Nachrichten aus dem Iran.

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Orbiter1
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Orbiter1 »

Vongole hat geschrieben:(12 Sep 2019, 20:13)

13 Jahre wegen einer Dummheit? :?:
Die Drohne in einem militärischen Sperrbezirk fliegen zu lassen war keine Dummheit, sondern mit Sicherheit Vorsatz. Die leben ja von ihren Bildern und möchten was Spektakuläres bieten. Das gleiche gilt für den spanischen Studenten der vor ca 2 Wochen am Flughafen München die Sicherheitskontrolle durch Nutzung einer Notfalltür umgangen hat. 25.000 Passagiere mussten am Boden bleiben, 200 Flugzeuge ohne Passagiere abfliegen. Schaden, mehrere Mio Euro. Dieser Idiot muss das hoffentlich bis zum Ende seines Lebens abbezahlen.
Wo hört eigentlich ihre Sympathie für dieses Regime auf?
Unterlassen sie diese unverschämten Unterstellungen.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Audi »

Vongole hat geschrieben:(12 Sep 2019, 20:13)

13 Jahre wegen einer Dummheit? :?:
Wo hört eigentlich ihre Sympathie für dieses Regime auf?
Bis jetzt steht nichts fest. Der Artikel sagt, dass es BIS zu 10 Jahre Haft geben KÖNNTE.
Es kann auch einfach ein Rauswurf geben und mehr nicht.
An die Gesetze muss man sich nun Mal halten ob es einen passt oder nicht. Wenn es im Iran verboten ist Drohnen über die Hauptstadt ohne anmeldung zu fliegen dann ist es so.
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DarkLightbringer
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von DarkLightbringer »

Die Touristen sollten natürlich herausgeholt werden.

Reisehinweise sind bereits verschärft worden:
"Es besteht das Risiko, dass Ausländer - auch Australier - im Iran willkürlich festgehalten oder verhaftet werden."
https://www.focus.de/panorama/welt/weil ... 35227.html

Die Kleriker und ihre Diener sind nervös. Wer eine Party auf die falsche Weise feiert, dem drohen 40 Peitschenhiebe.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Orbiter1 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(12 Sep 2019, 21:06)

Die Touristen sollten natürlich herausgeholt werden.
Das sind keine Touristen. Die nehmen Geld für ihre YouTube-Videos mit der sie ihre Reise von Australien nach UK dokumentieren. 60 Videos haben sie bereits eingestellt.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von DarkLightbringer »

Orbiter1 hat geschrieben:(12 Sep 2019, 21:25)

Das sind keine Touristen. Die nehmen Geld für ihre YouTube-Videos mit der sie ihre Reise von Australien nach UK dokumentieren. 60 Videos haben sie bereits eingestellt.
Reinhold Messner hat sogar mit Bergsteigen Geld verdient. War er deshalb aber kein Tourist in Nepal oder sonstwo?
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Orbiter1 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(12 Sep 2019, 21:34)

Reinhold Messner hat sogar mit Bergsteigen Geld verdient. War er deshalb aber kein Tourist in Nepal oder sonstwo?
Nach meinem Verständnis ist jemand der in Verbindung mit einer Reise Geld verdient kein Tourist.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von DarkLightbringer »

Orbiter1 hat geschrieben:(12 Sep 2019, 22:18)

Nach meinem Verständnis ist jemand der in Verbindung mit einer Reise Geld verdient kein Tourist.
Agatha Christie hat ihre Eindrücke im Orient auch mehr oder weniger verarbeitet. Vielleicht sollte man von Reisenden sprechen.
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imp
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von imp »

Orbiter1 hat geschrieben:(12 Sep 2019, 20:01)

Die sitzen zurecht im Gefängnis. Jeder der eine Drohne hat (ich hab zwei) weiß dass man sich vorab darüber informiert ob und unter welchen Bedingungen das Fliegen erlaubt ist. Dazu gibt es auch entsprechende Infos. Für den Iran sieht das so aus:

"Im Iran kann es sehr schnell vorkommen, dass du bei der Verwendung von GPS-fähigen Geräten oder Kameras festgenommen wirst. Die Iranischen Sicherheitsbehörden gehen bei Ausländern mit entsprechender Technik schnell davon aus, dass du als Spion ins Land gekommen bist. Schon mehrere Drohnen-Piloten mussten deswegen umfangreiche Verhöre über sich ergehen lassen. In einigen Fällen durften die Beschuldigten den Iran bis nach einem Gerichtsurteil nicht mehr verlassen.

Falls du dich trotzdem dazu entschließt, deine Drohne mit in den Iran zu nehmen, dann solltest du sehr gut überlegen, wo du deinen Flieger einsetzt. An folgenden Orten solltest du die Drohne auf jeden Fall am Boden lassen (Aufzählung erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit):

Teheran (komplettes Flugverbot)
In der Nähe von Militäranlagen
In der Nähe von (Atom-)Kraftwerken
In der Nähe von Polizeistationen
Insbesondere in den Regionen Busher, Natanz, Qom, Arak und Isfahan gab es bereits Vorfälle, bei denen Spionagevorwürfe wegen der Nutzung von Drohnen erhoben wurden."

