Die Höhe des Mindestlohns

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Wie Hoch sollte der Mindestlohn sein

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frems
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von frems »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Jan 2022, 11:44)
Mehrere Handwerksbranchen kritisieren das Vorhaben. Die Präsidentin des Zentralverbands des Deutschen Friseurhandwerks, Manuela Härtelt-Dören, spricht von einem gefährlichen Eingriff in das Lohn- und Tarifgefüge. "Zwölf Euro sind das, was die ungelernte Arbeitskraft bekommen wird. Wir müssen aber einen Abstand zu den gelernten Angestellten schaffen." Sie rechnet mit Lohnkostensteigerungen von bis zu 50 Prozent. Zusätzliche Ausgaben, die nicht eins zu eins an die Kunden weitergereicht werden könnten. [...]

"Die Betriebe haben über 21 Monate Corona-Krise hinter sich – mit Umsatzeinbrüchen durch Wegfall von Gastronomieumsätzen und geringere Frequentierung von Verkaufsstellen in zuvor belebten Ortslagen und mit beträchtlichem Aufwand für Gesundheits- und Arbeitsschutzmaßnahmen."
Haha. Also Branchen, deren Lobbyisten immer herumjammern, dass sie keinen Nachwuchs finden. Würde ihre Rechnung aber gerne sehen, wenn Hilfskräfte von 10 auf 12 Euro kommen und sie dann bspw. für gelernte Hilfskräfte (Gesellen) dann 14 statt 12 Euro zahlen soll, damit der Abstand bleibt.

Bei letzteren heißt's dann eh "sorry, können Dir weiterhin nur den Mindestlohn zahlen. Würde Dir ja echt gerne erstmalig, wie seit Jahren versprochen, mehr zahlen, aber Du weißt ja, die Politik hat die Ungelernte teuer gemacht"

Edit:

Hab mir jetzt mal die Branchenmindestlöhne angeschaut: https://www.dgb.de/schwerpunkt/mindestl ... destloehne

Die meisten Bereiche sind bei 12 Euro oder knapp drüber. Drunter sind Abfallwirtschaft (10,45 Euro), Gebäudereinigung (11,55 Euro, aber 12,00 Euro für 2023 bereits vereinbart) sowie Maler und Lackierer (11,10 Euro).

Friseure kriegen 9,82 Euro und ab diesen Juli 10,45 Euro (https://www.azubiyo.de/azubi-wissen/friseur-mindestlohn). Für Bäcker habe ich nichts gefunden, weshalb ich vermute, dass der gesetzliche Mindestlohn greift.
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
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frems
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von frems »

Es ist ein Hilferuf. Der Anstieg des Mindestlohns setzt die Taxibranche weiter unter Druck, sagte der Berliner Taxiunternehmer Richard Leipold der Berliner Zeitung. Für die Taxibetreiber werde es immer schwieriger, legal zu arbeiten.
https://www.berliner-zeitung.de/mensch- ... -li.208006

Und die nächste Branche jammert, die für Schwarzarbeit, historische Privilegien und fehlende Innovationen bekannt ist. Köstlich.
Labskaus!

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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Meruem »

frems hat geschrieben:(25 Jan 2022, 19:21)

Haha. Also Branchen, deren Lobbyisten immer herumjammern, dass sie keinen Nachwuchs finden. Würde ihre Rechnung aber gerne sehen, wenn Hilfskräfte von 10 auf 12 Euro kommen und sie dann bspw. für gelernte Hilfskräfte (Gesellen) dann 14 statt 12 Euro zahlen soll, damit der Abstand bleibt.

Bei letzteren heißt's dann eh "sorry, können Dir weiterhin nur den Mindestlohn zahlen. Würde Dir ja echt gerne erstmalig, wie seit Jahren versprochen, mehr zahlen, aber Du weißt ja, die Politik hat die Ungelernte teuer gemacht"

Edit:

Hab mir jetzt mal die Branchenmindestlöhne angeschaut: https://www.dgb.de/schwerpunkt/mindestl ... destloehne

Die meisten Bereiche sind bei 12 Euro oder knapp drüber. Drunter sind Abfallwirtschaft (10,45 Euro), Gebäudereinigung (11,55 Euro, aber 12,00 Euro für 2023 bereits vereinbart) sowie Maler und Lackierer (11,10 Euro).

