Tun Sie das?DarkLightbringer hat geschrieben:(13 May 2019, 17:03)
Ich orientiere mich an der Genfer Konvention, dazu ist kein Balletttanz nötig.
Wie weiter mit Syrien ?
Moderator: Moderatoren Forum 3
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Make Kurdistan Free Again...
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Krankenhäuser sind nicht zu bombardieren und Kinder nicht zu verbrennen - um mal zwei Beispiele zu nennen.
Das ist ziemlich eindeutig, wenn man die Genfer Konvention berücksichtigt.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Sehr glaubwürdig für jemanden der Prinz knochensäge beklatschtDarkLightbringer hat geschrieben:(13 May 2019, 17:31)
Krankenhäuser sind nicht zu bombardieren und Kinder nicht zu verbrennen - um mal zwei Beispiele zu nennen.
Das ist ziemlich eindeutig, wenn man die Genfer Konvention berücksichtigt.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Die Genfer Konvention besteht unabhängig davon, ob jemand die strategische israelisch-saudische Annäherung begrüßt oder nicht.Audi hat geschrieben:(13 May 2019, 17:43)
Sehr glaubwürdig für jemanden der Prinz knochensäge beklatscht
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Ich wiederhole mich ungern und es war ein freundlicher Hinweis das Ich mich nicht auf untergeschobene Aussagen einlasse. Unsere Unterhaltung ist beendetKardux
Ich lese sehr genau - keine Sorge. Ich bezog mich auf folgenden Kommentar von Ihnen:
Der User audi hatte aber in seinem Beitrag explizit von "moderaten Rebellen" geschrieben und dem beschönigenden Umgang dieser Halsabschneider in den westlichen Medien (vorallem auch in Deutschland). In Ihrer Antwort versuchen Sie den User dann in einer belehrenden und autoritären Art und Weise (liest man bei Ihnen häufiger) "aufzuklären" indem Sie das Assad-Lager mit dem IS und al-Qaida auf eine Ebene stellen und eine entscheidende Kriegspartei (FSA/TFSA) komplett ignorieren. Der User audi bezog sich aber exakt auf diese Gruppe. Also lesen Sie doch das nächste mal genauer - bevor Sie Andere belehren oder gar zu mehr Differenziertheit ermahnen.
Und direkt eine Drohung. So viel zum miesen Diskussionsstil. Ihr Beitrag hatte in erster Linie die Kriegsverbrechen aller Parteien in Syrien zum Inhalt. Sie sprachen davon, dass man differenziert sein soll - gleichzeitig aber wollten Sie die Rolle des Westens und seiner ebenso mordenden FSA unter den Teppich kehren. Sie tun es ja bis jetzt. Das ist echt ein mieser Diskussionsstil und offenbart eine sehr voreingenommene Grundhaltung. Der Konflikt in Syrien besteht nunmal nicht nur aus Assad und reinen Jihadisten (IS und al-Qaida).
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Das ist glaube ich nicht was der User erwartet. Bring mal ne Quelle dazu. Kannst Du bestimmt schaffenAudi hat geschrieben:(13 May 2019, 16:58)
Als die Kurden mit der syrischen Armee gegen die Islamisten in Aleppo gekämpft haben.
Nusra Flaggen wurden weg bearbeitet und als ziviler Wiederstand verkauft. Ein Künstler ist sogar drauf reingefallen und hat in Ost Deutschland ein al nusra Denkmal aufgebaut. Wenn man sich mit dem Konflikt befasst kennt man genügend Beispiele
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Syrien unterhält weiterhin Folter Gefängnisse
https://www.nytimes.com/2019/05/11/worl ... tices.html
https://www.nytimes.com/2019/05/11/worl ... tices.html
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Und Syrien verbrennt Menschen im KZ. Anhand der schneeschmelze auf dem Dach hat man es gesehen.
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Für was genauCobra9 hat geschrieben:(13 May 2019, 18:25)
Das ist glaube ich nicht was der User erwartet. Bring mal ne Quelle dazu. Kannst Du bestimmt schaffen
Zum 1.
Rebellen töten Dutzende Alawiten-Familien
Bei einem Massaker in Latakia sind laut einem Bericht von Human Rights Watch im August mindestens 190 Zivilisten getötet worden. Die Opfer waren Alawiten, zu denen auch der Assad-Clan gehört - die Täter hingegen Dschihadisten und Kämpfer der Rebellen. Sie brüsteten sich mit dem Blutbad
https://m.spiegel.de/politik/ausland/sy ... 27164.html
Als Russland dort Angriffe flog hat man gleich mit schnappatmung Vorwürfe gemacht : dort ist ja der IS gar nicht. Russland greift moderate Rebellen an. Schon vergessen? Man hat Russland in allem ernstes vorgeworfen nicht nur den is zu bomben sondern auch die anderen.