Und jetzt will man die per Gefangenenaustausch rausholen? Vollkommen falsch, die sollen ihre Strafe absitzen.
War bei mir in Egypt auch so. Der Soldat wollte meine Bilder sehen. Es waren nur Katzen und Baeume drauf. Er hat nicht verstanden, warum ich diese Bilder machen. Aber am Ende habe ich alles behalten und er hat einige Scheine.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von DarkLightbringer »

Tourismus bedeutet einfach Fremdenverkehr, die Unterscheidung in Zweckbestimmungen wie Safari oder Erholung ist eher eine Unterkategorie dazu.
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Cobra9
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Cobra9 »

Orbiter1 hat geschrieben:(12 Sep 2019, 20:01)

Die sitzen zurecht im Gefängnis. Jeder der eine Drohne hat (ich hab zwei) weiß dass man sich vorab darüber informiert ob und unter welchen Bedingungen das Fliegen erlaubt ist. Dazu gibt es auch entsprechende Infos. Für den Iran sieht das so aus:

"Im Iran kann es sehr schnell vorkommen, dass du bei der Verwendung von GPS-fähigen Geräten oder Kameras festgenommen wirst. Die Iranischen Sicherheitsbehörden gehen bei Ausländern mit entsprechender Technik schnell davon aus, dass du als Spion ins Land gekommen bist. Schon mehrere Drohnen-Piloten mussten deswegen umfangreiche Verhöre über sich ergehen lassen. In einigen Fällen durften die Beschuldigten den Iran bis nach einem Gerichtsurteil nicht mehr verlassen.

Falls du dich trotzdem dazu entschließt, deine Drohne mit in den Iran zu nehmen, dann solltest du sehr gut überlegen, wo du deinen Flieger einsetzt. An folgenden Orten solltest du die Drohne auf jeden Fall am Boden lassen (Aufzählung erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit):

Teheran (komplettes Flugverbot)
In der Nähe von Militäranlagen
In der Nähe von (Atom-)Kraftwerken
In der Nähe von Polizeistationen
Insbesondere in den Regionen Busher, Natanz, Qom, Arak und Isfahan gab es bereits Vorfälle, bei denen Spionagevorwürfe wegen der Nutzung von Drohnen erhoben wurden."

Und jetzt will man die per Gefangenenaustausch rausholen? Vollkommen falsch, die sollen ihre Strafe absitzen.

Seh Ich etwas anders. Die Aktion der Leutchen war dumm ohne Frage. Aber 10 Jahre dafür wären absolut überzogen und wenn man sowas fordert bzw. unterstützt ist absurd. Wenn Du im iranischen Knast sitzen würdest wäre dein Blickwinkel realistisch.

Spione mit nem Reiseblog und auf Instagramm :rolleyes:
Das waren zu naive Leutchen. Der Iran verhaftet gerade nicht wenige Besucher. Aber im genannten Fall warten wir ab was passiert.

Meine persönliche Meinung ist das die Beiden eine angemessene Strafe schon erleiden. Iranische Gefängnisse sind nicht so doll wie man lesen kann.
Der Iran soll Sie abschieben.

So bekloppt dieses Land nochmal zu betreten wäre Ich sicherlich nicht. Für das Regime als Geisel zu enden hab Ich keine Lust.

Ich bin da lieber Contra Iran Interessen tätig wann immer möglich beruflich :)
Zuletzt geändert von Cobra9 am Fr 13. Sep 2019, 00:54, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Cobra9 »

Orbiter1 hat geschrieben:(12 Sep 2019, 22:18)

Nach meinem Verständnis ist jemand der in Verbindung mit einer Reise Geld verdient kein Tourist.
Also ist Work _& Travel auch kein Tourismus ?
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(13 Sep 2019, 00:45)

Seh Ich etwas anders. Die Aktion der Leutchen war dumm ohne Frage. Aber 10 Jahre dafür wären absolut überzogen und wenn man sowas fordert bzw. unterstützt ist absurd. Wenn Du im iranischen Knast sitzen würdest wäre dein Blickwinkel realistisch.

Spione mit nem Reiseblog und auf Instagramm :rolleyes:
Das waren zu naive Leutchen. Der Iran verhaftet gerade nicht wenige Besucher. Aber im genannten Fall warten wir ab was passiert.

Meine persönliche Meinung ist das die Beiden eine angemessene Strafe schon erleiden. Iranische Gefängnisse sind nicht so doll wie man lesen kann.
Der Iran soll Sie abschieben.

So bekloppt dieses Land nochmal zu betreten wäre Ich sicherlich nicht. Für das Regime als Geisel zu enden hab Ich keine Lust.

Ich bin da lieber Contra Iran Interessen tätig wann immer möglich beruflich :)
Es war dumm und es wird bestimmt keine 10 jährige Haftstrafe. Das nächste Mal sollte man sich vorher informieren was erlaubt ist und was nicht.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(13 Sep 2019, 09:45)

Es war dumm und es wird bestimmt keine 10 jährige Haftstrafe. Das nächste Mal sollte man sich vorher informieren was erlaubt ist und was nicht.

