen, verstößt laufend gegen Bestimmungen des humanitären Völkerrechts.
Der Militärschlag ist als Erfolg zu bewerten.

In diesem Augenblick gibt Premierministern May eine Pressekonferenz.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Julian »

Sichtlich ein Angriff, der dazu diente, nicht das Gesicht zu verlieren, nachdem Trump von Raketen gefaselt und Macron den starken Mann markiert hatte, und May aufgrund ganz anderer Geschichten ein Hühnchen mit den Russen zu rupfen geglaubt hatte. Entsprechend der Zielsetzung des Angriffs hat man offenbar vorher alles mit Onkel Wladimir besprochen, um keine Eskalation zu riskieren.

Peinlich auch die verbale Unterstützung durch Merkel und ihren Hampelmann Maas, aber das war nicht anders zu erwarten. Zum Glück hat man die schrottreife Bundeswehr nicht noch zur Teilnahme gezwungen.
Zuletzt geändert von Julian am Sa 14. Apr 2018, 10:49, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Der General »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Apr 2018, 10:34)

Über Verluste seitens der Westmächte ist nichts bekannt.

Das Monster-Regime in Syrien, gestützt von den iranischen Terroristen, verstößt laufend gegen Bestimmungen des humanitären Völkerrechts.
Der Militärschlag ist als Erfolg zu bewerten.

In diesem Augenblick gibt Premierministern May eine Pressekonferenz.
Der Bürgerkrieg in Syrien ist beendet. Vor wenigen Tagen wurde die letzte Hochburg der Rebellen beseitigt.

Das "Monster" Regime in Syrien hat mit seinen Verbündeten einen "Regime Chance" erfolgreich abgewährt. Nun wird das Land und die Infrastruktur wieder aufgebaut werden. Die EU sowohl auch Deutschland sollten Ihren Teil dazu beitragen !
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Kritikaster »

Der General hat geschrieben:(14 Apr 2018, 10:30)

Laut N-TV wurde der Militärschlag mit den Russen zuvor abgesprochen, selbst der Syrische Luftraum wurde nicht durchflogen. Eine Direkte Konfrontation wurde so gegenseitig verhindert.

Insgesamt wurden bei der ganzen Action wohl nur 6 Personen verletzt, darunter 2 Zivilisten. Immer unter der Voraussetzung es stimmt was dieser Nachrichten Kanal veräußert.
Ganz Verwegene könnten daraus schließen, dass die Russen dann ja wohl mit den Angriffen einverstanden waren. :eek:

Wie allerdings syrische Ziele erreicht werden können, ohne dass syrischer Luftraum dabei von den angreifenden Geschossen durchflogen wird, müsstest Du mir bitte noch einmal erklären.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Orbiter1 »

Der General hat geschrieben:(14 Apr 2018, 10:49)

Der Bürgerkrieg in Syrien ist beendet. Vor wenigen Tagen wurde die letzte Hochburg der Rebellen beseitigt.
Ich werde sie beizeiten an diese Worte erinnern.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

Der General hat geschrieben:(14 Apr 2018, 10:49)

Der Bürgerkrieg in Syrien ist beendet. Vor wenigen Tagen wurde die letzte Hochburg der Rebellen beseitigt.

Das "Monster" Regime in Syrien hat mit seinen Verbündeten einen "Regime Chance" erfolgreich abgewährt. Nun wird das Land und die Infrastruktur wieder aufgebaut werden. Die EU sowohl auch Deutschland sollten Ihren Teil dazu beitragen !
Zur ergänzenden Information: Der britische Verteidigungsminister Williamson hat die Luftschläge als sehr erfolgreich bewertet.

Die Monster-Regime in Damaskus und Teheran stehen für Unterdrückung, Terrorismus und Destabilisierung. Deshalb sprach sich der französische Präsident für einen Dialog aus, der einen Krisenausstiegsplan anzustreben hätte.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

Julian hat geschrieben:(14 Apr 2018, 10:47)

Sichtlich ein Angriff, der dazu diente, nicht das Gesicht zu verlieren, nachdem Trump von Raketen gefaselt und Macron den starken Mann markiert hatte, und May aufgrund ganz anderer Geschichten ein Hühnchen mit den Russen zu rupfen geglaubt hatte. Entsprechend der Zielsetzung des Angriffs hat man offenbar vorher alles mit Onkel Wladimir besprochen, um keine Eskalation zu riskieren.

