Was die ganze Retterei angeht, da halte ich es mit mit Schillers Isolani: Der Krieg ernährt den Krieg. Wo der Staat aus sozialen Gründen Geld reinsteckt, da hat er auch die Verhinderung alternativer Schäden und Kosten im Auge. Wo er aus wirtschaftlichen Erwägungen Unternehmen oder Branchen päppelt, etwa jetzt bei den Milliardeninvestitionen in die kritische Chemtrail-Infrastruktur, da muss er sich auch wie jeder andere Investor einen Weg zu einer angemessenen Vergütung aufhalten, etwa über Kreditzinsen oder über die Ausschüttung angemessener Gewinne an den Staatshaushalt. Da muss er sich auch keine Vorschriften machen lassen, inwieweit der Behalt oder die Veräußerung von Unternehmensanteilen schicklich ist. Das kann die staatliche Vermögensverwaltung und ihr vorgesetzter Minister ganz nach wirtschaftlichen Erwägungen zu gegebener Zeit erörtern. Zu viel Festlegung drückt da nur die Verkaufserlöse. Der Staat soll ruhig, wo er die Chance oder Notwendigkeit sieht, Schäden abzuwehren oder wirtschaftliche Vorteile aufzubauen, Geld einsetzen. Jedoch ist dies die Aufgabe der Politik im engeren Sinne. Der Sinn der EZB, die Geldpolitik im Rahmen eines eng definierten Auftrages weitgehend autonom zu gestalten, der ist doch davon getrennt. Nicht umsonst hat mein eine stark eigenständige Institution geschaffen. Sie soll gerade nicht im engeren Sinne Politik machen - weder per "Befehl" von außen noch aus eigener Willkür.odiug hat geschrieben:(22 Mar 2020, 02:09)
Was wäre denn von der Idee zu halten, die EZB wirft die Notenpresse an und übernimmt die Kosten für einen Stillstand der Wirtschaft ?
Schon klar: treibt die Inflation nach oben und frisst Spareinlagen, aber bei gleichzeitigen Lohnkürzungen dürft sich der Schmerz mehr oder weniger gleichmäßig auf alle verteilen.
Muss man halt nachrechnen und einen Kompromiss finden, den auch alle dann Scheiße finden dürfen
Machen wir mal einen konkreten Vorschlag:
1 : Die EZB garantiert für einen begrenzten Zeitraum die Begleichung aller laufenden Verbindlichkeiten der Gewerbe zu im Schnitt 50% europaweit, also auch für nicht Euroländer ... außer der Briten natürlich ... sind ja selbst schuld.
1a : Im Schnitt soll heißen: Lohnkosten zu 60%, sonstig laufenden Kosten der Unternehmen zu 40%.
2 : Gleichseitig verhängt sie eine temporäre Preissperre von einem Monat ... auch EU weit.
Kann auch mit Kürzungen von Kapitaleinkünften wie zB Mieten einhergehen.
3 : Kreditforderungen werden für einen Monat ausgesetzt.
4 : Der freie Kapitalverkehr mit Drittstaaten wird für die Dauer des verordneten Stillstands stark eingeschränkt.
Da dürfte doch genug Scheiße für jeden dabei sein, so dass wir da hablbwegs glimpflich durch kommen.
Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Interessante (Fehl-)These.Kohlhaas hat geschrieben:(22 May 2020, 18:41)
- Für einen Unternehmer ist seine wichtigste Ressource sein KAPITAL. Das kann er investieren und es damit (wenn er es klug macht!) vermehren. Verdoppeln, verdreifachen... Je mehr er investieren kann, desto höher sind die Renditeaussichten.
- Für einen abhängig Beschäftigten ist die einzige Ressource die ZEIT! Der Tag hat nunmal nur 24 Stunden. Die KANN der abhängig Beschäftigte nicht verdoppeln, verdreifachen... e!
Der Untenehmer eines Inhaber-geführten Unternehmens investiert als keine Zeit?
Wie kommt man auf ein so dünnes Brett?
Du verwechselts iher den Begriff Investor mit Unternehmer....
Weiterhin haben wir in D 4,5 Mio Selbständige/Unternehmer.
Nach deiner abstrusen These investieren die also alle nur "Kapital"....
Weiterhin sind Millionen Arbeitnehmer durch ihre Investitionen ( private Altersvorsorge) natürlich auch mit ihrem Kapital auch "Unternehmer" gemäß deiner obigen Definition.
Schon lustig, wie du die alte" Klassenkampfaufteilung" zwischen "reichen Unternehmern" und "armen Arbeiter" versuchst zu lancieren...
klappt nur nicht...
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Was hast du gegen Käse? Ich lass es jetzt so stehen.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Ich fand nur den Vertipper witzigMarielle K. hat geschrieben:(23 May 2020, 17:24)
Was hast du gegen Käse? Ich lass es jetzt so stehen.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Makronom 14. Februar 2019 Die Euro-Finanzminister bereiten derzeit die Einführung eines Insolvenzverfahrens für Staaten vor
https://makronom.de/warum-ein-insolvenz ... erde-29633
"Ein Insolvenzregime für Staaten soll vor allem die Marktdisziplin stärken. Wenn sich die Staaten nicht marktkonform verhalten, so sollen sie von den Finanzmärkten durch höhere Zinsen diszipliniert werden. Man muss sich diese Logik immer wieder vor Augen halten: Die gleichen Märkte, die uns mit ihren Fehlentscheidungen die große Finanzkrise eingebrockt haben, sollen nun mit einem Insolvenzrecht für Staaten zu Richtern staatlichen Handelns emporgehoben werden."