Du Ich bin völlig bei jedem der sagt das war eine dumme und illegale Aktion. Ich bin aber der Meinung das einige Jahre Haft übertrieben wären.

In jedem Land das man reisen möchte gibt es Regeln. Darüber sich vorab zu informieren wäre sinnvoll. Ich denke es wird im Hintergrund einen Deal geben. Mittlerweile sitzen in EU Staaten passende Tsuschobjekte im Knast.

Seltsamerweise tun Unternehmen selbst mehr dafür Spionage zu unterbinden als die Bundesregierung
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Cobra9
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Cobra9 »

Kanada entschädigt mit beschlagnahmten iranischen Geldern einige Opfer von Terrorismus
https://en.radiofarda.com/a/iran-condem ... 63283.html
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Chajm »

Cobra9 hat geschrieben:(14 Sep 2019, 23:05)

Kanada entschädigt mit beschlagnahmten iranischen Geldern einige Opfer von Terrorismus
https://en.radiofarda.com/a/iran-condem ... 63283.html
Urteil als pdf:
https://www.albertgelman.com/wp-content ... -TRACY.pdf

Und auch lesenswert:
https://globalnews.ca/news/5893768/iran ... nada-sold/
"Where no counsel is, the people fall, but in the multitude of counselors there is safety."
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Vongole »

Da dürften die Lobpreisungen der Hamas wohl bald verhaltener ausfallen, es sein denn, Rohani erpresst noch ein paar Milliönchen von der EU,
mit denen er dann die Terrorbanden im Nahen Osten unterstützen kann.

Hamas leader Ismail Haniyeh penned a letter to Iranian Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei praising the Iranian government for their "extensive" support of the Hamas-ruled Gaza coastal enclave, according to Khamenei's official website.
Haniyeh conveyed his "utter joy [for] Iran's readiness to equip the resistance for whatever it needs to discharge its duty" to Khamenei adding that he thanks God for his presence.

https://www.jpost.com/Middle-East/Hamas ... ort-600382
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von imp »

Mit einem normalen Touristenvisum darf man kein Work and Travel machen. Man braucht in vielen Laendern ein kontingentiertes WHV dazu oder wenn es sowas nicht gibt, dann ein Arbeitsvisum.

Ein WHV bekommt man in den meisten Laendern nur unter 30 Jahren und nur einmal im Leben. Mit dem Iran gibt es keine entsprechende Vereinbarung.

Hier mal naehere Infos, was geht und nicht geht als Fremder im Iran, Stand 2015.

https://blog.statravel.de/incredible-ir ... cher-trip/
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Vongole »

Das EU-Parlament fordert die bedingungslose Freilassung für iranische Frauenrechtlerinnnen:

Das europäische Parlament hat am Donnerstag die bedingungslose Freilassung im Iran inhaftierter Frauenrechtler*innen gefordert. 608 Abgeordnete stimmten der Resolution zu, sieben lehnten sie ab. Die Parlamentarier*innen kritisierten die „willkürlichen Festnahmen“ von Frauenrechtsaktivistinnen, die gegen die im Iran staatlich verordnete Zwangsverschleierung, den Hedschab, protestiert hatten. „Frauenrechtsaktivistinnen wurden verurteilt, weil sie auf ihr Recht auf freie Meinungsäußerung bestanden haben“, heißt es in der Resolution.
http://iranjournal.org/news/eu-parlamen ... echte-iran

Und wer gar nicht im Iran lebt, aber für Frauenrechte dort eintritt, muss damit rechnen, dass die Familie in Geiselhaft genommen wird:

Wie die Frauenrechtlerin der persischsprachigen Redaktion der Deutschen Welle (DW) mitteilte, haben die iranischen Sicherheitsbehörden ihren Bruder Alireza Alinejad in Teheran und zwei weitere Familienmitglieder in der Stadt Babol als Geisel genommen, um damit sie zum Schweigen zu bringen. Sie werde aber demnächst noch lauter als bisher gegen die islamischen Kleidervorschriften protestieren, kündigte Alinejad an.
http://iranjournal.org/news/masih-alinejad

Wird natürlich alles sofort aufhören, wenn die Sanktionen erlassen werden. :cool:
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Cobra9 »

China kündigt Verträge mit dem Iran bei der Öl Industrie
https://iranintl.com/en/iran/iran-china ... d-contract
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Orbiter1 »

Orbiter1 hat geschrieben:(12 Sep 2019, 20:01)

Die sitzen zurecht im Gefängnis. Jeder der eine Drohne hat (ich hab zwei) weiß dass man sich vorab darüber informiert ob und unter welchen Bedingungen das Fliegen erlaubt ist. Dazu gibt es auch entsprechende Infos. Für den Iran sieht das so aus:

"Im Iran kann es sehr schnell vorkommen, dass du bei der Verwendung von GPS-fähigen Geräten oder Kameras festgenommen wirst. Die Iranischen Sicherheitsbehörden gehen bei Ausländern mit entsprechender Technik schnell davon aus, dass du als Spion ins Land gekommen bist. Schon mehrere Drohnen-Piloten mussten deswegen umfangreiche Verhöre über sich ergehen lassen. In einigen Fällen durften die Beschuldigten den Iran bis nach einem Gerichtsurteil nicht mehr verlassen.