Friseure kriegen 9,82 Euro und ab diesen Juli 10,45 Euro (https://www.azubiyo.de/azubi-wissen/friseur-mindestlohn). Für Bäcker habe ich nichts gefunden, weshalb ich vermute, dass der gesetzliche Mindestlohn greift.
Ja ich finde dass herumgejammere dieser Leute bzw. Branchenvertreter auch immer sehr lustig weil es fadenscheinig ist. Da klagt man über fehlenden Nachwuchs und Arbeitskräfte ist aber gleichzeitig nicht bereit dort anständige Löhne zu zahlen sprich seine Attraktivität halt dadurch zu steigern auf potenzielle Arbeitskräfte ohne dass der Gestzgeber eingreifen muss in Form des gesetzlichen Mindestlohnes, nein man stellt sich dann lieber hin und jammert über den gesetzlichen Mindestlohn, der ist ist aber längst beschlossen und in der Bevölkerung mehrheitsfähig. Wer nicht mit der Zeit geht, der geht eben mit der Zeit. :cool:
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Realist2014 »

Meruem hat geschrieben:(26 Jan 2022, 23:48)

Ja ich finde dass herumgejammere dieser Leute bzw. Branchenvertreter auch immer sehr lustig weil es fadenscheinig ist. Da klagt man über fehlenden Nachwuchs und Arbeitskräfte ist aber gleichzeitig nicht bereit dort anständige Löhne zu zahlen sprich seine Attraktivität halt dadurch zu steigern .........................l:
Im Moment herrscht ja schon das "Gejammere" der Konsumenten über die gestiegenen Preise in den Bereichen Gastro, Bäckereiprodukte usw ( wegen gestiegener Kosten in den Bereichen Energie , Materialeinsatz usw..)
Dieses ( Preissteigerungen) wird dann durch den ML von 12 Euro nochmals einen Schub bekommen.....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Tom Bombadil »

Skull hat geschrieben:(25 Jan 2022, 12:36)

Würde mich mal interessieren, wie DIE 50 Prozent Lohnkostensteigerung erklären wollen.
Steht doch da: "Zwölf Euro sind das, was die ungelernte Arbeitskraft bekommen wird. Wir müssen aber einen Abstand zu den gelernten Angestellten schaffen."
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Skull »

Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Jan 2022, 10:21)

Steht doch da: "Zwölf Euro sind das, was die ungelernte Arbeitskraft bekommen wird.
Wir müssen aber einen Abstand zu den gelernten Angestellten schaffen."
DAS erklärt aber keine 50 (in Worten fünfzig) Prozent -> Lohnkostensteigerung.

Es sei denn, man zahlt HEUTE einen Lohn, der „unter aller Sau“ ist.

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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Realist2014 »

frems hat geschrieben:(26 Jan 2022, 22:54)

https://www.berliner-zeitung.de/mensch- ... -li.208006

Und die nächste Branche jammert, die für Schwarzarbeit, historische Privilegien und fehlende Innovationen bekannt ist. Köstlich.

Das die Tarife/Preise in dieser Branche von den Kommunen festgelegt werden, ist dir schon klar?

Und welche möglichen "Innovationen" siehst du bei der Dienstleistung "In einem Auto mit Fahrer von A nach B transportiert zu werden" , um die Produktivität zu steigern?

Das größte Problem bei den Taxiunternehmen sind ja die ( umsatzfreien) Wartezeiten/Standzeiten, die bei den Fahrern ja Arbeitszeit bedeutet.
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Tom Bombadil »

Skull hat geschrieben:(27 Jan 2022, 10:28)

DAS erklärt aber keine 50 (in Worten fünfzig) Prozent -> Lohnkostensteigerung.
Sie sagte "bis zu 50%" und zu den Lohnkosten zählen ja auch die Lohnnebenkosten, die bei höherem Gehalt mit steigen.
Es sei denn, man zahlt HEUTE einen Lohn, der „unter aller Sau“ ist.
Das ist doch kein Geheimnis. Guck dir mal an, was ein Haarschnitt kostet, bei Männern ist das schon sehr günstig, Frauen zahlen meist mehr, brauchen aber auch mehr Zeit der Haareschneidenden.

Am Ende werden die Preise steigen und wenn man das am Markt nicht durchsetzen kann, dann machen die Läden zu.
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Skull »

Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Jan 2022, 10:42)

Guck dir mal an, was ein Haarschnitt kostet, bei Männern ist das schon sehr günstig,
Frauen zahlen meist mehr, brauchen aber auch mehr Zeit der Haareschneidenden.
Warum soll ich mir das angucken ?

Ich zahle knapp 28 Euro. Für vielleicht 20 Minuten Aufwand. Passt doch.
Am Ende werden die Preise steigen und wenn man das am Markt nicht durchsetzen kann, dann machen die Läden zu.
und weiter ?

Unmengen von Friseurläden, da gibt es ja eher zu viele.
Dann zahlen die Leute vielleicht nicht mehr 8 Euro beim Friseur im Bahnhofsviertel.

Leistung hat seinen Preis. Und nicht immer … billig ist geil.