Peinlich auch die verbale Unterstützung durch Merkel und ihren Hampelmann Maas, aber das war nicht anders zu erwarten. Zum Glück hat man die schrottreife Bundeswehr nicht noch zur Teilnahme gezwungen.
Der Militärschlag hat das Konzept zur Banalisierung von Chemiewaffen durchkreuzt.

Die Haltung von Maas ist die richtige, sie setzt sich deutlich ab von der Kniefall-Position zweier Randparteien. Im übrigen hieß es, die Fregatte "Hessen" biete dem amerikanischen Trägerverband Geleitschutz.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von unity in diversity »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Apr 2018, 08:29)

Sicher, der Schlag ist sehr begrenzt und minimalinvasiv. Er soll dazu ermahnen, keine Chemiewaffen einzusetzen.
Man sollte weltweit alle ABC-Waffenarsenale und ihre Brutstätten bombardieren.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Orbiter1 »

Der General hat geschrieben:(14 Apr 2018, 10:24)

Angeblich wurden 110 Raketen abgefeuert wobei 90% vom Syrischen Militär mit veralterter Technik abgefangen wurde.
Es waren wohl eher 500 Raketen. 390 konnten abgefangen werden, 110 haben ihr Ziel getroffen.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Der General »

Orbiter1 hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:11)

Es waren wohl eher 500 Raketen. 390 konnten abgefangen werden, 110 haben ihr Ziel getroffen.
Ich habe die Informationen Live von N TV bezogen, gebe aber zu das dieser Werbe Kanal oftmals als Unseriös wirkt !

Da muß man wohl erst noch genauere Meldungen abwarten ?

Aber, wenn das Syrische Militär mit Ihrem 30 Jahre alten Systemen mehr als die Hälfte vernichten konnte, möchte ich gar nicht wissen was passiert wenn auch noch die Russen mit Ihren Modernern Maßnahmen da eingegriffen hätten.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

unity in diversity hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:10)

Man sollte weltweit alle ABC-Waffenarsenale und ihre Brutstätten bombardieren.
Wer Abrüstung will, braucht Regeln und verlässliche Partner. Mit Komplizen des Verbrechens ist das kaum zu machen.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Polibu »

odiug hat geschrieben:(14 Apr 2018, 07:56)

Ja ... deswegen schreien wir auch: "Flüchtlinge raus !" weil : "wir sind das Volk !"
Sind ja nur Menschen :dead:
Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Weil ich dagegen bin, dass Menschen in anderen Ländern abgeschlachtet werden, muss ich doch nicht dafür sein, dass die alle nach Deutschland kommen.

Jetzt mal abgesehen davon, dass ich hier immer erwähnt habe, dass ich es okay finde, wenn die Syrer bis zum Ende des Krieges in Deutschland aufgenommen werden.

Tja, dumm gelaufen für dich. Kennst du Dieter Nuhr? Der hätte jetzt einen guten Tip für dich.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

Der General hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:17)

Ich habe die Informationen Live von N TV bezogen, gebe aber zu das dieser Werbe Kanal oftmals als Unseriös wirkt !

Da muß man wohl erst noch genauere Meldungen abwarten ?

Aber, wenn das Syrische Militär mit Ihrem 30 Jahre alten Systemen mehr als die Hälfte vernichten konnte, möchte ich gar nicht wissen was passiert wenn auch noch die Russen mit Ihren Modernern Maßnahmen da eingegriffen hätten.
Die Assadisten kommen ohne iranische und russische Hilfe nicht zurecht. Sie allein hätten nicht mal das syrische Volk niederschlagen können.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Polibu »

Der General hat geschrieben:(14 Apr 2018, 10:30)

Laut N-TV wurde der Militärschlag mit den Russen zuvor abgesprochen, selbst der Syrische Luftraum wurde nicht durchflogen. Eine Direkte Konfrontation wurde so gegenseitig verhindert.

Insgesamt wurden bei der ganzen Action wohl nur 6 Personen verletzt, darunter 2 Zivilisten. Immer unter der Voraussetzung es stimmt was dieser Nachrichten Kanal veräußert.
2 Zivilisten von 6 Personen. Macht 33,3% tote Zivilisten. Sollte man das jetzt als Angriff auf die syrischen Bürger werten? Oder werden die als Kollateralschäden gebucht?
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

Polibu hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:23)

Terroristen sind keine Bürger. Der Krieg gegen den Terror ist angemessen. Und dass Assad reihenweise seiner eigenen Bürger abschlachtet, glauben auch nur Pfosten. Sicherlich sind auch Zivilisten unter den Opfern, aber Assad bringt nicht mit voller Absicht seine eigenen Bürger um. Das glauben wirklich nur manipulierte verblendete Ideologen. Das entbehrt jeglicher logischen Grundlage.
Die Terroristen sind an der Macht, mit Unterstützung des Mullah-Regimes. Und natürlich bringen die Assadisten Syrer absichtlich um, sie foltern auch absichtlich und in einem industriellen Ausmaß. Das ist eigentlich allgemein bekannt.