Falls du dich trotzdem dazu entschließt, deine Drohne mit in den Iran zu nehmen, dann solltest du sehr gut überlegen, wo du deinen Flieger einsetzt. An folgenden Orten solltest du die Drohne auf jeden Fall am Boden lassen (Aufzählung erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit):

Teheran (komplettes Flugverbot)
In der Nähe von Militäranlagen
In der Nähe von (Atom-)Kraftwerken
In der Nähe von Polizeistationen
Insbesondere in den Regionen Busher, Natanz, Qom, Arak und Isfahan gab es bereits Vorfälle, bei denen Spionagevorwürfe wegen der Nutzung von Drohnen erhoben wurden."

Und jetzt will man die per Gefangenenaustausch rausholen? Vollkommen falsch, die sollen ihre Strafe absitzen.
Das Paar aus Australien ist inzwischen frei. Möchte gar nicht wissen welchen Preis die australische Regierung für die Freilassung der Schwachköpfe bezahlt hat. Die zwei können jetzt auch noch ein Buch zur Story schreiben und damit ordentlich Geld verdienen.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Cobra9 »

Der Iran würde laut seines obersten Führers keine Atomwaffen bauen aus religösen Gründen

Irans geistigem Führer Ajatollah Ali Chamenei zufolge ist das Land in der Lage, Atombomben herzustellen. Der Islam verbiete jedoch den Bau von Massenvernichtungswaffen.

https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... lam-verbot


Na ja seltsam das man dann kein Abkommen will betreffend dauerhafter Verzicht )
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Cobra9 »

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World Bank And IMF Issue Worse Estimates For Iran's Growth Prospects

https://en.radiofarda.com/a/world-bank- ... 18422.html

Iran-Backed Militias Deployed Snipers In Iraq Protests - Sources

https://en.radiofarda.com/a/iran-backed ... 20885.html
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Cobra9 »

Der Iran verstößt weiter gegen das Abkommen

https://www.deutschlandfunk.de/iran-teh ... id=1066699
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Audi »

Aus deiner quelle

Die USA haben das Abkommen von 2015 einseitig aufgekündigt und Sanktionen gegen den Iran verhängt

Also von welchem Abkommen reden wir
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(05 Nov 2019, 12:36)

Aus deiner quelle

Die USA haben das Abkommen von 2015 einseitig aufgekündigt und Sanktionen gegen den Iran verhängt

Also von welchem Abkommen reden wir
1- Hier Strang für Nachrichten

2- USA waren ein Partner des Abkommen unter anderen Staaten. Der Iran plus verbleibende Partner ist noch jeweils an das Abkommen gebunden da aktiv
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Kohlhaas »

Die US-Sanktionen zeigen Wirkung im Iran:

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... et-ab.html
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Alexyessin »

Kohlhaas hat geschrieben:(18 Nov 2019, 13:01)

Die US-Sanktionen zeigen Wirkung im Iran:

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... et-ab.html
Ob das wirklich nur an den Sanktionen liegt, wag ich zu bezweifeln. Es rumort in Persien schon länger - wie war das vor ein paar Jahren mit dem Gegenkandidaten zum Präsidenten und die Demonstrationen dazu?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Ammianus »

Ein großer Teil der Iraner würden das Mullah-Regime lieber heute als morgen loswerden. Aber es gibt eben auch - hier ist der Unterschied zur DDR - einen nicht unbedeutenden Teil der Bevölkerung, die aus religiösen Gründen aber auch weil sie der Diktatur ihren Wohlstand und ihren Posten verdanken, bereit sind zur absoluten Gewalt und üben die, wie man 2009 und auch jetzt sehen kann, gnadenlos aus.
Gibt eine Diktatur auch nur ein wenig nach, dann besiegelt sie ihr Ende.
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Kardux »

Die landesweiten Proteste wurden weitestgehend niedergeschlagen. Die einzigen zwei Regionen in denen noch Menschen demonstrieren sind Khuzestan (arabische Siedlungsgebiete) und in Shiraz (eine Hochburg für persische Monarchisten).
Make Kurdistan Free Again...
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Orbiter1 »

Den Begriff EU-3 (gemeint sind die drei großen EU-Staaten Deutschland, Frankreich und Großbritannien) kann man wieder aus der Wikipedia löschen. Jedenfalls wenn es um die Mission zur Sicherung der Schifffahrtswege im Persischen Golf geht. Die Briten sind ja bei der Mission der USA dabei, Frankreich ist das Warten auf eine EU-Mission leid und startet eine eigene Mission, der sich inzwischen auch die Niederlande angeschlossen haben und Deutschland schickt die Marine nur im Rahmen einer EU-Mission los, sprich Deutschland bleibt zuhause. So ähnlich wird sich das wohl auch beim Atomabkommen entwickeln. Da geht dann jeder seinen eigenen Weg. Der Iran versucht in der Zwischenzeit sich der Isolierung zu widersetzen und führt mit den weiteren Vertragspartnern des Atomabkommens, Russland und China, demnächst ein großes Marinemanöver im Persischen Golf durch.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Cobra9 »