Die Euro-Zone wird wohl um die Einführung eines Insolvenzverfahrens für Staaten nicht herumkommen. Besitzer, die ausschließlich Geldwertvermögen besitzen, werden sich auf längere Frist warm anziehen müssen.
https://makronom.de/warum-ein-insolvenz ... erde-29633
"Ein Insolvenzregime für Staaten soll vor allem die Marktdisziplin stärken. Wenn sich die Staaten nicht marktkonform verhalten, so sollen sie von den Finanzmärkten durch höhere Zinsen diszipliniert werden. Man muss sich diese Logik immer wieder vor Augen halten: Die gleichen Märkte, die uns mit ihren Fehlentscheidungen die große Finanzkrise eingebrockt haben, sollen nun mit einem Insolvenzrecht für Staaten zu Richtern staatlichen Handelns emporgehoben werden."
Die Euro-Zone wird wohl um die Einführung eines Insolvenzverfahrens für Staaten nicht herumkommen. Besitzer, die ausschließlich Geldwertvermögen besitzen, werden sich auf längere Frist warm anziehen müssen.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Guten Tag,
themenfremde Threadverfolgungen...in die Ablage entsorgt.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Ich hoffe dieses Insolvenzrecht für Staaten wird auch tatsächlich eingeführt. Es zwingt die Staaten sich entweder wettbewerbsfähig aufzustellen (zu reformieren) und sich bei den Ausgaben zu disziplinieren oder zu einem Schuldenschnitt. Jedenfalls können sie ihre Probleme dann anderen Staaten nur noch sehr eingeschränkt aufs Auge drücken.Wähler hat geschrieben:(24 May 2020, 09:06)
Makronom 14. Februar 2019 Die Euro-Finanzminister bereiten derzeit die Einführung eines Insolvenzverfahrens für Staaten vor
https://makronom.de/warum-ein-insolvenz ... erde-29633
"Ein Insolvenzregime für Staaten soll vor allem die Marktdisziplin stärken. Wenn sich die Staaten nicht marktkonform verhalten, so sollen sie von den Finanzmärkten durch höhere Zinsen diszipliniert werden. Man muss sich diese Logik immer wieder vor Augen halten: Die gleichen Märkte, die uns mit ihren Fehlentscheidungen die große Finanzkrise eingebrockt haben, sollen nun mit einem Insolvenzrecht für Staaten zu Richtern staatlichen Handelns emporgehoben werden."
Die Euro-Zone wird wohl um die Einführung eines Insolvenzverfahrens für Staaten nicht herumkommen. Besitzer, die ausschließlich Geldwertvermögen besitzen, werden sich auf längere Frist warm anziehen müssen.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Wobei da durchaus die Wählerhaftung eine Rolle spielen muss.Orbiter1 hat geschrieben:(24 May 2020, 13:15)
Ich hoffe dieses Insolvenzrecht für Staaten wird auch tatsächlich eingeführt. Es zwingt die Staaten sich entweder wettbewerbsfähig aufzustellen (zu reformieren) und sich bei den Ausgaben zu disziplinieren oder zu einem Schuldenschnitt. Jedenfalls können sie ihre Probleme dann anderen Staaten nur noch sehr eingeschränkt aufs Auge drücken.
Italien ist dadurch in Schieflage gekommen, dass immer und immer wieder die Parteien gewählt wurden, an deren Spitze Leute standen, die mit kraftmeierischen und blumigen Worten den Wählern das Blaue vom Himmel versprochen haben.
Wenn eine Staateninsolvenz eingeführt wird, musskonsequenterweise auch das Gesamtvermögen der Bürger mit verwertet werden dürfen. Die haben durch ihr Kreuz auf dem Wahlzettel das Desaster maßgeblich mit zu verantworten und haben Verantwortung in Form der Verwertung ihres Priatvermögens bzw. Unternehmensvermögens mit zur Schuldentilgung beizutragen.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Was natürlich vollkommener bullshit ist.sünnerklaas hat geschrieben:(24 May 2020, 16:19)
...musskonsequenterweise auch das Gesamtvermögen der Bürger mit verwertet werden dürfen.
Die haben durch ihr Kreuz auf dem Wahlzettel das Desaster maßgeblich mit zu verantworten
und haben Verantwortung in Form der Verwertung
ihres Priatvermögens bzw. Unternehmensvermögens mit zur Schuldentilgung beizutragen.
Sowohl theoretisch, wie auch praktisch.
mfg
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
So könnten die Italiener, ohne Geldgeschenke aus Deutschland, das Problem in Bezug auf die Massnahmen lösen.
https://amp-focus-de.cdn.ampproject.org ... 17977.html
Letztes Wochenende habe ich deshalb auf Twitter darauf hingewiesen, dass Italien sein Schuldenproblem durchaus allein lösen könne. Eine Vermögensabgabe von einmalig 20 Prozent würde genügen, um die italienische Staatsverschuldung um 100 Prozent vom BIP zu senken - auf ein Niveau unterhalb der deutschen. Die italienischen Privathaushalte hätten selbst nach einem solchen Schnitt noch über mehr Vermögen als die deutschen
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Kann es nicht sein. Der Wähler haftet mit. Er trägt die Verantwortung dafür, welche Leute die Regierung stellen, welche Parteien die Mehrheit haben. Wenn der Wähler weiß, dass er sich am Ende nicht aus der Verantwortung stehlen kann, sondern eben auch mit zur Verantwortung für den angerichteten finanziellen Schaden gezogen wird, wird er sich genau überlegen, wen er wählt. Es waren die Andreottis und Berlusconis, die das Land zugrunde gerichtet haben. Und die sind nicht per Putsch, sondern per Wahl in ihre Ämter gekommen. Und zwar nicht nur ein Mal, sondern x-Mal. Immer wurden sie wiedergewählt.Skull hat geschrieben:(24 May 2020, 16:32)
Was natürlich vollkommener bullshit ist.
Sowohl theoretisch, wie auch praktisch.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Nehme Deine zuvor geschriebenen Sätze.