Zuletzt geändert von Audi am Mo 13. Mai 2019, 18:52, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Für das hier bitte
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4466700
Würde mich schon interessieren wer mut Photoshop gearbeitet hat.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Siehste jetzt wirst konkret. Das Syrien allerdings so weit geht hätte ich nicht gedachtAudi hat geschrieben:(13 May 2019, 18:38)
Und Syrien verbrennt Menschen im KZ. Anhand der schneeschmelze auf dem Dach hat man es gesehen.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Jo laut westlichen Medien wo die Quellen natürlich geheim sind. Oder satelitenfotosCobra9 hat geschrieben:(13 May 2019, 18:49)
Siehste jetzt wirst konkret. Das Syrien allerdings so weit geht hätte ich nicht gedacht
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Muss ich raus suchen. In den britischen Medien war exakt das selbe Foto nur ohne FlaggeCobra9 hat geschrieben:(13 May 2019, 18:48)
Für das hier bitte
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4466700
Würde mich schon interessieren wer mut Photoshop gearbeitet hat.
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Audi hat geschrieben:(13 May 2019, 18:39)
Für was genau
Zum 1.
Rebellen töten Dutzende Alawiten-Familien
Bei einem Massaker in Latakia sind laut einem Bericht von Human Rights Watch im August mindestens 190 Zivilisten getötet worden. Die Opfer waren Alawiten, zu denen auch der Assad-Clan gehört - die Täter hingegen Dschihadisten und Kämpfer der Rebellen. Sie brüsteten sich mit dem Blutbad
https://m.spiegel.de/politik/ausland/sy ... 27164.html
Als Russland dort Angriffe flog hat man gleich mit schnappatmung Vorwürfe gemacht : dort ist ja der IS gar nicht. Russland greift moderate Rebellen an. Schon vergessen? Man hat Russland in allem ernstes vorgeworfen nicht nur den is zu bomben sondern auch die anderen.
Das hat zwar nicht viel mit den manipulierten Flaggen zu tun. Aber okay. Russlands bombt gerne in Syrien Menschen in Grund und Boden. Ein Krankenhaus hier, ein Krankenhaus da. Kritik daran ja nicht erwünscht in Russland. Hier darf man es sagen.
In den Jahren hat Russland beim Bombardieren nicht gerade ihre Fähigkeiten beim Zielen verbessert. Ich hab sogar Verständnis dafür das Russland zu Luftangriffen greift. Es will eigene Verluste am Boden begrenzen.
Aber ich rate davon ab Krankenhäuser bevorzugt auszuschalten.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Okay reicht mir als AnhaltspunktAudi hat geschrieben:(13 May 2019, 18:56)
Muss ich raus suchen. In den britischen Medien war exakt das selbe Foto nur ohne Flagge
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Doch nur man sieht bei der Berichterstattung wo lang es geht. Da werden hardcore Islamisten als moderat verkauft was auch immer das sein soll
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Es wurde ja schon immer gefoltert. Auch schon zu Zeiten, als der NS-Mann Alois Brunner zu Gast bei Assads Vater war.Audi hat geschrieben:(13 May 2019, 18:38)
Und Syrien verbrennt Menschen im KZ. Anhand der schneeschmelze auf dem Dach hat man es gesehen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Sonst?Cobra9 hat geschrieben:(13 May 2019, 18:58)
(…)
Aber ich rate davon ab Krankenhäuser bevorzugt auszuschalten.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Ja, die Hisbollah zum Beispiel und al-Assad wird als geradezu liberal gepriesen.Audi hat geschrieben:(13 May 2019, 18:59)
Doch nur man sieht bei der Berichterstattung wo lang es geht. Da werden hardcore Islamisten als moderat verkauft was auch immer das sein soll
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Es wird kein sonst geben. Außer Kritik äußern wird nichts als Mittel bleiben. Was ich offen bedauere. Zumindest Sanktionen könnte man treffen. Gerichtet gegen Assad, Russland.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Besonders infam - just die Ziele werden bombardiert, deren Koordinaten die UN angegeben hatte, um Zivilisten zu schützen.
Unfassbar.
Vor Augen der internationalen Gemeinschaft werden sehr offensichtliche Kriegsverbrechen durchgeführt.