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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Findulin »

Cobra9 hat geschrieben:2- USA waren ein Partner des Abkommen unter anderen Staaten. Der Iran plus verbleibende Partner ist noch jeweils an das Abkommen gebunden da aktiv
Bißchen einseitig, die Vorstellung. Schließlich ist das Atomabkommen in der Hauptsache aus Sicht des Iran nur zustandegekommen, um den Druck aus den USA abzubauen. Das weiß jeder. Und jetzt sollen sie die "Kündigung" akzeptieren, die Sanktionen ertragen und trotzdem einseitig stille halten - schließlich gibt es ja noch einen Vertrag. So eine Konstruktion ist mit dem Gerechtigkeitsgefühl kaum zu vereinbaren.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Cobra9 »

Findulin hat geschrieben:(26 Dec 2019, 20:39)

Bißchen einseitig, die Vorstellung. Schließlich ist das Atomabkommen in der Hauptsache aus Sicht des Iran nur zustandegekommen, um den Druck aus den USA abzubauen. Das weiß jeder. Und jetzt sollen sie die "Kündigung" akzeptieren, die Sanktionen ertragen und trotzdem einseitig stille halten - schließlich gibt es ja noch einen Vertrag. So eine Konstruktion ist mit dem Gerechtigkeitsgefühl kaum zu vereinbaren.
1- Nachrichten Strang !

2- Ist es egal was Du fühlst. Fakt bleibt entweder der Iran hält gegenüber den verbleibenden Staaten im Vertrag seine Pflichten ein oder eben nicht.

Abkommen gilt weiterhin. Wenn der Iran es nicht mehr möchte muss Er aussteigen inklusive Folgen.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Orbiter1 »

Heute beginnt ein 4-tägiges Seemanöver vor der Küste des Oman. Teilnehmer sind der Iran, Russland und China. Es geht um die Verbesserung der militärischen Zusammenarbeit für den Fall das ein gemeinsamer Gegner auf See bekämpft werden muss.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Findulin »

Ich darf trotz Nachrichtenstrang aber doch noch mal antworten, wenn es dann woanders weitergehen soll/kann, müssen wir halt wechseln. Außerrdem bringe ich meine Meinung im Zusammenhang mit einer Nachricht. Denke, das geht.
Cobra9 hat geschrieben:(27 Dec 2019, 08:34)


2- Ist es egal was Du fühlst. Fakt bleibt entweder der Iran hält gegenüber den verbleibenden Staaten im Vertrag seine Pflichten ein oder eben nicht.

Abkommen gilt weiterhin. Wenn der Iran es nicht mehr möchte muss Er aussteigen inklusive Folgen.
Es besteht eine Störung der Geschäftsgrundlage. Diese liegt vor, wenn sich Umstände, die zur Grundlage des Vertrags geworden sind, nach Vertragsschluss schwerwiegend verändert haben und die Parteien den Vertrag so nicht geschlossen hätte, wenn sie diese Veränderung vorausgesehen hätten. Es gilt dann nicht mehr der Grundsatz, dass Verträge grundsätzlich einzuhalten sind. Dies zu fordern, wäre treuwidrig. Iran kann daher Anpassung verlangen und muss daher seine geschuldeten Leistungen nicht einhalten.

Und genau das verlangt er: https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 18341.html: Mögliche Vertragsanpassung gegen Rückkehr und Aufhebung der Sanktionen.

Außerdem sind ja der Ausstieg und die Sanktionen der USA nicht "Verstößen" gegen das Atomabkommen geschuldet; es besteht da kein kausaler Zusammenhang. Sie stiegen aus, damit sie gleich wieder sanktionieren konnten. Haben sie ja auch getan. Verstöße brauchte es dafür nicht.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Cobra9 »

Findulin hat geschrieben:(27 Dec 2019, 19:20)

Ich darf trotz Nachrichtenstrang aber doch noch mal antworten, wenn es dann woanders weitergehen soll/kann, müssen wir halt wechseln. Außerrdem bringe ich meine Meinung im Zusammenhang mit einer Nachricht. Denke, das geht.



Es besteht eine Störung der Geschäftsgrundlage. Diese liegt vor, wenn sich Umstände, die zur Grundlage des Vertrags geworden sind, nach Vertragsschluss schwerwiegend verändert haben und die Parteien den Vertrag so nicht geschlossen hätte, wenn sie diese Veränderung vorausgesehen hätten. Es gilt dann nicht mehr der Grundsatz, dass Verträge grundsätzlich einzuhalten sind. Dies zu fordern, wäre treuwidrig. Iran kann daher Anpassung verlangen und muss daher seine geschuldeten Leistungen nicht einhalten.

Und genau das verlangt er: https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 18341.html: Mögliche Vertragsanpassung gegen Rückkehr und Aufhebung der Sanktionen.

Außerdem sind ja der Ausstieg und die Sanktionen der USA nicht "Verstößen" gegen das Atomabkommen geschuldet; es besteht da kein kausaler Zusammenhang. Sie stiegen aus, damit sie gleich wieder sanktionieren konnten. Haben sie ja auch getan. Verstöße brauchte es dafür nicht.