Und dann entgegne ich nun konkret, wenn 51 Prozent (aber auch 80 Prozent)
der Wähler eine Regierungskonstellation mit Mehrheit bestimmen,
werden damit weder die Verfassung, noch individuelle Eigentumsrechte, noch Rechtsstaatlichkeit ausgehebelt.
Und noch weniger von Dritten, die diesem nationalen Staat nicht in deren Verfassung pfuschen.
Daher schrieb ich ja auch...bullshit.
mfg
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Trotzdem ist die Haftungsfrage des Wählers mal zu stellen.Skull hat geschrieben:(24 May 2020, 17:11)
Nehme Deine zuvor geschriebenen Sätze.
Und dann entgegne ich nun konkret, wenn 51 Prozent (aber auch 80 Prozent)
der Wähler eine Regierungskonstellation mit Mehrheit bestimmen,
werden damit weder die Verfassung, noch individuelle Eigentumsrechte, noch Rechtsstaatlichkeit ausgehebelt.
Und noch weniger von Dritten, die diesem nationalen Staat nicht in deren Verfassung pfuschen.
Daher schrieb ich ja auch...bullshit.
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Die Kollektivschuld der Deutschen leitete sich u.a. auch daraus ab, dass Hitler und seine Helfershelfer und Steigbügelhalter gewählt waren - und nicht durch einen illegalen Umsturz an die Macht gekommen sind. Ermächtigt wurde Hitler dann von gewählten Abgeordneten.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Nö. Nix trotzdem.
Ich hatte dich (nur) auf Deine wenig sinnvollen Betrachtungen hingewiesen.
Wenn ich zum Beispiel US-Amerikaner wäre, und ich diesen Scheiss-Präsident nicht gewählt habe,
ich den sogar komplett ablehne...
möchte ich im Rahmen von Rechtsstaatlichkeit NICHT persönlich mit meinem Vermögen in HAFTUNG genommen werden.
Da nützt auch kein hinkender Vergleich zum Naziregime und Deutschlands KRIEGSvergangenheit.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Äh nö, so funktioniert Demokratie nicht. Wenn die Mehrheit entscheidet, was alle machen (bzw. welche Freiheiten der Einzelne hat, ein Mörder hat zB. weniger Freiheiten als du). Und wenn die Mehrheit entscheidet, dass Einkommen oberhalb von 1Mio. mehr besteuert werden, muss das nicht die Mehrheit bezahlen.sünnerklaas hat geschrieben:(24 May 2020, 17:00)
Kann es nicht sein. Der Wähler haftet mit. Er trägt die Verantwortung dafür, welche Leute die Regierung stellen, welche Parteien die Mehrheit haben...
Allerdings könnte Deutschland sagen, dass Italien nun dies und das machen müsste, um Hilfe zu erhalten. Das ist legitim. Obwohl es keine zentrale Weltherrschaft gibt, suchen die Staaten trotzdem friedlich miteinander auszukommen. Die Staaten untereinander haben keine Demokratie.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Große Eile ist beim Wiederaufbauprogramm offenbar nicht erforderlich. Möglicherweise einigt man sich bis zum kommenden Winter.
"Kanzlerin Merkel erwartet harte Auseinandersetzungen über das Corona-Konjunkturprogramm. Auch beim nächsten EU-Gipfel werde das Thema nicht abgeschlossen sein. Ziel müsse sein, im Herbst genug Zeit zu finden für Beratungen der nationalen Parlamente und des Europaparlaments, die dann noch im laufenden Jahr zu einer Einigung führen sollten." / Quelle: https://news.guidants.com
"Kanzlerin Merkel erwartet harte Auseinandersetzungen über das Corona-Konjunkturprogramm. Auch beim nächsten EU-Gipfel werde das Thema nicht abgeschlossen sein. Ziel müsse sein, im Herbst genug Zeit zu finden für Beratungen der nationalen Parlamente und des Europaparlaments, die dann noch im laufenden Jahr zu einer Einigung führen sollten." / Quelle: https://news.guidants.com
Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Die EZB weitet ihr Corona-Notkaufprogramm für den Ankauf von Anleihen von 750 Mrd € auf 1,35 Bln € aus. Damit setzt sich die Belohnung der Reformverweigerer fort. Die EZB kauft im Schwerpunkt italienische und spanische Staatsanleihen. Die haben jetzt einen Dummen gefunden den sie ihre Anleihen verhökern können. Die Zinsen sind bereits in einer ersten Reaktion deutlich gesunken. Gehaftet wird dafür von allen Euro-Mitgliedsländern. Da kann man nur hoffen dass eine Armada von Klagen gegen diesen Vertragsbruch eingereicht wird.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Das Urteil des Bundesverfassungsgerichtes hebt auf den Punkt ab, wenn schwerpunktmäßig italienische und spanische Anleihen von der EZB gekauft werden.Orbiter1 hat geschrieben:(04 Jun 2020, 14:58)
Die EZB weitet ihr Corona-Notkaufprogramm für den Ankauf von Anleihen von 750 Mrd € auf 1,35 Bln € aus. Damit setzt sich die Belohnung der Reformverweigerer fort. Die EZB kauft im Schwerpunkt italienische und spanische Staatsanleihen. Die haben jetzt einen Dummen gefunden den sie ihre Anleihen verhökern können. Die Zinsen sind bereits in einer ersten Reaktion deutlich gesunken. Gehaftet wird dafür von allen Euro-Mitgliedsländern. Da kann man nur hoffen dass eine Armada von Klagen gegen diesen Vertragsbruch eingereicht wird.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Mal sehen was von den vollmundigen Versprechungen des EVP-Fraktionschefs Weber übrigbleibt.