Unfassbar.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 67233.html"In den vergangenen Wochen sind der Gewalt über 120 Zivilisten zum Opfer gefallen. Luftangriffe auf dicht bevölkerte Gebiete, wahllose Bombenangriffe, der Einsatz von Fassbomben und gezielte Angriffe auf die zivile und humanitäre Infrastruktur, insbesondere auf Schulen und Gesundheitseinrichtungen, stellen eklatante Verletzungen des humanitären Völkerrechts dar."
Vor Augen der internationalen Gemeinschaft werden sehr offensichtliche Kriegsverbrechen durchgeführt.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Könnte es nicht sein, dass die Terroristen diese Einrichtungen als Schutzschilde missbrauchen, ganz ähnlich, wie es aus dem Gaza-Streifen bekannt ist?DarkLightbringer hat geschrieben:(13 May 2019, 20:26)
Besonders infam - just die Ziele werden bombardiert, deren Koordinaten die UN angegeben hatte, um Zivilisten zu schützen.
Unfassbar.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 67233.html
Vor Augen der internationalen Gemeinschaft werden sehr offensichtliche Kriegsverbrechen durchgeführt.
Welches Interesse sollten Assads Kräfte daran haben, Krankenhäuser zu bombardieren? In den Gebieten, die unter Assads Kontrolle stehen, ist es bisher zu keinem Völkermord gekommen, und die Krankenhäuser funktionieren dort auch normal oder werden wiederaufgebaut.
Victrix causa deis placuit, sed victa Catoni
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Als usa in mossul ein Krankenhaus gebombt haben war die Begründung: der IS hat es als kommandostelle genutzt. Die guten Islamisten machen sowas ja nicht
Aber ja, Syrien muss das beste gesundheitssystem der Erde besitzen. Alleine in Ost alleppo wurde jeden Tag ein Krankenhaus zerstört. Oft war es das letzte aber was solls. Alepo ist ungefähr so groß wie Regensburg, Regensburg hat 3 Krankenhäuser. Wie viel zum Teufel Krankenhäuser hatte dann Ost Aleppo? Da kann doch einfach was nicht stimmen
Aber ja, Syrien muss das beste gesundheitssystem der Erde besitzen. Alleine in Ost alleppo wurde jeden Tag ein Krankenhaus zerstört. Oft war es das letzte aber was solls. Alepo ist ungefähr so groß wie Regensburg, Regensburg hat 3 Krankenhäuser. Wie viel zum Teufel Krankenhäuser hatte dann Ost Aleppo? Da kann doch einfach was nicht stimmen
Zuletzt geändert von Audi am Mo 13. Mai 2019, 20:41, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Deutschland, Frankreich und das Vereinigte Königreich scheinen nichts aus ihren vergangen Fehlern gelernt zu haben, wenn man nach der kürzlichen Protestnote zu Syrien geht.
Soll die syrische Regierung also etwa nicht das Recht haben, gegen Terroristen vorzugehen? Das Eigenartige ist, dass in der Note ja sogar zugegeben wird, dass es sich bei den Rebellen in Idlib um Terroristen handelt.
Wäre es in Deutschland auch "eine skrupellose Rückeroberung", wenn Terroristen einen Teil unseres Landes unter ihrer Gewalt hätten und der deutsche Staat dieses Gebiet mit Waffengewalt zurückeroberte? Wäre es in solch einem Fall für den deutschen Staat möglich zu garantieren, dass keine Zivilisten zu Schaden kommen?
Ich verstehe gar nicht, was Deutschland & Co. überhaupt noch wollen. Was ist ihr Konzept für Syrien? Mir scheint: Sie haben keines. Russland und die syrische Regierung haben eines, die Kurden haben eines für ihr Gebiet. Die Türken haben ein Konzept zur Unterwerfung grenznaher Gebiete, scheinen aber mit Idlib überfordert oder lassen den Terroristen dort freie Hand. Der Westen existiert in Syrien kaum noch, nachdem man die Kurden mehr oder weniger ihrem Schicksal überlassen hat.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 67233.htmlAngesichts des weiter eskalierenden Syrienkriegs sind die Regierungen Deutschlands, Frankreichs und Großbritanniens "zutiefst besorgt". In den vergangenen Tagen habe "die Zivilbevölkerung in der Region unter schwerem Beschuss durch das syrische Regime und Russland gestanden".