Wenn Du das so sehen möchtest von Mir aus. Seh Ich anders aber gibts ja :)

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Cobra9
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Cobra9 »

Sieht aus als würde es im Iran die nächsten Tage nicht angenehm. Düstere Prognosen

https://www.spiegel.de/plus/iran-protes ... 0168667191


Ein Kampfjet von der iranischen Luftwaffe ist abgeschmiert

https://m.spiegel.de/politik/ausland/ir ... 02751.html


Spekulationen über Opfer des Regimes

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... -iran.html
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Cobra9
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Cobra9 »

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Ammianus
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Ammianus »

Schade das ein kaum einer wahrnimmt:

Mehr als die Hälfte der iranischen Wählerschaft hat der selbsternannten Revolutionsführung den Mittelfinger gezeigt. In Teheran ist wohl nur ein Drittel der Wahlberechtigten an die Urnen gegangen. Und das obwohl die Heiligkeit unserer Zeit, auch unter dem Namen Chamenei bekannt, die Wahlteilnahme zur religiösen Pflicht erklärt hat. Ob sich die Anhänger der islamischen Befreiungstheologie nun so wahnsinnig über ihren Sieg freuen darf bei so einem Zustandekommen fast bezweifelt werden.
Aber sie haben sich auch schon eine Ausrede ausgedacht. Es war die Corona-Virus-Propaganda des Westens, der viele Leute von den Urnen ferngehalten haben soll. Als DDR-Sozialisierten wundert mich das alles nicht und ich wünsche den Leuten dort, dass sie ihre Herren ohne viel Blut, am besten ganz ohne, und möglichst bald loswerden.
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zollagent
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von zollagent »

Ammianus hat geschrieben:(24 Feb 2020, 18:19)

Schade das ein kaum einer wahrnimmt:

Mehr als die Hälfte der iranischen Wählerschaft hat der selbsternannten Revolutionsführung den Mittelfinger gezeigt. In Teheran ist wohl nur ein Drittel der Wahlberechtigten an die Urnen gegangen. Und das obwohl die Heiligkeit unserer Zeit, auch unter dem Namen Chamenei bekannt, die Wahlteilnahme zur religiösen Pflicht erklärt hat. Ob sich die Anhänger der islamischen Befreiungstheologie nun so wahnsinnig über ihren Sieg freuen darf bei so einem Zustandekommen fast bezweifelt werden.
Aber sie haben sich auch schon eine Ausrede ausgedacht. Es war die Corona-Virus-Propaganda des Westens, der viele Leute von den Urnen ferngehalten haben soll. Als DDR-Sozialisierten wundert mich das alles nicht und ich wünsche den Leuten dort, dass sie ihre Herren ohne viel Blut, am besten ganz ohne, und möglichst bald loswerden.
Wer sagt, daß das niemand wahrgenommen hat? Es gibt von uns aus auch nicht viel dazu zu sagen.
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Ammianus
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Ammianus »

zollagent hat geschrieben:(24 Feb 2020, 18:22)

Wer sagt, daß das niemand wahrgenommen hat? Es gibt von uns aus auch nicht viel dazu zu sagen.
Ich sage das, weil es in Nachrichtensendungen sowohl tagesschau als auch nt-v nur als Lauftext oder im Bildschirmtext aber nicht als gesprochene Meldung vorkamen während über die Wahl selbst am Wahltag berichtet wurde.

Nachtrag:

"kaum einer" und "niemand" ist ein Unterschied. Dein "niemand" ist eine Verfälschung meiner Aussage ohne die dein Zeugs keinen Sinn machen würde. Warum, so frage ich mich, hast du so was nötig?
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Orbiter1 »

Ammianus hat geschrieben:(24 Feb 2020, 18:19)


Aber sie haben sich auch schon eine Ausrede ausgedacht. Es war die Corona-Virus-Propaganda des Westens, der viele Leute von den Urnen ferngehalten haben soll.
Der Iran hat nach China die meisten Toten durch den Corona-Virus zu beklagen und die Türkei und der Irak haben bereits ihre Grenzen zum Iran geschlossen. Durch die massiven Sanktionen sind die medizinischen Fähigkeiten stark eingeschränkt. Das ist auch im Iran bekannt. Ich wäre da auch nicht zur Wahl gegangen, auch wenn der Ajatollah von religiöser Pflicht spricht.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Vongole »

Orbiter1 hat geschrieben:(24 Feb 2020, 18:42)

Der Iran hat nach China die meisten Toten durch den Corona-Virus zu beklagen und die Türkei und der Irak haben bereits ihre Grenzen zum Iran geschlossen. Durch die massiven Sanktionen sind die medizinischen Fähigkeiten stark eingeschränkt. Das ist auch im Iran bekannt. Ich wäre da auch nicht zur Wahl gegangen, auch wenn der Ajatollah von religiöser Pflicht spricht.
Wundert mich nicht, dass Sie das im Gegensatz zur iran. Bevölkerung so sehen. Nachrichten über das Virus und bereits bestehende Erkrankungen wurden übrigens unterdrückt und zensiert.