"Der Fraktionschef der Europäischen Volkspartei (EVP) im EU-Parlament, Manfred Weber, hat betont, dass die Corona-Hilfen der Europäischen Union an klare Bedingungen geknüpft sind. Es gebe Richtlinien für die Verteilung des Hilfspakets im Umfang von 750 Milliarden Euro. "Wir werden die Gelder nur freigeben, wenn die Mitgliedstaaten im Inneren reformbereit sind und das Geld für Zukunftsinvestitionen ausgeben", sagte Weber der "Rheinischen Post". "Wir wollen den Steuerzahlern versichern, dass Länder nur Geld bekommen, wenn sie eine unabhängige Justiz und unabhängige Medien haben." Quelle: http://www.tagesschau.de/newsticker/liv ... te-Laender
Ich vermute davon bleibt in der Realität nicht viel übrig. Da werden die Bedingungen so windelweich formuliert dass am Ende das Geld für alle möglichen Zwecke ausgegeben werden kann. Und dass Länder nur Geld bekommen, wenn sie eine unabhängige Justiz und unabhängige Medien haben würde Polen und Ungarn ja ausschließen. Da laufen entsprechende EU-Vertragsverletzungsverfahren.
"Der Fraktionschef der Europäischen Volkspartei (EVP) im EU-Parlament, Manfred Weber, hat betont, dass die Corona-Hilfen der Europäischen Union an klare Bedingungen geknüpft sind. Es gebe Richtlinien für die Verteilung des Hilfspakets im Umfang von 750 Milliarden Euro. "Wir werden die Gelder nur freigeben, wenn die Mitgliedstaaten im Inneren reformbereit sind und das Geld für Zukunftsinvestitionen ausgeben", sagte Weber der "Rheinischen Post". "Wir wollen den Steuerzahlern versichern, dass Länder nur Geld bekommen, wenn sie eine unabhängige Justiz und unabhängige Medien haben." Quelle: http://www.tagesschau.de/newsticker/liv ... te-Laender
Ich vermute davon bleibt in der Realität nicht viel übrig. Da werden die Bedingungen so windelweich formuliert dass am Ende das Geld für alle möglichen Zwecke ausgegeben werden kann. Und dass Länder nur Geld bekommen, wenn sie eine unabhängige Justiz und unabhängige Medien haben würde Polen und Ungarn ja ausschließen. Da laufen entsprechende EU-Vertragsverletzungsverfahren.
Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Griechenlands Antwort auf die Forderungen von Weber.Orbiter1 hat geschrieben:(30 Jun 2020, 09:00)
Mal sehen was von den vollmundigen Versprechungen des EVP-Fraktionschefs Weber übrigbleibt.
"Der Fraktionschef der Europäischen Volkspartei (EVP) im EU-Parlament, Manfred Weber, hat betont, dass die Corona-Hilfen der Europäischen Union an klare Bedingungen geknüpft sind. Es gebe Richtlinien für die Verteilung des Hilfspakets im Umfang von 750 Milliarden Euro. "Wir werden die Gelder nur freigeben, wenn die Mitgliedstaaten im Inneren reformbereit sind und das Geld für Zukunftsinvestitionen ausgeben", sagte Weber der "Rheinischen Post". "Wir wollen den Steuerzahlern versichern, dass Länder nur Geld bekommen, wenn sie eine unabhängige Justiz und unabhängige Medien haben." Quelle: http://www.tagesschau.de/newsticker/liv ... te-Laender
Ich vermute davon bleibt in der Realität nicht viel übrig. Da werden die Bedingungen so windelweich formuliert dass am Ende das Geld für alle möglichen Zwecke ausgegeben werden kann. Und dass Länder nur Geld bekommen, wenn sie eine unabhängige Justiz und unabhängige Medien haben würde Polen und Ungarn ja ausschließen. Da laufen entsprechende EU-Vertragsverletzungsverfahren.
"Mitsotakis: Greece will not accept conditions on coronavirus aid" Quelle: https://www.ekathimerini.com/254399/art ... avirus-aid
Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Dann kriegt Griechenland im Zweifel kein Geld. So einfach ist das. Aber zitier doch bitte nicht immer so eindimensional. Mitsotakis hat gesagt, dass Griechenland bereits ausreichend durch die EU kontrolliert wird und dass er weitere, zusätzliche Kontrollen für überflüssig hält. Ich denke, innerhalb der EU muss jetzt erstmal Klarheit geschaffen werden, welche Corona-Hilfen es geben soll. Danach, ob und an welche Bedingungen die geknüpft sein sollen. Dann kann man mal fragen, ob Griechenland Geld bekommen darf oder Geld haben will. Griechenland steht ja gar nicht im Zentrum der Corona-Hilfen.Orbiter1 hat geschrieben:(06 Jul 2020, 07:18)
Griechenlands Antwort auf die Forderungen von Weber.
"Mitsotakis: Greece will not accept conditions on coronavirus aid" Quelle: https://www.ekathimerini.com/254399/art ... avirus-aid
Was Griechenland betrifft, wird man sich auch in Deutschland darüber klar werden müssen, dass unsere Verhältnisse nicht 1:1 auf Griechenland übertragbar sind. Da werden zwangsläufig Unternehmen, die aus unserer Sicht "unrentabel" sind, weiter existieren müssen. Wie will man denn zum Beispiel die Kinder aus den Dörfern im kretischen Hochland in die Schule befördern? Oder die Milch der Bauern zu den Absatzmärkten bringen?
Deutsche Vorstellungen passen nicht 1:1 zu den griechischen Verhältnissen.
Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Beschlossen wurde noch gar nichts. Klar ist dass es extrem unterschiedliche Vorstellungen davon gibt wofür die Gelder verwendet werden sollen und zu welchen Bedingungen.Kohlhaas hat geschrieben:(06 Jul 2020, 16:42)
Dann kriegt Griechenland im Zweifel kein Geld. So einfach ist das.