Extremisten in Deutschland fühlen sich aber den Terror-Regimen verbunden. Als Beispiel hierfür sei die Reise des Dr. Blex genannt.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

Polibu hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:25)

Völliger Unsinn. Wenn die Amis und die Saudis die Terroristen nicht unterstützt hätten, dann wäre Assad aber locker mit den Rebellen fertig geworden.
Ohne den Aufmarsch iranischer Terroristen wäre das Assad-Regime längst gefallen. Das einzige, was Assad allein hinbekam, das war die Verfolgung von Demonstranten in der Anfangsphase.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von CaptainJack »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Apr 2018, 10:34)

Über Verluste seitens der Westmächte ist nichts bekannt.

Das Monster-Regime in Syrien, gestützt von den iranischen Terroristen, verstößt laufend gegen Bestimmungen des humanitären Völkerrechts.
Der Militärschlag ist als Erfolg zu bewerten.

In diesem Augenblick gibt Premierministern May eine Pressekonferenz.
Alternativ wäre das Monster - Monster - Monster - Regime der FSA mit einem Exitus der syrischen Bevölkerung überwiegend nach Deutschland.
Ich sehe es übrigens genauso wie Prof. Günter Meyer, schon aus logischen Gründen.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Polibu »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:28)

Die Terroristen sind an der Macht, mit Unterstützung des Mullah-Regimes. Und natürlich bringen die Assadisten Syrer absichtlich um, sie foltern auch absichtlich und in einem industriellen Ausmaß. Das ist eigentlich allgemein bekannt.

Extremisten in Deutschland fühlen sich aber den Terror-Regimen verbunden. Als Beispiel hierfür sei die Reise des Dr. Blex genannt.
Wie gesagt. So einen Unsinn glauben nur verblendete Ideologen. Dass Assad foltern liess, streite ich gar nicht ab. Natürlich hat er seine Macht mit solchen Methoden gefestigt. Das ist natürlich ein Verbrechen von ihm. Da gibt es auch nichts zu beschönigen. Aber das waren Regimegegner. Das rechtfertigt nichts, macht aber deutlich um welche Dimensionen es geht.

Die allermeisten Syrer sind aber keine Regimegegner. Assad wäre total verblödet, wenn er die, die ihm wohlgesinnt sind, mit Absicht umbringt.
Zuletzt geändert von Polibu am Sa 14. Apr 2018, 11:35, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Polibu »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:31)

Ohne den Aufmarsch iranischer Terroristen wäre das Assad-Regime längst gefallen. Das einzige, was Assad allein hinbekam, das war die Verfolgung von Demonstranten in der Anfangsphase.
Eben. Und zu mehr wäre es auch nicht gekommen, wenn die Amis und die Saudis die Terroristen nicht unterstützt hätten.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von unity in diversity »

Polibu hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:23)

Terroristen sind keine Bürger. Der Krieg gegen den Terror ist angemessen. Und dass Assad reihenweise seiner eigenen Bürger abschlachtet, glauben auch nur Pfosten. Sicherlich sind auch Zivilisten unter den Opfern, aber Assad bringt nicht mit voller Absicht seine eigenen Bürger um. Das glauben wirklich nur manipulierte verblendete Ideologen. Das entbehrt jeglicher logischen Grundlage.
Assad hat Andersdenkende umbringen lassen.
Er hat keinen Wettbewerb der Ideen zugelassen, wie man den Wohlstand des Volkes mehren kann.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von CaptainJack »

Hier wird alles verdeutlicht
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

CaptainJack hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:31)

Alternativ wäre das Monster - Monster - Monster - Regime der FSA mit einem Exitus der syrischen Bevölkerung überwiegend nach Deutschland.
Ich sehe es übrigens genauso wie Prof. Maier, schon aus logischen Gründen.
Man hat tatsächlich jetzt ein Monster-Regime und einen Exitus der syrischen Bevölkerung. Eine halbe Million sind tot, 5 Millionen sind ins Ausland geflohen.