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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Realist2014 »

Skull hat geschrieben:(27 Jan 2022, 12:17)


Unmengen von Friseurläden, da gibt es ja eher zu viele.
Dann zahlen die Leute vielleicht nicht mehr 8 Euro beim Friseur im Bahnhofsviertel.

Leistung hat seinen Preis. Und nicht immer … billig ist geil.

mfg
Interessanter Artikel zu dieser Branche- mit Gehaltsinfos:

https://www.faz.net/multimedia/die-fris ... ml?premium

"Das Friseurhandwerk ist der am schlechtesten bezahlte Beruf in Deutschland. Auf 1684 Euro stuft das Institut der deutschen Wirtschaft den mittleren Bruttolohn für ausgelernte Angestellte ein. Ausgebildete Zimmerer – auch ein Handwerk – erhalten 3153 Euro. Und vielen Salonbetreibern geht es kaum besser. Die Gewerkschaft Verdi vertritt in der Branche eigentlich die Beschäftigten.
Aber eine Vertreterin sagt: „Natürlich können auch viele Saloninhaber kaum von dem existieren, was sie erwirtschaften.“"
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Tom Bombadil »

Skull hat geschrieben:(27 Jan 2022, 12:17)

Warum soll ich mir das angucken ?
Dann lass es halt. Die Frau mag etwas übertreiben, extrem weit hergeholt finde ich das aber nicht, es könnten auch 40% sein...
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Kohlhaas »

frems hat geschrieben:(26 Jan 2022, 22:54)

https://www.berliner-zeitung.de/mensch- ... -li.208006

Und die nächste Branche jammert, die für Schwarzarbeit, historische Privilegien und fehlende Innovationen bekannt ist. Köstlich.
Köstlich? Eher zum Kotzen. Ich habe mal einem Verfahren vor dem Arbeitsgericht beigewohnt, in dem ein Taxiunternehmer dem Richter darlegen wollte, dass er keine Lohnfortzahlung im Krankheitsfall leisten könne, weil er sonst pleite gehen würde. Der Richter hat kaltlächelnd geantwortet, dass so eine Pleite die beste Lösung wäre. Unternehmen, die nur durch Lohndumping existieren können, haben keine Existenzberechtigung. Deshalb wurde der Mindestlohn eingeführt. Und deshalb wird er auf 12 Euro pro Stunde angehoben. Ich verstehe nur nicht, warum das erst im Oktober und nicht sofort passiert.
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Kohlhaas »

Skull hat geschrieben:(27 Jan 2022, 10:28)

DAS erklärt aber keine 50 (in Worten fünfzig) Prozent -> Lohnkostensteigerung.

Es sei denn, man zahlt HEUTE einen Lohn, der „unter aller Sau“ ist.

mfg
Die angeblichen 50 Prozent hat der Mann sich natürlich aus den Fingern gesaugt. Im Kern hat er aber recht. Wenn der Mindestlohn für "Ungebildete" auf 12 Euro steigt, dann muss zwangsläufig auch der Lohn für "Ausgebildete" steigen. Es lässt sich ja niemand jahrelang ausbilden, wenn klar ist, dass er anschließend für Mindestlohn arbeiten muss. Und es gibt tatsächlich HEUTE Branchen, in denen ausgebildete Kräfte "unter aller Sau" bezahlt werden. Soll man nicht für möglich halten, aber es ist so.

Der Mindestlohn von 12 Euro wird dazu führen, dass die ganz armen bildungsfernen Schweinchen einen einigermaßen auskömmlichen Lohn für ihre Arbeit bekommen. Vor allem wird er aber dazu führen, dass die Arbeitgeber ihren gut oder besser ausgebildeten Kräften mehr zahlen müssen als derzeit. "Abstandsgebot". Das ist gut so. Tarifverträge können das nicht mehr erreichen, weil nur noch weniger als die Hälfte der Betriebe tarifgebunden ist.
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(27 Jan 2022, 12:36)

Köstlich? Eher zum Kotzen. Ich habe mal einem Verfahren vor dem Arbeitsgericht beigewohnt, in dem ein Taxiunternehmer dem Richter darlegen wollte, dass er keine Lohnfortzahlung im Krankheitsfall leisten könne, weil er sonst pleite gehen würde. Der Richter hat kaltlächelnd geantwortet, dass so eine Pleite die beste Lösung wäre. Unternehmen, die nur durch Lohndumping existieren können, haben keine Existenzberechtigung. ert.
Der Tod vieler Taxiunternehmen in unserer Planwirtschaft...
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Skull »

Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Jan 2022, 12:35)

Dann lass es halt.

Die Frau mag etwas übertreiben…
Genau das was ich ja meine.