Selbstverständlich steht Griechenland mit einer Staatsverschuldung von über 300 Mrd €, einem jährlichen Staatshaushalt von ca 90 Mrd € und einer Coronahilfe von aktuell vorgesehenen 32 Mrd € ebenfalls im Zentrum des Hilfspakets.Aber zitier doch bitte nicht immer so eindimensional. Mitsotakis hat gesagt, dass Griechenland bereits ausreichend durch die EU kontrolliert wird und dass er weitere, zusätzliche Kontrollen für überflüssig hält. Ich denke, innerhalb der EU muss jetzt erstmal Klarheit geschaffen werden, welche Corona-Hilfen es geben soll. Danach, ob und an welche Bedingungen die geknüpft sein sollen. Dann kann man mal fragen, ob Griechenland Geld bekommen darf oder Geld haben will. Griechenland steht ja gar nicht im Zentrum der Corona-Hilfen.
Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Italien hat wieder mal (laut Ministerpräsident Conte) die "Mutter aller Reformen" beschlossen. Sie hat das Ziel die überbordende Bürokratie und weitere Investitionshemnisse zu beschränken.
"There have been many attempts by previous Italian governments to reduce red tape. In 2010 the former Minister for Simplification Roberto Calderoli famously made a bonfire of 375,000 regulations he claimed to have abolished from the statute books." Quelle: https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN2480MY
Mal sehen was diesmal vom Lichten des Bürokratiedschungels in Italien übrigbleibt. Gewöhnlich ist es ein mehr an Korruption oder der Erlass neuer Regularien. Zumindest verbessern sich mit der Mutter aller Reformen die Chancen die Flut an Hilfsgeldern die kurzfristig über Italien hereinbricht überhaupt ausgeben zu können. Das Geld steht ja nur eine begrenzte Zeit zur Verfügung.
"There have been many attempts by previous Italian governments to reduce red tape. In 2010 the former Minister for Simplification Roberto Calderoli famously made a bonfire of 375,000 regulations he claimed to have abolished from the statute books." Quelle: https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN2480MY
Mal sehen was diesmal vom Lichten des Bürokratiedschungels in Italien übrigbleibt. Gewöhnlich ist es ein mehr an Korruption oder der Erlass neuer Regularien. Zumindest verbessern sich mit der Mutter aller Reformen die Chancen die Flut an Hilfsgeldern die kurzfristig über Italien hereinbricht überhaupt ausgeben zu können. Das Geld steht ja nur eine begrenzte Zeit zur Verfügung.
Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Und hier die Antwort von Orban auf die Forderungen von Weber.Orbiter1 hat geschrieben:(30 Jun 2020, 09:00)
Mal sehen was von den vollmundigen Versprechungen des EVP-Fraktionschefs Weber übrigbleibt.
"Der Fraktionschef der Europäischen Volkspartei (EVP) im EU-Parlament, Manfred Weber, hat betont, dass die Corona-Hilfen der Europäischen Union an klare Bedingungen geknüpft sind. Es gebe Richtlinien für die Verteilung des Hilfspakets im Umfang von 750 Milliarden Euro. "Wir werden die Gelder nur freigeben, wenn die Mitgliedstaaten im Inneren reformbereit sind und das Geld für Zukunftsinvestitionen ausgeben", sagte Weber der "Rheinischen Post". "Wir wollen den Steuerzahlern versichern, dass Länder nur Geld bekommen, wenn sie eine unabhängige Justiz und unabhängige Medien haben." Quelle: http://www.tagesschau.de/newsticker/liv ... te-Laender
Ich vermute davon bleibt in der Realität nicht viel übrig. Da werden die Bedingungen so windelweich formuliert dass am Ende das Geld für alle möglichen Zwecke ausgegeben werden kann. Und dass Länder nur Geld bekommen, wenn sie eine unabhängige Justiz und unabhängige Medien haben würde Polen und Ungarn ja ausschließen. Da laufen entsprechende EU-Vertragsverletzungsverfahren.
"Hungarian Prime Minister Viktor Orban said on Friday the EU's coronavirus recovery plan would be unacceptable if funding were linked to rule-of-law conditions, and Budapest could veto any deal as a last resort." Quelle: https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN24B1EB
Es wird kein Rettungspaket geben wenn daran so dreiste Forderungen wie die Einhaltung von Rechtsstaatlichleit, d.h. die Einhaltung der EU-Verträge geknüpft werden. Die EU und ihre Institutionen werden brav vor Orban kuschen und keine oder nur windelweiche Bedingungen an das Rettungspaket stellen. Niemand wird es wagen dem Autokraten Orban die Stirn zu bieten.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
SZ 23. Februar 2021 Europäische Union:Neuer Anlauf für die Aktiensteuer
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ ... -1.5215681
"Die Portugiesen argumentieren in ihrem Arbeitspapier, dass es am ehesten Erfolg verspricht, sich an bereits erprobten Steuerkonzepten zu orientieren - konkret: an den Aktiensteuern in Frankreich und Italien. Zudem sollte eine neue EU-Abgabe am besten schrittweise eingeführt werden; die Zahl der Wertpapiere, die davon belastet würden, solle mit der Zeit steigen. Mitgliedstaaten, die bereits umfassendere Steuersysteme haben, sollten diese behalten dürfen, schreiben die Portugiesen...
In Italien unterliegen dagegen auch Derivate der Steuer, wobei sie bloß für einen kleinen Teil der Steuereinnahmen stehen. Die portugiesische Regierung regt ebenfalls an, Derivate bei einer EU-Steuer miteinzubeziehen."
Der SPD-Politiker Scholz sollte schleunigst auf die Linie einschwenken, auch den Handel mit Derivaten in die Steuer miteinzubeziehen.
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ ... -1.5215681
"Die Portugiesen argumentieren in ihrem Arbeitspapier, dass es am ehesten Erfolg verspricht, sich an bereits erprobten Steuerkonzepten zu orientieren - konkret: an den Aktiensteuern in Frankreich und Italien. Zudem sollte eine neue EU-Abgabe am besten schrittweise eingeführt werden; die Zahl der Wertpapiere, die davon belastet würden, solle mit der Zeit steigen. Mitgliedstaaten, die bereits umfassendere Steuersysteme haben, sollten diese behalten dürfen, schreiben die Portugiesen...