Wer oder was ist Prof. Maier ? Dr. Blex würde mir was sagen - ein Extremist, der den Schulterschluß mit anderen Extremisten sucht.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von KarlRanseier »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:28)

Die Terroristen sind an der Macht, mit Unterstützung des Mullah-Regimes. Und natürlich bringen die Assadisten Syrer absichtlich um, sie foltern auch absichtlich und in einem industriellen Ausmaß. Das ist eigentlich allgemein bekannt.

Extremisten in Deutschland fühlen sich aber den Terror-Regimen verbunden. Als Beispiel hierfür sei die Reise des Dr. Blex genannt.

"Terror" ist ein Totschlagsargument. Dem jeweils "Bösen" unterstellt man, ein "Terrorist" zu sein.

Die "Guten" sind dagegen immer die "Demokraten".

Die Tatsache, dass auch von selbsternannten Demokraten Terror ausgehen kann, wird ausgeblendet, um das Weltbild einfach zu halten.

Eindeutiger ist da schon der Begriff "Extremisten". Das sind Menschen, die grundlegende Veränderungen wollen. Die gehören zu den "Bösen", weil ja bei uns alles ganz toll ist, jedenfalls für die Meinungsmacher bzw. ihre Sponsoren.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Polibu »

unity in diversity hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:35)

Assad hat Andersdenkende umbringen lassen.
Er hat keinen Wettbewerb der Ideen zugelassen, wie man den Wohlstand des Volkes mehren kann.
Und das ist ein Verbrechen.

Fakt ist aber auch, dass die Terroristen ganz bestimmt nichts Besseres im Sinn haben/hatten. Unter Assad ging es der Mehrheit gut. Syrien war eine relativ freie Gesellschaft. Gemessen an den anderen Ländern im nahen Osten meine ich. Israel natürlich aussen vor gelassen.

Die Terroristen wollten einen Gottesstaat errichten. Ist das etwa besser? Ganz bestimmt nicht. Man kann doch nicht den Teufel mit dem Beelzebub austreiben.

Wenn da wenigstens aufrichtige Demokraten gegen Assad gekämpft hätten. Das wäre ja positiv zu werten gewesen, aber das war ja nicht der Fall.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von unity in diversity »

Polibu hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:38)

Und das ist ein Verbrechen.

Fakt ist aber auch, dass die Terroristen ganz bestimmt nichts Besseres im Sinn haben/hatten. Unter Assad ging es der Mehrheit gut. Syrien war eine relativ freie Gesellschaft. Gemessen an den anderen Ländern im nahen Osten meine ich. Israel natürlich aussen vor gelassen.

Die Terroristen wollten einen Gottesstaat errichten. Ist das etwa besser? Ganz bestimmt nicht. Man kann doch nicht den Teufel mit dem Beelzebub austreiben.

Wenn da wenigstens aufrichtige Demokraten gegen Assad gekämpft hätten. Das wäre ja positiv zu werten gewesen, aber das war ja nicht der Fall.
Wäre Assdad intelligent gewesen, hätte er die durchaus kluge Idee der israelischen Kibbuzim aufgegriffen.
Israel hätte ein wertvoller Verbündeter werden können.
Zuletzt geändert von unity in diversity am Sa 14. Apr 2018, 11:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

Polibu hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:33)

Wie gesagt. So einen Unsinn glauben nur verblendete Ideologen. Dass Assad foltern liess, streite ich gar nicht ab. Natürlich hat er seine Macht mit solchen Methoden gefestigt. Das ist natürlich ein Verbrechen von ihm. Da gibt es auch nichts zu beschönigen. Aber das waren Regimegegner. Das rechtfertigt nichts, macht aber deutlich um welche Dimensionen es geht.

Die allermeisten Syrer sind aber keine Regimegegner. Assad wäre total verblödet, wenn er die, die ihm wohlgesinnt sind, mit Absicht umbringt.
Die Assadisten haben Spaß am Foltern und Morden:
Auf Videoaufnahmen ist zu sehen, wie der jüngere Bruder des Präsidenten mit seinem Handy Fotos von den verstümmelten Leichen der Opfer macht.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 08315.html

Die 50-jährige Herrschaft der al-Assad-Dynastie ist nie gewählt worden, sie hat mit dem Volk kaum etwas zu tun. Freie Wahlen könnte man sich gar nicht leisten, die Mullahs in Teheran werden das auch nicht wollen.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

CaptainJack hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:35)

Hier wird alles verdeutlicht
Schlimm genug, dass ein windiger Experte im deutschen Fernsehen Propaganda für Assad machen darf, unkommentiert.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Polibu hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:38)

Und das ist ein Verbrechen.