Worüber diskutieren WIR also ? :D

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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(27 Jan 2022, 12:48)

Der Mindestlohn von 12 Euro wird dazu führen, dass die ganz armen bildungsfernen Schweinchen einen einigermaßen auskömmlichen Lohn für ihre Arbeit bekommen. .
Oder arbeitslos werden oder bleiben.
Das gehört schon auch zum Gesamtbild.

Daher will die Ampel ja die obigen "armen bildungsfernen Schweinchen" erst mal durch das Bürgergeld in Ausbildung schicken- was ja sinnvoll ist.
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Skull »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Jan 2022, 12:49)

Der Tod vieler Taxiunternehmen in unserer Planwirtschaft...
Welche Planwirtschaft ? SchIesst Du mal wieder übers Ziel hinaus ? :D

Und es nicht gerade SO (im Taxigewerbe), das dort Lizenzen von Kommunen vergeben werden ?
Das dort Tarife von Kommunen festgesetzt werden ?
Das dort es um einen „Markt“ handelt, der nun zum Tod von vielen Taxiunternehmen führt,
halte ich mal für ein Gerücht. Ein ziemlich witziges.

Da kann man sinnvollere Problembereiche finden.

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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Meruem »

Kohlhaas hat geschrieben:(27 Jan 2022, 12:36)

Köstlich? Eher zum Kotzen. Ich habe mal einem Verfahren vor dem Arbeitsgericht beigewohnt, in dem ein Taxiunternehmer dem Richter darlegen wollte, dass er keine Lohnfortzahlung im Krankheitsfall leisten könne, weil er sonst pleite gehen würde. Der Richter hat kaltlächelnd geantwortet, dass so eine Pleite die beste Lösung wäre. Unternehmen, die nur durch Lohndumping existieren können, haben keine Existenzberechtigung. Deshalb wurde der Mindestlohn eingeführt. Und deshalb wird er auf 12 Euro pro Stunde angehoben. Ich verstehe nur nicht, warum das erst im Oktober und nicht sofort passiert.
Und recht hat der Richter, wessen "Geschäftsmodell" einzig auf Lohndumping beruht hat in einer "SOZIALEN" Marktwirtschaft keinerlei Existenzberechtigung.
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Realist2014 »

Skull hat geschrieben:(27 Jan 2022, 12:54)

Welche Planwirtschaft ? SchIesst Du mal wieder übers Ziel hinaus ? :D

Und es nicht gerade SO (im Taxigewerbe), das dort Lizenzen von Kommunen vergeben werden ?
Das dort Tarife von Kommunen festgesetzt werden ?
Das dort es um einen „Markt“ handelt, der nun zum Tod von vielen Taxiunternehmen führt,
halte ich mal für ein Gerücht. Ein ziemlich witziges.

Da kann man sinnvollere Problembereiche finden.

mfg
Eben, keine freie Preisgestaltung...

Somit ist das Taxigewerbe schon ein sehr spezielles...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Realist2014 »

Meruem hat geschrieben:(27 Jan 2022, 12:58)

Und recht hat der Richter, wessen "Geschäftsmodell" einzig auf Lohndumping beruht hat in einer "SOZIALEN" Marktwirtschaft keinerlei Existenzberechtigung.
Nun, wenn der ML ab 1.Oktober auf 12 Euro steigt, dann gibt es ja kein "Lohndumping" mehr.
Somit ist dann ja alles in Butter,
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Jan 2022, 12:49)

Der Tod vieler Taxiunternehmen in unserer Planwirtschaft...
Es gibt in Deutschland keine Planwirtschaft. Und Unternehmen, die nicht mal gesetzliche Mindestanforderungen wie Lohnfortzahlung im Krankeitsfall erfüllen können, haben keine Existenzberechtigung. Das sind die Regeln der Marktwirtschaft.
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Jan 2022, 12:52)

Oder arbeitslos werden oder bleiben.
Das gehört schon auch zum Gesamtbild.

Daher will die Ampel ja die obigen "armen bildungsfernen Schweinchen" erst mal durch das Bürgergeld in Ausbildung schicken- was ja sinnvoll ist.
Wir haben doch gerade Vollbeschäftigung, oder nicht? Liefer mal einen Beleg dafür, dass jemand in Arbeitslosigkeit verbleiben könnte, wenn der gesetzliche Mindestlohn auf 12 Euro pro Stunden angehoben wird.

Was Du mit "Bürgergeld" und dem Bezug zu Ausbildung meinst, verstehst wohl nur Du. Hier geht es erstmal nur um die Frage, wie viel Geld ein arbeitender Mensch mindstens bekommen soll. Die grobe Richtung der Regierung ist richtig. Dass das erst im Oktober passieren soll, ist mir vollkommen unverständlich. Eigentlich müsste das jetzt unverzüglich passieren.
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(27 Jan 2022, 16:24)

Es gibt in Deutschland keine Planwirtschaft. ft.
Taxiunternehmen unterliegen kommunal festgelegten Preisen...