"Täglich erfolgen Luftangriffe und Bombardierungen, während Hayat Tahrir al-Scham und andere von der Uno als terroristische Vereinigungen bezeichnete Gruppen ihre Angriffe intensiviert haben. Diese militärische Eskalation muss ein Ende haben", hieß es in einer gemeinsamen Erklärung der drei EU-Staaten.
Wie bei früheren Großangriffen gegen Rebellen und Islamisten begründet Syriens Regierung die Attacken mit einem Kampf gegen Terroristen. Dem widersprechen die drei Regierungen nun in ihrer gemeinsamen Erklärung. Es sei vielmehr eine "brutale Offensive des syrischen Regimes und seiner Unterstützer", bei der es "nicht um Terrorismusbekämpfung" sondern um die "skrupellose Rückeroberung durch das Regime" gehe.
"Gezielte Angriffe auf humanitäre Infrastruktur"
Zugleich sei es besorgniserregend, dass terroristische Vereinigungen wie der "Islamische Staat" und Al-Qaida-Splittergruppen im Nordwesten des Landes "in beträchtlicher Stärke vertreten" seien, heißt es in der Protestnote der Europäer.
[...]
Soll die syrische Regierung also etwa nicht das Recht haben, gegen Terroristen vorzugehen? Das Eigenartige ist, dass in der Note ja sogar zugegeben wird, dass es sich bei den Rebellen in Idlib um Terroristen handelt.
Wäre es in Deutschland auch "eine skrupellose Rückeroberung", wenn Terroristen einen Teil unseres Landes unter ihrer Gewalt hätten und der deutsche Staat dieses Gebiet mit Waffengewalt zurückeroberte? Wäre es in solch einem Fall für den deutschen Staat möglich zu garantieren, dass keine Zivilisten zu Schaden kommen?
Ich verstehe gar nicht, was Deutschland & Co. überhaupt noch wollen. Was ist ihr Konzept für Syrien? Mir scheint: Sie haben keines. Russland und die syrische Regierung haben eines, die Kurden haben eines für ihr Gebiet. Die Türken haben ein Konzept zur Unterwerfung grenznaher Gebiete, scheinen aber mit Idlib überfordert oder lassen den Terroristen dort freie Hand. Der Westen existiert in Syrien kaum noch, nachdem man die Kurden mehr oder weniger ihrem Schicksal überlassen hat.
Victrix causa deis placuit, sed victa Catoni
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Julian hat geschrieben:(13 May 2019, 20:32)
Könnte es nicht sein, dass die Terroristen diese Einrichtungen als Schutzschilde missbrauchen, ganz ähnlich, wie es aus dem Gaza-Streifen bekannt ist?
Wenn man den oder die Täter hätte, könnte er oder könnten sie erläutern, was möglich war.
Im allgemeinen ist der Zweck des Kriegsverbrechens, durch unnötige Grausamkeit oder unnötig verlängertes Leiden den Gegner zu erschrecken, ihn zu irritieren, die Kampfmoral zu stören oder für Komplikationen zu sorgen.Welches Interesse sollten Assads Kräfte daran haben, Krankenhäuser zu bombardieren? In den Gebieten, die unter Assads Kontrolle stehen, ist es bisher zu keinem Völkermord gekommen, und die Krankenhäuser funktionieren dort auch normal oder werden wiederaufgebaut.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Das ist einfach Schizophrenie anders kann ich mir es nicht erklären. Die EU gibt zu dass dort hardcore Islamisten das sagen haben aber die Regierung darf denen nichts tun.
Die Usa durfte aus diesem Grund Afghanistan bomben wenn ich mich recht erinnere
Die Usa durfte aus diesem Grund Afghanistan bomben wenn ich mich recht erinnere
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Wäre es denkbar, dass es Zivilisten gibt? Nein?Audi hat geschrieben:(13 May 2019, 20:43)
Das ist einfach Schizophrenie anders kann ich mir es nicht erklären. Die EU gibt zu dass dort hardcore Islamisten das sagen haben aber die Regierung darf denen nichts tun.
Die Usa durfte aus diesem Grund Afghanistan bomben wenn ich mich recht erinnere
Und Babies sind ab Geburt "Islamisten"?
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Das ist so, als ob man sagte, wenn in Moskau Schulen und Kindergärten angegriffen werden, dann würde man nur aggressive Putinisten treffen.
Die Konvention unterscheidet aus guten Gründen zwischen militärischen Zwecken und solchen, die nur der Mordlust dienen.
Man hat da historisch eine Erfahrung von über 150 Jahren.
Die Konvention unterscheidet aus guten Gründen zwischen militärischen Zwecken und solchen, die nur der Mordlust dienen.