In Italien unterliegen dagegen auch Derivate der Steuer, wobei sie bloß für einen kleinen Teil der Steuereinnahmen stehen. Die portugiesische Regierung regt ebenfalls an, Derivate bei einer EU-Steuer miteinzubeziehen."
Der SPD-Politiker Scholz sollte schleunigst auf die Linie einschwenken, auch den Handel mit Derivaten in die Steuer miteinzubeziehen.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Betrüger erschlichen sich Millionen mit falschen Identitäten: Bundesregierung stoppt fast alle Coronahilfen
Es sind nur wenige Sätze, die das Bundeswirtschaftsministerium fast schon verschämt am späten Freitagnachmittag auf einer Unterseite seiner Homepage versteckt hat: „Verdacht auf Betrugsversuche bei Coronahilfen“, heißt es da. Und weiter: „Die zuständigen Stellen haben bereits Ermittlungen aufgenommen. Schade, dass hier versucht wird, die Not unserer Unternehmen der Coronakrise auszunutzen und sich die von vielen dringend benötigte staatliche Hilfe zu ergaunern.“
Um was es konkret geht, erklärt das Ministerium nicht. Womöglich aus gutem Grund, geht es doch nach Recherchen von Business Insider um einen großangelegten Betrug, der regierungsintern als politisch durchaus brisant bewertet wird. Denn offenbar haben bislang Unbekannte ein Schlupfloch in gleich mehreren Coronahilfen des Bundes ausgenutzt, täuschten sowohl das Bundeswirtschaftsministerium als auch Landesbehörden. Betroffen sind dem Vernehmen nach die November- und Dezemberhilfen sowie die Überbrückungshilfen I bis III.
https://www.businessinsider.de/politik/ ... onahilfen/
Das sind äusserst üble Neuigkeiten.
Es sind nur wenige Sätze, die das Bundeswirtschaftsministerium fast schon verschämt am späten Freitagnachmittag auf einer Unterseite seiner Homepage versteckt hat: „Verdacht auf Betrugsversuche bei Coronahilfen“, heißt es da. Und weiter: „Die zuständigen Stellen haben bereits Ermittlungen aufgenommen. Schade, dass hier versucht wird, die Not unserer Unternehmen der Coronakrise auszunutzen und sich die von vielen dringend benötigte staatliche Hilfe zu ergaunern.“
Um was es konkret geht, erklärt das Ministerium nicht. Womöglich aus gutem Grund, geht es doch nach Recherchen von Business Insider um einen großangelegten Betrug, der regierungsintern als politisch durchaus brisant bewertet wird. Denn offenbar haben bislang Unbekannte ein Schlupfloch in gleich mehreren Coronahilfen des Bundes ausgenutzt, täuschten sowohl das Bundeswirtschaftsministerium als auch Landesbehörden. Betroffen sind dem Vernehmen nach die November- und Dezemberhilfen sowie die Überbrückungshilfen I bis III.
https://www.businessinsider.de/politik/ ... onahilfen/
Das sind äusserst üble Neuigkeiten.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Ja.yogi61 hat geschrieben:(09 Mar 2021, 18:01)
Betrüger erschlichen sich Millionen mit falschen Identitäten: Bundesregierung stoppt fast alle Coronahilfen
Es sind nur wenige Sätze, die das Bundeswirtschaftsministerium fast schon verschämt am späten Freitagnachmittag auf einer Unterseite seiner Homepage versteckt hat: „Verdacht auf Betrugsversuche bei Coronahilfen“, heißt es da. Und weiter: „Die zuständigen Stellen haben bereits Ermittlungen aufgenommen. Schade, dass hier versucht wird, die Not unserer Unternehmen der Coronakrise auszunutzen und sich die von vielen dringend benötigte staatliche Hilfe zu ergaunern.“
Um was es konkret geht, erklärt das Ministerium nicht. Womöglich aus gutem Grund, geht es doch nach Recherchen von Business Insider um einen großangelegten Betrug, der regierungsintern als politisch durchaus brisant bewertet wird. Denn offenbar haben bislang Unbekannte ein Schlupfloch in gleich mehreren Coronahilfen des Bundes ausgenutzt, täuschten sowohl das Bundeswirtschaftsministerium als auch Landesbehörden. Betroffen sind dem Vernehmen nach die November- und Dezemberhilfen sowie die Überbrückungshilfen I bis III.
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Grund für das drastische Vorgehen ist die Betrugsmasche. Dazu muss man wissen, dass Corona-Hilfen nur durch sogenannte „prüfende Dritte“ – etwa Steuerberater – beantragt werden können. Nach Informationen von „Business Insider“ haben sich Unbekannte demnach mit falschen Identitäten beim Wirtschaftsministerium als prüfende Dritte registriert und dann für echte Unternehmen Hilfen beantragt. Das Geld floss jedoch nicht dorthin, sondern auf Konten der Betrüger. Offenbar fiel die Masche bis vorige Woche weder dem Bund noch den Ländern auf, die die Anträge eigentlich regulär prüfen sollen.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... ilfen.html
Wieso wird nicht geprüft und wie kann man sich als Steuerberater ausgeben???
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Passt ins Bild.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Wo man auch hinsieht in den Ministerien: Lauter Profis.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Die sind zu doof zu kontrollieren ob das angegebene Konto der regulären Firma gehört ?
Wer überweist ? Das Wirtschafts - oder das Finanzministerium ?
Der zuständige Minister und der Beamte der die Zahlungen freigegeben hat ist zu entlassen.
Wer überweist ? Das Wirtschafts - oder das Finanzministerium ?