Das ist der Punkt.

Wenn nun die Löhne steigen, dann müssen die Kommunen auch die Preisvorgaben anheben.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(27 Jan 2022, 16:33)

Wir haben doch gerade Vollbeschäftigung, oder nicht? Liefer mal einen Beleg dafür, dass jemand in Arbeitslosigkeit verbleiben könnte, wenn der gesetzliche Mindestlohn auf 12 Euro pro Stunden angehoben wird.
Du liest schon die verlinkten Artikel?
Was Du mit "Bürgergeld" und dem Bezug zu Ausbildung meinst, verstehst wohl nur Du. n.....................................
Ich denke, dass außer mir noch Millionen andere Bürger in den Koalitionsertrag geschaut haben- dort steht auf Seite 76:

"Der Vermittlungsvorrang im SGB II wird abgeschafft. Die Förderung der Weiterbildung und Qualifizierung werden wir stärken. Die Prämienregelung bei abschlussbezogener Weiterbildung werden wir entfristen.
Wir fördern vollqualifizierende Ausbildungen im Rahmen der beruflichen Weiterbildung unabhängig von Dauer und Grundkompetenzen, auch im Umgang mit digitalen Informations- und Kommunikationstechnologien. Bürgergeldberechtigten kann im Rahmen der Teilhabevereinbarung für die Teilnahme an der Eingliederung dienenden Förder- oder Unterstützungsmaßnahmen ein befristeter Bonus gezahlt werden"

https://www.spd.de/fileadmin/Dokumente/ ... 1-2025.pdf

Solltest du auch mal lesen....
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Jan 2022, 17:07)

Taxiunternehmen unterliegen kommunal festgelegten Preisen...

Das ist der Punkt.
Ist das so? Es gibt meiner KEnntnis nach einen kommunal festlegbaren Tarifkorridor mit Höchst- und Mindestpreisen. Und das ist in Deinen Augen Planwirtschaft?
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Jan 2022, 17:12)

Du liest schon die verlinkten Artikel?


Ich denke, dass außer mir noch Millionen andere Bürger in den Koalitionsertrag geschaut haben- dort steht auf Seite 76:

"Der Vermittlungsvorrang im SGB II wird abgeschafft. Die Förderung der Weiterbildung und Qualifizierung werden wir stärken. Die Prämienregelung bei abschlussbezogener Weiterbildung werden wir entfristen.
Wir fördern vollqualifizierende Ausbildungen im Rahmen der beruflichen Weiterbildung unabhängig von Dauer und Grundkompetenzen, auch im Umgang mit digitalen Informations- und Kommunikationstechnologien. Bürgergeldberechtigten kann im Rahmen der Teilhabevereinbarung für die Teilnahme an der Eingliederung dienenden Förder- oder Unterstützungsmaßnahmen ein befristeter Bonus gezahlt werden"

https://www.spd.de/fileadmin/Dokumente/ ... 1-2025.pdf

Solltest du auch mal lesen....
Du bist Dir aber schon noch bewusst, dass es hier um den Mindestlohn geht, gelle? :D
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(27 Jan 2022, 17:44)

Ist das so? Es gibt meiner KEnntnis nach einen kommunal festlegbaren Tarifkorridor mit Höchst- und Mindestpreisen. Und das ist in Deinen Augen Planwirtschaft?
Zumindest keine freie Preisangebote...

Ist aber schon OT hier.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(27 Jan 2022, 17:47)

Du bist Dir aber schon noch bewusst, dass es hier um den Mindestlohn geht, gelle? :D
Sicher - und um die Folgen der Erhöhung auf 12 Euro - auch in Kombination mit dem Bürgergeld.
Das sollte man schon im Gesamtkontext betrachten.

Die insgesamt ( auch schon laufenden) Preiserhöhungen werden die treffen, die nicht "ausweichen" können.
Wie zum Beispiel die "armen Rentner", die ja hier im Forum auch immer wieder thematisiert werden...
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Jan 2022, 17:52)

Zumindest keine freie Preisangebote...