Ach ja und Kinder, Frauen und Wehrlose mittels Giftgas umbringen nicht. Was ist es dann? Eine gerechtfertigte Selbsverteidigung um seine, Assads, Macht mit Hilfe der Russen und Iran zu sichern? ich habe jetzt noch was geschrieben das ich loeschte faengt an mit F und 2 Wort faengt an mit y :cool:
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von CaptainJack »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:35)

Man hat tatsächlich jetzt ein Monster-Regime und einen Exitus der syrischen Bevölkerung. Eine halbe Million sind tot, 5 Millionen sind ins Ausland geflohen.

Wer oder was ist Prof. Maier ? Dr. Blex würde mir was sagen - ein Extremist, der den Schulterschluß mit anderen Extremisten sucht.
Prof. Meyer, Verzeihung. Schon lange korrigiert.
Polibu

Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Polibu »

unity in diversity hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:42)

Wäre Assdad intelligent gewesen, hätte er die durchaus kluge Idee der israelischen Kibbuzim aufgegriffen.
Israel hätte ein wertvoller Verbündeter werden können.
Assad ist ein Antisemit. Allein schon aus diesem Grunde mag ich Assad nicht. Das bedeutet aber nicht, dass ich jegliche Logik ausschalte. Wenn anstelle Assads eine echte Demokratie eingeführt werden würde, dann würde ich zustimmen, aber so wie es abgelaufen ist ging es niemals um das einfache Volk.

Dem Westen war das einfach syrische Volk völlig egal. Die wollten einfach nur Assad weghaben. Mit allen Mitteln. Und wenn dafür das ganze syrische Volk ausgerottet wird. Das ist den Amis doch egal. Und die Europäer laufen wie die Hunde hinterher.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Polibu »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:46)

Ach ja und Kinder, Frauen und Wehrlose mittels Giftgas umbringen nicht. Was ist es dann? Eine gerechtfertigte Selbsverteidigung um seine, Assads, Macht mit Hilfe der Russen und Iran zu sichern? ich habe jetzt noch was geschrieben das ich loeschte faengt an mit F und 2 Wort faengt an mit y :cool:
Liefere Beweise für deine Behauptungen und dann können wir weiter reden. Wenn du dich gerne wie beim Irakkrieg anlügen lässt, dann ist das dein Problem, aber nicht jeder ist so naiv.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von JJazzGold »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Apr 2018, 10:03)

Wenn man die zivile Komponente vergessen hat, sollte man sich daran erinnern. Stattdessen die Werte zu vergessen, ist m. E. keine Option.

Da es in diesen Thread nicht gehört, verzichte ich darauf zu listen, welche Fehler im Irak gemacht wurden. ;)
Es steht allerdings zu befürchten, dass sie stetig wiederholt werden, auch in Syrien.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von KarlRanseier »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:46)

Ach ja und Kinder, Frauen und Wehrlose mittels Giftgas umbringen nicht. Was ist es dann? Eine gerechtfertigte Selbsverteidigung um seine, Assads, Macht mit Hilfe der Russen und Iran zu sichern? ich habe jetzt noch was geschrieben das ich loeschte faengt an mit F und 2 Wort faengt an mit y :cool:

Hat der "freie Westen" jetzt urplötzlich sein Herz für Rechtsstaatlichkeit entdeckt?

Das wäre ja furchtbar. Wollen sie demnächst ihre Verbündeten in Saudi Arabien oder Kuwait angreifen? Oder wollen sie den US-Folterknast, in dem Gefangene ohne Gerichtsverfahren in rechtsstaatlich-demokratischer Weise gequält werden, in Schutt und Asche legen?

Die Briten sind übrigens mit großer Mehrheit gegen einen Militärschlag. Aber wurde in einer "westlichen Demokratie" jemals der Pöbel gefragt, als es um echte Macht ging? :?:
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Polibu »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:46)

Schlimm genug, dass ein windiger Experte im deutschen Fernsehen Propaganda für Assad machen darf, unkommentiert.

Ja. Die Wahrheit im ÖR. Das sollte natürlich verboten werden.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

KarlRanseier hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:37)

"Terror" ist ein Totschlagsargument. Dem jeweils "Bösen" unterstellt man, ein "Terrorist" zu sein.

Die "Guten" sind dagegen immer die "Demokraten".

Die Tatsache, dass auch von selbsternannten Demokraten Terror ausgehen kann, wird ausgeblendet, um das Weltbild einfach zu halten.