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Wenigstens hat man die Auszahlungen der Hilfen weitgehend gestoppt.yogi61 hat geschrieben:(09 Mar 2021, 18:01)
Betrüger erschlichen sich Millionen mit falschen Identitäten: Bundesregierung stoppt fast alle Coronahilfen
Es sind nur wenige Sätze, die das Bundeswirtschaftsministerium fast schon verschämt am späten Freitagnachmittag auf einer Unterseite seiner Homepage versteckt hat: „Verdacht auf Betrugsversuche bei Coronahilfen“, heißt es da. Und weiter: „Die zuständigen Stellen haben bereits Ermittlungen aufgenommen. Schade, dass hier versucht wird, die Not unserer Unternehmen der Coronakrise auszunutzen und sich die von vielen dringend benötigte staatliche Hilfe zu ergaunern.“
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Es gehört wenig Phantasie dazu, sich vorzustellen, welche Skandalisierung durch all jene Dauer"besserwisser" erfolgte, würde das Wirtschaftsministerium in Kenntnis bereits begangenen Missbrauchs einfach weiter ausgezahlt haben.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Na die vielen ehrlichen Unternehmen und Kleinstfirmen, die dringend auf das Geld angewiesen sind, wird es jetzt "freuen", dass die Zahlungen ausgesetzt sind. Man kann nur hoffen, dass das von kurzer Dauer ist.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Das war Abzusehen. Am Anfang der schnellen Hilfen letzten Jahr noch, hatten wir das schon mal. Dann wurde es geändert und die Prüfungen wurden intensiver , dauerten dann aber auch länger. Das Katzengejammer war groß und vermutlich musste es jetzt wieder schneller gehen, aber die Vorraussetzungen (Vorschriften/Personal) sind immer noch die Selben. Ergebnis ist also das selbe wie letztes Jahr, die Gauner und Profiteure des Leids kommer wieder vermehrt aus ihren Dreckslöchern.yogi61 hat geschrieben:(09 Mar 2021, 18:01)
Betrüger erschlichen sich Millionen mit falschen Identitäten: Bundesregierung stoppt fast alle Coronahilfen
Es sind nur wenige Sätze, die das Bundeswirtschaftsministerium fast schon verschämt am späten Freitagnachmittag auf einer Unterseite seiner Homepage versteckt hat: „Verdacht auf Betrugsversuche bei Coronahilfen“, heißt es da. Und weiter: „Die zuständigen Stellen haben bereits Ermittlungen aufgenommen. Schade, dass hier versucht wird, die Not unserer Unternehmen der Coronakrise auszunutzen und sich die von vielen dringend benötigte staatliche Hilfe zu ergaunern.“
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Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Wenn richtig geüprüft wird dauert es doch zu lange.Eiskalt hat geschrieben:(09 Mar 2021, 20:44)
Ja.
Grund für das drastische Vorgehen ist die Betrugsmasche. Dazu muss man wissen, dass Corona-Hilfen nur durch sogenannte „prüfende Dritte“ – etwa Steuerberater – beantragt werden können. Nach Informationen von „Business Insider“ haben sich Unbekannte demnach mit falschen Identitäten beim Wirtschaftsministerium als prüfende Dritte registriert und dann für echte Unternehmen Hilfen beantragt. Das Geld floss jedoch nicht dorthin, sondern auf Konten der Betrüger. Offenbar fiel die Masche bis vorige Woche weder dem Bund noch den Ländern auf, die die Anträge eigentlich regulär prüfen sollen.
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Wieso wird nicht geprüft und wie kann man sich als Steuerberater ausgeben???
Zuletzt geändert von relativ am Do 11. Mär 2021, 14:34, insgesamt 1-mal geändert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Ist wie sonst auch im richtigen Leben: Wenige Böse versauen es vielen Guten.Sören74 hat geschrieben:(11 Mar 2021, 12:30)
Na die vielen ehrlichen Unternehmen und Kleinstfirmen, die dringend auf das Geld angewiesen sind, wird es jetzt "freuen", dass die Zahlungen ausgesetzt sind. Man kann nur hoffen, dass das von kurzer Dauer ist.
Bedanken sollten sich die Guten dann aber nicht bei der Politik, sondern bei den Betrügern, die solche Schritte notwendig machen.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Automatisierte Vorprüfungen sind ja in Deutschland nicht möglich aufgrund mangelhafter Digitalisierung.
Aber das liegt ja nicht an der Politik und den Behörden.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Die Chinesen hätten es so gemacht :
Ein kleines Programm erstellt, welches Zugriff auf die Daten der Finanzämter hat.
Hat der Antragsteller einen Betrieb ?
Besteht der Betrieb schon vor Corona ?
Dann gibts Geld per Überweisung , ansonsten Pech gehabt.
So etwas zu programmieren dauert ein paar Stunden.
Unser Datenschutz ist ein Hemmfaktor.
In besonderen Fällen wie jetzt, genügt ein Machtwort unserer die Dinge aussitzende Merkel und es würde funktionieren.
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Hat der Antragsteller einen Betrieb ?
Besteht der Betrieb schon vor Corona ?
Dann gibts Geld per Überweisung , ansonsten Pech gehabt.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Der Erfindungsreichtum der Betrüger macht auch an der Digitalisierung nicht halt. Aber wer nur überall Versagen sieht, dem ist sowas wohl auch nicht zu vermitteln.Eiskalt hat geschrieben:(11 Mar 2021, 13:47)
Automatisierte Vorprüfungen sind ja in Deutschland nicht möglich aufgrund mangelhafter Digitalisierung.
Aber das liegt ja nicht an der Politik und den Behörden.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Klar, China das Traumland der gescheiterten Demokraten. Vorallem hätten die bestimmt nur ein kleines Spyprogramm entwickelt, dafür sind sie ja bekannt.Praia61 hat geschrieben:(11 Mar 2021, 13:53)
Die Chinesen hätten es so gemacht :
Ein kleines Programm erstellt, welches Zugriff auf die Daten der Finanzämter hat.
Hat der Antragsteller einen Betrieb ?
Besteht der Betrieb schon vor Corona ?