Man hat da historisch eine Erfahrung von über 150 Jahren.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Es gibt Regeln in der Kriegsführung wo fast alle Staaten unterschrieben haben. Kann ich gerne einstellen wenn die unbekannt wären.Audi hat geschrieben:(13 May 2019, 20:43)
Das ist einfach Schizophrenie anders kann ich mir es nicht erklären. Die EU gibt zu dass dort hardcore Islamisten das sagen haben aber die Regierung darf denen nichts tun.
Die Usa durfte aus diesem Grund Afghanistan bomben wenn ich mich recht erinnere
Der gezielte Angriff auf Krankenhäuser ist zu unterlassen. Wer das nicht tut verstößt gegen diese gennanten Regeln und wird zumindest mit Kritik überzogen.
https://www.eda.admin.ch/eda/de/home/au ... ntion.html
Die Us Streitkräfte versuchen im Gegensatz zu Russland eher sich dran zu halten. Es gab Ausnahmen, aber so gezielt wie Russland auf Krankenhäuser plus zivile Einrichtungen geht ist das eine vorsätzliche Taktik.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
-
- Beiträge: 38094
- Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Eigentlich hätten die USA Assad in Grund und Boden bomben müssen. Dazu wären sie problemlos in der Lage gewesen.
https://www.heise.de/tp/features/Syrien ... 20488.html
Dann wäre Assad schon lange Geschichte. Nur waren und sind die friedlichen Demonstranten noch schlimmer als Assad.
https://www.heise.de/tp/features/Syrien ... 20488.html
Dann wäre Assad schon lange Geschichte. Nur waren und sind die friedlichen Demonstranten noch schlimmer als Assad.
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Ist das so?Adam Smith hat geschrieben:(17 May 2019, 10:52)
Eigentlich hätten die USA Assad in Grund und Boden bomben müssen. Dazu wären sie problemlos in der Lage gewesen.
https://www.heise.de/tp/features/Syrien ... 20488.html
Dann wäre Assad schon lange Geschichte. Nur waren und sind die friedlichen Demonstranten noch schlimmer als Assad.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
-
- Beiträge: 38094
- Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Natürlich ist das so.
Problemlos möglich gewesen. Nur leider wäre dann die Situation jetzt noch um einiges schlimmer als in Libyen.
Militärisch ist es natürlich immer noch problemlos möglich Assad zu stürzen. Politisch wäre das aber fatal für die USA. Aus dem Grund scheidet diese Option aus. Außer man möchte der USA schwer schaden.
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Du übersiehst, daß die Demontranten, auf die Assad schießen ließ, keineswegs Aufständische waren. Ich sehe auch nicht, wie die USA Schaden nehmen sollten.Adam Smith hat geschrieben:(17 May 2019, 14:34)
Natürlich ist das so.
Problemlos möglich gewesen. Nur leider wäre dann die Situation jetzt noch um einiges schlimmer als in Libyen.
Militärisch ist es natürlich immer noch problemlos möglich Assad zu stürzen. Politisch wäre das aber fatal für die USA. Aus dem Grund scheidet diese Option aus. Außer man möchte der USA schwer schaden.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
-
- Beiträge: 38094
- Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Der Irakkrieg gilt als Demütigung der Araber in Bezug auf die USA. Die USA können einfach einen Herrscher stürzen. Wobei natürlich Saddam Hussein verhasst war und seine Bevölkerung terrorisiert hat. Das wird dann vergessen. In Bezug auf Syrien wird das auch vergessen. Schlimmer wäre dann aber noch die Frage, weshalb die USA so lange gewartet haben. Nur um wieder alle zu demütigen.zollagent hat geschrieben:(17 May 2019, 16:47)
Du übersiehst, daß die Demontranten, auf die Assad schießen ließ, keineswegs Aufständische waren. Ich sehe auch nicht, wie die USA Schaden nehmen sollten.
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Es wird in Syrien eine Übergangslösung brauchen, an der die Bevölkerung zu beteiligen ist.
Und dazu ist es notwendig, dass die iranische Aggression in Syrien aufhört.
Und dazu ist es notwendig, dass die iranische Aggression in Syrien aufhört.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
-
- Beiträge: 38094
- Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Schon. Nur ist es dazu halt wichtig, dass die Opposition zu keinen massenhaften Menschenrechtsverletzungen möglich ist.DarkLightbringer hat geschrieben:(17 May 2019, 18:11)
Es wird in Syrien eine Übergangslösung brauchen, an der die Bevölkerung zu beteiligen ist.