Eindeutiger ist da schon der Begriff "Extremisten". Das sind Menschen, die grundlegende Veränderungen wollen. Die gehören zu den "Bösen", weil ja bei uns alles ganz toll ist, jedenfalls für die Meinungsmacher bzw. ihre Sponsoren.
Regime und Terroristen nutzen nicht nur das Argument, sie töten eben auch.
Gegen Demokraten helfen nur Soldaten, wie mal jemand gesagt hat. Scheint auch heute noch zu gelten.

Die Extremisten in Deutschland streben eine Komplizenschaft mit den Gewaltherrschern an, das ist aber freilich keine Haltung der Mehrheit und schon gar nicht die der Bundesregierung. Diese sagt:
Wir unterstützen es, dass unsere amerikanischen, britischen und französischen Verbündeten als ständige Mitglieder des UN-Sicherheitsrats in dieser Weise Verantwortung übernommen haben.
(...)
100 Jahre nach Beendigung des Ersten Weltkrieges sind wir alle aufgerufen, einer Erosion der Chemiewaffenkonvention entgegenzuwirken.
https://www.bundesregierung.de/Content/ ... 32498.s3t2
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von CaptainJack »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:46)

Schlimm genug, dass ein windiger Experte im deutschen Fernsehen Propaganda für Assad machen darf, unkommentiert.
Der ist natürlich deshalb windig, weil er dein sehr einfach gestricktes Weltbild einreißt. :D Ansonsten gilt er als absolute Koryphäe auf diesem Gebiet. Im Übrigen hat ein weiterer, hoch anerkannter Prof. ähnliches gesagt (im TV).
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Polibu hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:52)

Liefere Beweise für deine Behauptungen und dann können wir weiter reden. Wenn du dich gerne wie beim Irakkrieg anlügen lässt, dann ist das dein Problem, aber nicht jeder ist so naiv.
Dito!

Wo sind deine Beweise? Russlands Versicherungen ihrer Unschuld, dein Glauben Assad sei ein Wohltaeter der Menschheit?

War Saddam und seine Soehne Gutmenschen oder Schalechter?

Glaubst du Putin? Bist du ein Putin Devotee?
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

CaptainJack hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:49)

Prof. Meyer, Verzeihung. Schon lange korrigiert.
Macht doch nichts, mir wurde mittlerweile schon klar, wer gemeint ist - ein "windiger Experte", wie ihn Boris Reitschuster bezeichnet. Oder noch klarer: Ein Assad-Propagandist.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Polibu »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:56)

Dito!

Wo sind deine Beweise? Russlands Versicherungen ihrer Unschuld, dein Glauben Assad sei ein Wohltaeter der Menschheit?

War Saddam und seine Soehne Gutmenschen oder Schalechter?

Glaubst du Putin? Bist du ein Putin Devotee?
Putin ist genauso ein machbesessener Lügner wie Trump oder Assad oder die meisten anderen mächtigen Politiker. Mir geht es nicht darum mich auf die Seite Russlands oder Assads zu stellen. Ich lasse mich aber auch nicht vom Westen für dumm verkaufen. Als ob es den Amis, den Saudis, den Franzosen, den Briten um die syrischen Zivilisten geht. Wer das glaubt, der hat ja nicht mehr alle Latten am Zaun.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Orbiter1 »

Polibu hat geschrieben:(14 Apr 2018, 11:33)

Die allermeisten Syrer sind aber keine Regimegegner. Assad wäre total verblödet, wenn er die, die ihm wohlgesinnt sind, mit Absicht umbringt.
Ich weiß ja nicht was sie unter „allermeisten“ verstehen. Von den 22 Mio Syrern mussten 12,5 Mio fliehen, ca 6 Mio innerhalb von Syrien, ca 5,5 Mio in die syrischen Nachbarländer, ca 1 Mio nach Europa.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Polibu »

Orbiter1 hat geschrieben:(14 Apr 2018, 12:01)

Ich weiß ja nicht was sie unter „allermeisten“ verstehen. Von den 22 Mio Syrern mussten 12,5 Mio fliehen, ca 6 Mio innerhalb von Syrien, ca 5,5 Mio in die syrischen Nachbarländer, ca 1 Mio nach Europa.
Und? Was genau soll das jetzt aussagen? Ist doch klar, dass die Menschen vor Krieg fliehen. Das bedeutet doch nicht, dass sie sich nicht positionieren können. Und zwar in der Mehrheit gegen die Gottesstaat-Terroristen.
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