Ist aber schon OT hier.
Blödsinn. Es gibt keine kommunal festgelegten Taxitarife.
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(27 Jan 2022, 17:58)

Blödsinn. Es gibt keine kommunal festgelegten Taxitarife.
Seltsam- hier ist das völlig anders beschrieben:

https://www.berliner-zeitung.de/mensch- ... -li.208006

"Bei gleichbleibenden Taxitarifen und steigenden Mindestlöhnen bleiben Taxiunternehmern genau drei Möglichkeiten: Konkurs, Betrug oder Subvention“, stellen die Innung des Berliner Taxigewerbes, Taxi Deutschland Berlin sowie der Taxiverband Berlin, Brandenburg in ihrem gemeinsamen Tarifantrag an den Senat fest. Nach dem Schreiben mit Datum vom 27. Oktober soll die Einschaltgebühr, die bei jeder Tour fällig wird, bei 3,90 Euro bleiben. Auch der Sechs-Euro-Tarif für Kurzstrecken soll nicht verändert werden. Doch die Kilometerpreise sollen zum 1. Februar deutlich steigen. Die Verbände beziffern die beantragte Erhöhung des Taxitarifs auf zwölf Prozent. "
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Jan 2022, 17:57)

Sicher - und um die Folgen der Erhöhung auf 12 Euro - auch in Kombination mit dem Bürgergeld.
Das sollte man schon im Gesamtkontext betrachten.

Die insgesamt ( auch schon laufenden) Preiserhöhungen werden die treffen, die nicht "ausweichen" können.
Wie zum Beispiel die "armen Rentner", die ja hier im Forum auch immer wieder thematisiert werden...
Den Zusammenhang mit Bürgergeld hast Du Dir ausgedacht. Demnächts kommt sicher noch der Zusammenhang mit BGE. Der "Gesamtkontext" besteht einfach nur darin, dass der gesetzliche Mindestlohn auf 12 Euro pro Stunde festgegt wird. Leider erst ab Oktober und nicht sofort.
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(27 Jan 2022, 18:03)

Den Zusammenhang mit Bürgergeld hast Du Dir ausgedacht. ort.
Ich habe mir etwas "ausgedacht", was auf Seite 76 im Koalitionsvertrag steht? :?:
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Jan 2022, 18:02)

Seltsam- hier ist das völlig anders beschrieben:

https://www.berliner-zeitung.de/mensch- ... -li.208006

"Bei gleichbleibenden Taxitarifen und steigenden Mindestlöhnen bleiben Taxiunternehmern genau drei Möglichkeiten: Konkurs, Betrug oder Subvention“, stellen die Innung des Berliner Taxigewerbes, Taxi Deutschland Berlin sowie der Taxiverband Berlin, Brandenburg in ihrem gemeinsamen Tarifantrag an den Senat fest. Nach dem Schreiben mit Datum vom 27. Oktober soll die Einschaltgebühr, die bei jeder Tour fällig wird, bei 3,90 Euro bleiben. Auch der Sechs-Euro-Tarif für Kurzstrecken soll nicht verändert werden. Doch die Kilometerpreise sollen zum 1. Februar deutlich steigen. Die Verbände beziffern die beantragte Erhöhung des Taxitarifs auf zwölf Prozent. "
Seltsam. Wo ist da davon die Rede, dass Taxi-Tarife von der Kommune festgesetzt würden?
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Jan 2022, 18:05)

Ich habe mir etwas "ausgedacht", was auf Seite 76 im Koalitionsvertrag steht? :?:
Auf Seite 76 des Koalitionsvertrags steht, dass der Mindestlohn mit dem Bürgergeld verknüpft ist?
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(27 Jan 2022, 18:05)

Seltsam. Wo ist da davon die Rede, dass Taxi-Tarife von der Kommune festgesetzt würden?

aus der Quelle:

"Einem Antrag der Berliner Taxibranche an den Senat zufolge sollen sie im Schnitt um zwölf Prozent angehoben werden. "

Lies halt einfach die verlinkten Quellen.

Weitere Quelle:

"Speziell die Taxi-Branche ist quasi per Gesetz an den Mindestlohn gekettet. Die Unternehmen bestimmen bekanntlich nicht selbst ihre Tarife, sondern diese werden von den Kommunen festgelegt. Diese wiederum lassen solche Taxitarife inzwischen meist per Tarifgutachten ermitteln. Diese Gutachten wiederum nehmen für die üblichen fünfzig bis sechzig Prozent Lohnkosten genau den Mindestlohn und keinen höheren Löhne als Basis. Folgerichtig wird es aktuell also kaum Tarife geben, die viel mehr als die aktuellen Mindestlöhne als Entlohnung für das Personal zulassen. Das Gewerbe darf sozusagen per Gesetz nicht mehr als den Mindestlohn zahlen, wenn es seriös kalkulieren will."

https://www.taxi-times.com/fahrermangel ... -gekettet/
Zuletzt geändert von Realist2014 am Do 27. Jan 2022, 18:26, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(27 Jan 2022, 18:06)

Auf Seite 76 des Koalitionsvertrags steht, dass der Mindestlohn mit dem Bürgergeld verknüpft ist?
Nein, das war die Thematik Ausbildung....