Und dazu ist es notwendig, dass die iranische Aggression in Syrien aufhört.
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Dazu braucht man Sicherheitskräfte, die nicht mit Terroristen zusammenarbeiten.Adam Smith hat geschrieben:(17 May 2019, 18:29)
Schon. Nur ist es dazu halt wichtig, dass die Opposition zu keinen massenhaften Menschenrechtsverletzungen möglich ist.
Ich glaube, unter 40 Millionen Menschen ließe sich der eine oder andere dazu überreden.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
-
- Beiträge: 38094
- Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Schon. Nur gibt es hier halt viele die immer noch vom Islam überzeugt sind.DarkLightbringer hat geschrieben:(17 May 2019, 19:09)
Dazu braucht man Sicherheitskräfte, die nicht mit Terroristen zusammenarbeiten.
Ich glaube, unter 40 Millionen Menschen ließe sich der eine oder andere dazu überreden.
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Wie weiter mit Syrien ?
In Russland gibt es immer noch viele, die von der Orthodoxie überzeugt sind. Aber das ist nicht wirklich das Problem in Donezk.Adam Smith hat geschrieben:(17 May 2019, 20:31)
Schon. Nur gibt es hier halt viele die immer noch vom Islam überzeugt sind.
Und so ist die Religion oder Konfession auch nicht wirklich das Problem in Damaskus, Beirut, Bagdad oder Sanaa.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
-
- Beiträge: 38094
- Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Hier schon. Leider ist hier Israel keine Hilfe. Die Religion ist das einzige was es gibt.DarkLightbringer hat geschrieben:(17 May 2019, 20:34)
In Russland gibt es immer noch viele, die von der Orthodoxie überzeugt sind. Aber das ist nicht wirklich das Problem in Donezk.
Und so ist die Religion oder Konfession auch nicht wirklich das Problem in Damaskus, Beirut, Bagdad oder Sanaa.
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Assads Religion ist das Blut. Das ist keine Hilfe.Adam Smith hat geschrieben:(17 May 2019, 20:37)
Hier schon. Leider ist hier Israel keine Hilfe. Die Religion ist das einzige was es gibt.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
-
- Beiträge: 38094
- Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Wie schwach Assad ist erkennt man ja auch an der grünen Region im Bild unten rechts von Syrien in diesem Link.
https://syria.liveuamap.com/en/2019/25- ... t-in-raqqa
Hier befinden sich nur ein paar Hundert US-Amerikaner und so gut wie keine oppositionellen Kämpfer. Trotzdem hat Assad keine Chance das Gebiet zu erobern.
https://syria.liveuamap.com/en/2019/25- ... t-in-raqqa
Hier befinden sich nur ein paar Hundert US-Amerikaner und so gut wie keine oppositionellen Kämpfer. Trotzdem hat Assad keine Chance das Gebiet zu erobern.
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Bei Luftangriffen sind wieder Zivilisten umgekommen, darunter Kinder.
Nach UN-Angaben sind in der Gegend seit April 22 Krankenhäuser bombardiert worden.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 69831.html
Das bestätigt im Grunde jene Besorgnis, die Deutschland, Frankreich und Großbritannien schon zuvor geäußert haben, das humanitäre Völkerrecht werde verletzt.
Nach UN-Angaben sind in der Gegend seit April 22 Krankenhäuser bombardiert worden.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 69831.html
Das bestätigt im Grunde jene Besorgnis, die Deutschland, Frankreich und Großbritannien schon zuvor geäußert haben, das humanitäre Völkerrecht werde verletzt.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
-
- Beiträge: 752
- Registriert: Do 26. Mär 2015, 11:12
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Das Problem an der Geschichte ist dass es (unter anderem) Deutschland, Frankreich und Großbritannien sind die Krankenhäuser zu beliebten Festungsbauten für Kriegsparteien gemacht haben, und damit zu einer der wichtigsten Kriegstaktiken in asymmetrischen Konflikten da der "Underdog" in einem bewaffneten Konflikt die UN sowieso nicht fürchten muss. Neben der indirekten Finanzierung der Konfliktpartei mittels UN-Spenden, selbstredend.DarkLightbringer hat geschrieben:(29 May 2019, 09:50) Nach UN-Angaben sind in der Gegend seit April 22 Krankenhäuser bombardiert worden. Das bestätigt im Grunde jene Besorgnis, die Deutschland, Frankreich und Großbritannien schon zuvor geäußert haben, das humanitäre Völkerrecht werde verletzt.