Einige Tage vor den Parlamentswahlen wurde das Ergebnis einer Umfrage der Teheraner Universität veröffentlicht. Nur 24 Prozent der Befragten in der Hauptstadt Teheran hatten sich bereit erklärt, an den Wahlen teilzunehmen. 93 Prozent hatten angegeben, mit der allgemeinen Situation des Landes und der Staatsführung nicht zufrieden zu sein. Das eigentlich Neue an diesen Nachrichten ist, dass sie ausgerechnet von der Nachrichtenagentur FARS verbreitet werden: einer staatlichen Agentur also, die sich offensichtlich nicht mehr scheut, Informationen zu verbreiten, die dem Regime nicht gefallen dürften.
https://iranjournal.org/wirtschaft/iran ... len-2020-2

Lesenswerter Artikel, wenn man sich für Wirklichkeit statt Propaganda interessiert.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von imp »

Ammianus hat geschrieben:(24 Feb 2020, 18:19)

Schade das ein kaum einer wahrnimmt:

Mehr als die Hälfte der iranischen Wählerschaft hat der selbsternannten Revolutionsführung den Mittelfinger gezeigt. In Teheran ist wohl nur ein Drittel der Wahlberechtigten an die Urnen gegangen. Und das obwohl die Heiligkeit unserer Zeit, auch unter dem Namen Chamenei bekannt, die Wahlteilnahme zur religiösen Pflicht erklärt hat. Ob sich die Anhänger der islamischen Befreiungstheologie nun so wahnsinnig über ihren Sieg freuen darf bei so einem Zustandekommen fast bezweifelt werden.
Aber sie haben sich auch schon eine Ausrede ausgedacht. Es war die Corona-Virus-Propaganda des Westens, der viele Leute von den Urnen ferngehalten haben soll. Als DDR-Sozialisierten wundert mich das alles nicht und ich wünsche den Leuten dort, dass sie ihre Herren ohne viel Blut, am besten ganz ohne, und möglichst bald loswerden.
Die Wahlergebnisse werden von denen gemacht, die hingehen. Ich kann gut verstehen, dass man aus den verschiedensten Gründen - einige nennst du - lieber nicht zur Wahl geht. Niedrige Wahlbeteiligung ist aber genau wie hohe per se keine Aussage.
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Ammianus
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Ammianus »

imp hat geschrieben:(24 Feb 2020, 19:22)

Die Wahlergebnisse werden von denen gemacht, die hingehen. Ich kann gut verstehen, dass man aus den verschiedensten Gründen - einige nennst du - lieber nicht zur Wahl geht. Niedrige Wahlbeteiligung ist aber genau wie hohe per se keine Aussage.
Doch, auf jeden Fall und hier ganz besonders. Durch Wahlboykott durch einen hier gewaltigen Teil der Bevölkerung wird deren Ablehnung des Regimes mehr als deutlich zum Ausdruck gebracht. Und wenn dann auch noch das sogenannte „Revolutionsoberhaupt“ Wahlteilnahme zur religiösen Pflicht erklärt, in einem Land, das sich selbst als „Islamische Republik“ versteht und mehr als die Hälfte der Leute zu Hause bleibt, dann ist das ein sehr wichtiges Statement.

Und ich habe nicht umsonst auf die DDR verwiesen. Hier war es der verdeckte Terror der Herrschenden, der ein fast 99 prozentige Wahlbeteiligung erzwang. Wobei das dortige Zettelfalten mit Wahlen nun überhaupt nichts zu tun hatte. Die Kommunisten feierten dieses verlogene Ergebnis dann als Ausdruck einer angeblich „politisch-moralischen Einheit“ der DDR-Insassen. Und als bei den letzten Scheinwahlen im Frühjahr 89 in manchen Wahllokalen nur 95 Prozent der Wahlberechtigten erschienen, war es Anlass für ihre stümperhaften Fälschungen über die dann zu einer weiteren Stolperfalle wurden.

Wie schon geschrieben: Die Iraner haben in einer deutlichen Mehrheit den Mullahs den Mittelfinger gezeigt. Gleichzeitig sind dadurch natürlich die Hardliner und Konservativen - was man dort unter „konservativ“ versteht, kann man beim Lesen z.B. des Iranischen Strafgesetzes erfahren - zu absoluten Beherrschern des Parlaments geworden. Schärfer kann der Gegensatz zwischen Machthabern und dem größten Teil der Bevölkerung nicht werden.
Mal sehen wie es weitergeht. Und noch mal: Schade, dass das in unserer Berichterstattung im Moment etwas untergeht.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Ammianus »

Vongole hat geschrieben:(24 Feb 2020, 19:05)

Wundert mich nicht, dass Sie das im Gegensatz zur iran. Bevölkerung so sehen. Nachrichten über das Virus und bereits bestehende Erkrankungen wurden übrigens unterdrückt und zensiert.