Der Gesamtkontext sind die Preiserhöhungen durch den ML auf 12 Euro , welche die "armen Rentner" treffen werden.

Hast du DAZU eine Meinung?
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Jan 2022, 18:08)

aus der Quelle:

"Einem Antrag der Berliner Taxibranche an den Senat zufolge sollen sie im Schnitt um zwölf Prozent angehoben werden. "

Lies halt einfach die verlinkten Quellen.
Denk Du lieber einfach mal nach, ehe Du Aussagen in die Welt setzt. Keine Kommune in Deutschland setzt Taxi-Tarife fest.
Weitere Quelle:

"Speziell die Taxi-Branche ist quasi per Gesetz an den Mindestlohn gekettet. Die Unternehmen bestimmen bekanntlich nicht selbst ihre Tarife, sondern diese werden von den Kommunen festgelegt.
Ja, ist doch auch völlig richtig so. Da werden über den Mindestlohn aber nur Untergrenzen definiert. Ganz genau so muss das sein. Gerade in der Taxi-Branche war bisher völliger Wildwuchs üblich. Ich hatte ja das Beispiel des Taxi-Unternehmers genannt, der meinte, er müsse nicht mal mehr Gesetze befolgen, weil er sonst nicht mehr konkurrenzfägig sei.

Das ist aber nur eine Randerscheinung. Entscheidend ist, dass bald niemand mehr arbeiten muss, ohne mindestens 12 Euro pro Stunde zu bekommen.
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Jan 2022, 18:10)

Nein, das war die Thematik Ausbildung....

Der Gesamtkontext sind die Preiserhöhungen durch den ML auf 12 Euro , welche die "armen Rentner" treffen werden.

Hast du DAZU eine Meinung?
Wir diskutiere hier nicht über die "Thematik Ausbildung". Wir diskutieren hier über die Höhe des Mindestlohns. Zur "Thematik Ausbildung" habe ich selbstverständlich eine Meinung. Die gehört hier aber nicht hin. Und hör mal auf mit dem jämmerlichen Versuch, den Mindestlohn als Geißel für arme Rentner darzustellen. Es geht letztlich einfach nur darum, dass Menschen für ihre Arbeit einigermaßen anständig bezahlt werden. Wenn die Wirtschaft das nicht aus eigener Kraft hinkriegt, muss eben der Staat eingreifen. So einfach ist das. Gefällt Dir nicht, ist aber so. Mein Beileid.
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von frems »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Jan 2022, 10:40)

Das die Tarife/Preise in dieser Branche von den Kommunen festgelegt werden, ist dir schon klar?

Und welche möglichen "Innovationen" siehst du bei der Dienstleistung "In einem Auto mit Fahrer von A nach B transportiert zu werden" , um die Produktivität zu steigern?

Das größte Problem bei den Taxiunternehmen sind ja die ( umsatzfreien) Wartezeiten/Standzeiten, die bei den Fahrern ja Arbeitszeit bedeutet.
Ich sprach ja von Privilegien, [Mod: editiert]

Ansätze für Innovationen gibt's einige, seien es predictive analytics für einen effizienteren Fahrzeugeinsatz und kürzere Wartezeiten, oder Optionen wie sharing eines Taxis durch Echtzeitrouting, sofern es der (erste) Fahrgast wünscht, um Kosten und Fahrten zu reduzieren. Völlig unbeweglich. Da ist jeder öffentliche Verkehrsbetrieb weiter -- trotz festgelegter Preise. Und da muss niemand über 12 Euro diskutieren, weil selbst Berufseinsteiger deutlich drüber sind.
Labskaus!

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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(27 Jan 2022, 19:08)

Denk Du lieber einfach mal nach, ehe Du Aussagen in die Welt setzt. Keine Kommune in Deutschland setzt Taxi-Tarife fest.

"Rechtliche Grundlage

Anders als im Verkehr mit Bussen und Straßenbahnen hat der Gesetzgeber für Taxen vorgesehen, daß deren Tarife durch Verwaltungsakte bestimmt werden.
Die Landesregierungen haben nach § 51 Abs. 1 Satz 3 ihre vom Gesetzgeber bestimmte Zuständigkeit bundesweit (Ausnahme: Hessen) an die jeweiligen Landkreise und kreisfreien Städte abgetreten.
Für alle Unternehmen in deren räumlichen Zuständigkeitsbereich gilt der gleiche Tarif. "

http://www.derinnenspiegel.de/taxitarif ... /recht.php
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(27 Jan 2022, 19:16)