Solange also diese Parteien nicht konsequent erzwingen dass u.A. die Führungsriege der Hamas in Gaza, und deren Waffen+Kämpfer, und deren Tunnel nichts aber auch gar nichts in UN-Krankenhäusern zu suchen haben, so lange wird u.A. Russland und seine Verbündeten das Völkerrecht an dieser Stelle "flexibel" auslegen. Übersetzt: Ja im Prinzip sollten die Krankenhäuser nicht angegriffen werden, und wenn's dem Westen "passiert" dann macht es Putin natürlich zu einem lautstarken UN Thema. Aber Putin weiss natürlich dass die Haltung des Westens dazu einer der wichtigeren Gründe für militärischen Niederlagen des Westens (oder Unentschieden) in den letzten 50 Jahren sind. Und daher bombardieren u.A. Putin's Schergen Krankenhäuser bei Bedarf fleissig, das russische UN-Veto besorgt zur Not den Rest. Aus Sicht Putin's eine Win-Win Situation: Russland und seine Verbündeten gewinnen ihre asymmetrischen militärischen Konflikte, und die Chance dass der Westen seine verliert bleibt enorm erhöht weil ihre Gegner in Krankenhäusern stets sichere Häfen vorfinden, und immer wenn es ihnen passt von dort aus zuschlagen können. Nicht nur das, die Gewinner bleiben dann auch lange Zeit Putin's innige Verbündete, u.A. weil sie natürlich wissen dass die ohne diese Taktik einen asymmetrischen Konflikt wohl kaum überstanden hätten.
Länder wie der Iran oder China haben diese Schwäche des Westens natürlich auch verstanden, und arbeiten natürlich auch daran sie für ihre Zwecke zu nutzen. Und die Nutzniesser würden absehbar jeden Versuch die UN hier effektiv zu reformieren (z.B. mittels der Anweisung dass UN-Krankenhäuser regelmässig durch unabhängige Prüfer auf militärische Nutzung zu prüfen, und bei begründetem Verdacht auf militärische Nutzung sofort zu schliessen) natürlich sofort torpedieren - man profitiert ja fleissig von der aktuellen Situation.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Unter den Toten sind 50 Kinder, heißt es.tabernakel hat geschrieben:(30 May 2019, 15:19)
Das Problem an der Geschichte ist dass es (unter anderem) Deutschland, Frankreich und Großbritannien sind die Krankenhäuser zu beliebten Festungsbauten für Kriegsparteien gemacht haben, und damit zu einer der wichtigsten Kriegstaktiken in asymmetrischen Konflikten da der "Underdog" in einem bewaffneten Konflikt die UN sowieso nicht fürchten muss. Neben der indirekten Finanzierung der Konfliktpartei mittels UN-Spenden, selbstredend.
Solange also diese Parteien nicht konsequent erzwingen dass u.A. die Führungsriege der Hamas in Gaza, und deren Waffen+Kämpfer, und deren Tunnel nichts aber auch gar nichts in UN-Krankenhäusern zu suchen haben, so lange wird u.A. Russland und seine Verbündeten das Völkerrecht an dieser Stelle "flexibel" auslegen. Übersetzt: Ja im Prinzip sollten die Krankenhäuser nicht angegriffen werden, und wenn's dem Westen "passiert" dann macht es Putin natürlich zu einem lautstarken UN Thema. Aber Putin weiss natürlich dass die Haltung des Westens dazu einer der wichtigeren Gründe für militärischen Niederlagen des Westens (oder Unentschieden) in den letzten 50 Jahren sind. Und daher bombardieren u.A. Putin's Schergen Krankenhäuser bei Bedarf fleissig, das russische UN-Veto besorgt zur Not den Rest. Aus Sicht Putin's eine Win-Win Situation: Russland und seine Verbündeten gewinnen ihre asymmetrischen militärischen Konflikte, und die Chance dass der Westen seine verliert bleibt enorm erhöht weil ihre Gegner in Krankenhäusern stets sichere Häfen vorfinden, und immer wenn es ihnen passt von dort aus zuschlagen können. Nicht nur das, die Gewinner bleiben dann auch lange Zeit Putin's innige Verbündete, u.A. weil sie natürlich wissen dass die ohne diese Taktik einen asymmetrischen Konflikt wohl kaum überstanden hätten.