Einige Tage vor den Parlamentswahlen wurde das Ergebnis einer Umfrage der Teheraner Universität veröffentlicht. Nur 24 Prozent der Befragten in der Hauptstadt Teheran hatten sich bereit erklärt, an den Wahlen teilzunehmen. 93 Prozent hatten angegeben, mit der allgemeinen Situation des Landes und der Staatsführung nicht zufrieden zu sein. Das eigentlich Neue an diesen Nachrichten ist, dass sie ausgerechnet von der Nachrichtenagentur FARS verbreitet werden: einer staatlichen Agentur also, die sich offensichtlich nicht mehr scheut, Informationen zu verbreiten, die dem Regime nicht gefallen dürften.
https://iranjournal.org/wirtschaft/iran ... len-2020-2

Lesenswerter Artikel, wenn man sich für Wirklichkeit statt Propaganda interessiert.
Ich fand schon kreativ, was Studenten machen, als endlich zugegeben wurde, wär das Flugzeug abgeschossen hatte. Bei Anhängern des Regimes ist es ja ein beliebtes Propagandaelement amerikanische und israelische Fahnen zu verbrennen oder auf diesen frenetisch zu trampeln. Und dann gingen die jungen Menschen im Gänsemarsch um diese groß aufgemalten Fahnen herum. Ein mehr als deutliches Zeichen. Und auch mutig. Denn die Videos davon sind öffentlich und niemand weiss, was Basidji und Pasdaran da so alles sammeln.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von imp »

Ammianus hat geschrieben:(24 Feb 2020, 20:35)

Doch, auf jeden Fall und hier ganz besonders. Durch Wahlboykott durch einen hier gewaltigen Teil der Bevölkerung wird deren Ablehnung des Regimes mehr als deutlich zum Ausdruck gebracht. Und wenn dann auch noch das sogenannte „Revolutionsoberhaupt“ Wahlteilnahme zur religiösen Pflicht erklärt, in einem Land, das sich selbst als „Islamische Republik“ versteht und mehr als die Hälfte der Leute zu Hause bleibt, dann ist das ein sehr wichtiges Statement.

Und ich habe nicht umsonst auf die DDR verwiesen. Hier war es der verdeckte Terror der Herrschenden, der ein fast 99 prozentige Wahlbeteiligung erzwang. Wobei das dortige Zettelfalten mit Wahlen nun überhaupt nichts zu tun hatte. Die Kommunisten feierten dieses verlogene Ergebnis dann als Ausdruck einer angeblich „politisch-moralischen Einheit“ der DDR-Insassen. Und als bei den letzten Scheinwahlen im Frühjahr 89 in manchen Wahllokalen nur 95 Prozent der Wahlberechtigten erschienen, war es Anlass für ihre stümperhaften Fälschungen über die dann zu einer weiteren Stolperfalle wurden.
Ich denke, da machst du dir was vor. Die Iraner sind nun mal nicht die DDR. Auch, wenn du offenbar in jedes Thema deine Kommunisten reinbringen musst - die Iraner haben überhaupt keine Scheu davor, in ihren offiziellen Staatskanälen auch über offenkundige Probleme und Misserfolge zu referieren - natürlich mit dem entsprechenden Spin. Mir scheint, der Iran liegt gar nicht in Ostdeutschland.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Ammianus »

imp hat geschrieben:(24 Feb 2020, 21:30)

Ich denke, da machst du dir was vor. Die Iraner sind nun mal nicht die DDR. Auch, wenn du offenbar in jedes Thema deine Kommunisten reinbringen musst - die Iraner haben überhaupt keine Scheu davor, in ihren offiziellen Staatskanälen auch über offenkundige Probleme und Misserfolge zu referieren - natürlich mit dem entsprechenden Spin. Mir scheint, der Iran liegt gar nicht in Ostdeutschland.
Du verstehst es nur nicht, weil dir vielleicht die Erfahrung fehlt in einer ideologisch beherrschten Diktatur gelebt zu haben. Das ist das grundlegend Verbindende neben all den Unterschieden die du hättest erkennen können, wenn du gelesen hättest was ich schrieb.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von imp »

Ammianus hat geschrieben:(24 Feb 2020, 21:47)

Du verstehst es nur nicht, weil dir vielleicht die Erfahrung fehlt in einer ideologisch beherrschten Diktatur gelebt zu haben.
Ich kann nicht sagen, dass mir solche Erfahrung fehlt. Ich kann gut drauf verzichten.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Ammianus »

imp hat geschrieben:(24 Feb 2020, 21:49)

Ich kann nicht sagen, dass mir solche Erfahrung fehlt. Ich kann gut drauf verzichten.
Man könnte auch sagen, du solltest froh sein, sie nicht gemacht zu haben.

Aber wie auch immer. Der Tag wird kommen, an dem der Iran wieder eine ganz normale Republik wird. Und dann können dort Potentiale genutzt werden. Tausende junger gebildeter Iraner verlassen das Land jährlich, da sie keine Lust haben sich ihr Leben von asozialen Fellfressen diktieren zu lassen. Aber wenigstens können sie gehen - jedenfalls meistens ohne das missbrauchte Idioten ihnen in den Rücken schießen.

Aber wer hätte am Neujahrstag 89 gedacht, dass es 365 Jahre später ein ganz anderes Silvester geben wird.
Und eigentlich sind das Erlebnisse und Erfahrungen, die auch ihren Wert haben.
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