. Und hör mal auf mit dem jämmerlichen Versuch, den Mindestlohn als Geißel für arme Rentner darzustellen. id.
Also sind ist es völlig egal, dass diese Rentner die höheren Preise dann nicht mehr bezahlen können...
Gut, diese Sichtweise kann man haben...
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Realist2014 »

frems hat geschrieben:(27 Jan 2022, 19:19)

Ansätze für Innovationen gibt's einige, seien es predictive analytics für einen effizienteren Fahrzeugeinsatz und kürzere Wartezeiten, oder Optionen wie sharing eines Taxis durch Echtzeitrouting, sofern es der (erste) Fahrgast wünscht, .
Also sind die Taxiunternehmen alle doof?
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von frems »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Jan 2022, 19:23)

Also sind die Taxiunternehmen alle doof?
Nee, nur faul, verwöhnt, korrupt und ausbeuterisch. Also wie die Gastro und alle anderen, die wegen 12 Euro die Stunde jammern. Das ist noch immer ein Minigehalt.
Labskaus!

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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Realist2014 »

frems hat geschrieben:(27 Jan 2022, 19:26)

Nee, nur faul, verwöhnt, korrupt und ausbeuterisch. Also wie die Gastro und alle anderen, die wegen 12 Euro die Stunde jammern. .
Du kennst die G&VS von derartigen Unternehmen?

Oder worauf basiert deine Aussage?
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von frems »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Jan 2022, 19:28)

Du kennst die G&VS von derartigen Unternehmen?

Oder worauf basiert deine Aussage?
Wer über einen Lohn jammert, der absurd niedrig ist und Altersarmut bedeutet, muss vom Markt verschwinden. Ein Geschäftsmodell, das nur mit Ausbeutung funktioniert, hat hier nichts zu suchen.

Wo sind eigentlich all Betriebe, die 2014 über 8,50 klagten und ihren Untergang politisch beschlossen sahen? Sind die alle pleite? Oder fiel nur der fette Gewinn für die Geschäftsführung etwas geringer aus?
Labskaus!

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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Realist2014 »

frems hat geschrieben:(27 Jan 2022, 19:31)

.....................e? Oder fiel nur der fette Gewinn für die Geschäftsführung etwas geringer aus?
Darauf zielte ja meine Frage, ob du diesbezüglich Fakten hast....

Seltsamerweise ist ja gerade in der Gastro-Branche der Anteil der Insolvenzen schon immer sehr hoch...
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Jan 2022, 19:21)

Also sind ist es völlig egal, dass diese Rentner die höheren Preise dann nicht mehr bezahlen können...
Gut, diese Sichtweise kann man haben...
Beim Mindestlohn geht es zunächst mal darum, dass jeder Mensch für seine Arbeit anständig bezahlt werden muss. Wenn Du das anders siehst... Okay, eine Sichtweise die man haben kann. Interessiert mittlerweile nur niemanden mehr.

Es bleibt trotz alledem ein ziemlich dümmlicher Versuch, die geplante Erhöhung des Mindestlohns als Problem für die armen Rentner auslegen zu wollen. Eigentlich müsste man ja eher fragen, warum die armen Rentner so arm sind, dass die Erhöhung des Mindestlohns für sie zu einem Problem werden könnte. Und wo überhaupt? Wo kann der Mindestlohn Deiner Meinung nach dazu führen, dass gerade ein armer Rentner mehr Geld ausgeben muss? Das ist alles sinnfreies Gewäsch.
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Skull »

Guten Abend,

jetzt kommt mal bitte wieder „runter“.

Einige Beiträge liegen nun in der Ablage.

Es wäre schön, wenn es nicht noch mehr werden.
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(27 Jan 2022, 19:43)
Es bleibt trotz alledem ein ziemlich dümmlicher Versuch, die geplante Erhöhung des Mindestlohns als Problem für die armen Rentner auslegen zu wollen h.
Ich versuche jetzt nochmal eine Erläuterung, die hoffentlich nicht in der Ablage landet.

Logischerweise profitieren alle Arbeitnehmer, die heute einen Stundenlohn unter 12 Euro haben, von der Erhöhung auf 12 Euro.
Somit können diese die durch die höheren Lohnkosten wahrscheinlich folgenden Preiserhöhungen in den Branchen, wo diese "Niedriglöhner" arbeiten, durch ein eigenes höheres Einkommen auch kompensieren.
Es gibt aber keine Erhöhung der Renten in gleichem Maße.
Somit werden die Rentner mit "geringer Rente" wohl gewisse Einbußen erleiden.

Oder sieht du das anders?
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Re: Die Höhe des Mindestlohns

Beitrag von frems »

Weil die Lohnentwicklung ja auch keinen Einfluss auf die Renten hat, oh man.
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