Länder wie der Iran oder China haben diese Schwäche des Westens natürlich auch verstanden, und arbeiten natürlich auch daran sie für ihre Zwecke zu nutzen. Und die Nutzniesser würden absehbar jeden Versuch die UN hier effektiv zu reformieren (z.B. mittels der Anweisung dass UN-Krankenhäuser regelmässig durch unabhängige Prüfer auf militärische Nutzung zu prüfen, und bei begründetem Verdacht auf militärische Nutzung sofort zu schliessen) natürlich sofort torpedieren - man profitiert ja fleissig von der aktuellen Situation.
Man kann es drehen und wenden wie man will, die Konventionen sind eigens zum Schutz von Zivilisten gedacht.
Der Gedanke "Pardon wird nicht gegeben" gab es früher auch schon, wie eben auch Kriegsverbrechen. Was wirft man den Terroristen eigentlich vor - genau, Verbrechen. Völlig zu recht im übrigen, wie ich doch finde, und das Argument, der Feind wende doch schließlich die falsche Taktik an, lässt man nicht gelten.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Die Islamisten könnten sich zurück ziehen. Wenn der Westen hier die Al nusra beweint macht es sich mitschuldig.
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Audi hat geschrieben:(31 May 2019, 09:42)
Die Islamisten könnten sich zurück ziehen. Wenn der Westen hier die Al nusra beweint macht es sich mitschuldig.
Natürlich sind alle Zivilisten nur Hardcore Islamisten Russland und Syrien haben die Grundregeln für Gefechte einzuhalten. Gezielte Angriffe gegen Krankenhäuser sind nicht erlaubt. Passiert nicht das erste mal.
Gott sei Dank ist auch Syrien noch langfristig mit Sanktionen belegt.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Man hört doch nur einseitige Forderung Syrien soll da nicht vorgehen.Cobra9 hat geschrieben:(31 May 2019, 10:17)
Natürlich sind alle Zivilisten nur Hardcore Islamisten Russland und Syrien haben die Grundregeln für Gefechte einzuhalten. Gezielte Angriffe gegen Krankenhäuser sind nicht erlaubt. Passiert nicht das erste mal.
Gott sei Dank ist auch Syrien noch langfristig mit Sanktionen belegt.
Ich höre keine strikten Forderungen, dass die Islamisten sich verziehen sollen.
Wie haben gesehen was die USA aus kobane gemacht hat ohne das jemand sich aufgeführt hat.
Wer weiß schon wieso Ziele angegriffen werden aber 22 Krankenhäuser sind schon eine Zahl. Erinnert mich an ist Aleppo welches jeden Meter ein Krankenhaus hatte.
Wir sollten die Islamisten nach Hilfe fragen wie die so eine Gesundheitsversorgung hinbekommen.
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Audi hat geschrieben:(31 May 2019, 10:20)
Man hört doch nur einseitige Forderung Syrien soll da nicht vorgehen.
Ich höre keine strikten Forderungen, dass die Islamisten sich verziehen sollen.
Wie haben gesehen was die USA aus kobane gemacht hat ohne das jemand sich aufgeführt hat.
Wer weiß schon wieso Ziele angegriffen werden aber 22 Krankenhäuser sind schon eine Zahl. Erinnert mich an ist Aleppo welches jeden Meter ein Krankenhaus hatte.
Wir sollten die Islamisten nach Hilfe fragen wie die so eine Gesundheitsversorgung hinbekommen.
Syrien und Russland sollen bei ihren Einsätzen nicht gezielt gegen Krankenhäuser, Verbandsplätze usw. vorgehen. Das ist die Hauptforderung und nachvollziehbar. Diese gezielte Taktik ist nicht tragbar.
Es ist ein Unterschied ob Angriffe gegen Krankenhäuser usw. gezielt als Taktik erfolgen oder es bei Angriffen teilweise dazu kommt. Ein Erfolg dieser Taktik ist schon mal das Assad keine Mittel für den Wiederaufbau in die Finger kriegen wird von der EU. Die Geberkonferenz war da seeeeehr deutlich.
Geld gibt's nur für Hilfsorganisationen. Bin mal gespannt wie Assad, Russland und Iran dann die Finanzierung hin kriegen wollen
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Re: Wie weiter mit Syrien ?
Die Al nusra und co sollen Mal keine Schulen und sonstiges als opz nutzen. Und der Westen sollte Russland helfen und die Islamisten dort zum teufel Jagen. Warum will man das bloß nicht.
In anderen Gegenden haben wir gesehen was der Westen kann wenn er gegen bestimmte Gruppen ist
In anderen Gegenden haben wir gesehen was der Westen kann wenn er gegen bestimmte Gruppen ist