Dann gibts Geld per Überweisung , ansonsten Pech gehabt.
So etwas zu programmieren dauert ein paar Stunden.
Unser Datenschutz ist ein Hemmfaktor.
In besonderen Fällen wie jetzt, genügt ein Machtwort unserer die Dinge aussitzende Merkel und es würde funktionieren.
Es gibt noch ganz viele in unser Gesellschaft, denen ihr Datenschutz wichtig ist und die meisten würden bei einer einfachen nicht diferenzierten Frage wohl auch noch angeben, daß sie ihre Daten nicht mal eben so weiter geben wollen
.Richtig ist, daß man darüber einen Diskurs führen muss, da es auch ein Generationenthema ist.
Zuletzt geändert von relativ am Do 11. Mär 2021, 14:51, insgesamt 1-mal geändert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Die Frage ist, ob dieser Schritt (genereller Stop aller Auszahlungen) so in der Art notwendig war. Wenn es irgendwo einen schweren Autounfall gibt, macht es Sinn einen Straßenabschnitt zu sperren. Je schlimmer der Unfall, umso länger kann auch das abgesperrte Teilstück sein. Aber die Straße in kompletter Länge zu sperren oder den gesamten PKW-Verkehr auf allen Straßen, wäre schon übertrieben. Auf mich wirkt es wie der Lockdwon generell, man wusste sich wohl nicht mehr anders zu helfen, weil man wohl merkte, dass die Betrugsfälle umfangreicher sind, als man selbst vorher vermutete.Kritikaster hat geschrieben:(11 Mar 2021, 13:12)
Bedanken sollten sich die Guten dann aber nicht bei der Politik, sondern bei den Betrügern, die solche Schritte notwendig machen.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Kannst du dir das Geschrei vorstellen, wenn man da nicht tätig wird, sondern als Kolateralschaden hinnimmt. Von der Wirkung und Ansage an die Betrüger mal ganz zu schweigen. Nein, der Staat sollte da mit den Empfängern und ihren Banken/Gläubigern Deals aushandeln, damit dem ehrlichen Empfänger da keine großen Nachteile entstehen.Sören74 hat geschrieben:(11 Mar 2021, 14:40)
Die Frage ist, ob dieser Schritt (genereller Stop aller Auszahlungen) so in der Art notwendig war. Wenn es irgendwo einen schweren Autounfall gibt, macht es Sinn einen Straßenabschnitt zu sperren. Je schlimmer der Unfall, umso länger kann auch das abgesperrte Teilstück sein. Aber die Straße in kompletter Länge zu sperren oder den gesamten PKW-Verkehr auf allen Straßen, wäre schon übertrieben. Auf mich wirkt es wie der Lockdwon generell, man wusste sich wohl nicht mehr anders zu helfen, weil man wohl merkte, dass die Betrugsfälle umfangreicher sind, als man selbst vorher vermutete.
Zuletzt geändert von relativ am Do 11. Mär 2021, 15:09, insgesamt 1-mal geändert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Also wenn Bundesbehörden tätig sind, werden wir das im Normalfall gar nicht mitbekommen, weil das nicht in der Öffentlichkeit stattfindet. Und in der Regel sind kontinuierliche Kontrollen bei staatlichen Ausgaben aller Art das Normale. Meine Vermutung, mit den herkömmlichen stichprobehaften Kontrollen hat man die Sache nicht mehr unter Kontrolle bekommen und hat die Notbremse gezogen. Ist ja beim Lockdown auch nicht viel anders. Ich hoffe wie Du, dass der Staat schaut, dass der Schaden durch den Transferstopp möglichst klein gehalten wird.relativ hat geschrieben:(11 Mar 2021, 14:55)
Kannst du dir das Geschrei vorstellen, wenn man da nicht tätig wird, sondern als Kolateralschaden hinnimmt. Von der Wirkung und Ausage an die Betrüger mal ganz zu schweigen. Nein, der Staat sollte da mit den Empfängern und ihren Banken/Gläubigern Deals aushandeln, damit dem ehrlichen Empfänger da keine großen Nachteile entstehen.
Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Moment. Fehler können ja passieren.relativ hat geschrieben:(11 Mar 2021, 14:34)
Der Erfindungsreichtum der Betrüger macht auch an der Digitalisierung nicht halt. Aber wer nur überall Versagen sieht, dem ist sowas wohl auch nicht zu vermitteln.
Aber aktuell kommt doch einer auf den anderen.
Oder fällt dir das wirklich nicht auf?
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Mir fällt nur auf , daß wir genau wie zur Fußball WM, wieder mal 80 Millionen Experten haben.Eiskalt hat geschrieben:(11 Mar 2021, 15:10)
Moment. Fehler können ja passieren.
Aber aktuell kommt doch einer auf den anderen.
Oder fällt dir das wirklich nicht auf?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Die Finanzämter haben die betreffenden Daten bereits vorliegen !relativ hat geschrieben:(11 Mar 2021, 14:39)
Klar, China das Traumland der gescheiterten Demokraten. Vorallem hätten die bestimmt nur ein kleines Spyprogramm entwickelt, dafür sind sie ja bekannt.
Es gibt noch ganz viele in unser Gesellschaft, denen ihr Datenschutz wichtig ist und die meisten würden bei einer einfachen nicht diferenzierten Frage wohl auch noch angeben, daß sie ihre Daten nicht mal eben so weiter geben wollen
.Richtig ist, daß man darüber einen Diskurs führen muss, da es auch ein Generationenthema ist.
Deshalb ist das Datenschutzargument absolut haltlos !
Dein anmassender Widerspruch ist nur heiße Luft .
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Deine Anmaßung lag wohl eher darin, China hier als gelobtes Land der Datenverarbeitung anzupreisen, an welches wir uns wohl orientieren sollten.Praia61 hat geschrieben:(11 Mar 2021, 15:17)
Die Finanzämter haben die betreffenden Daten bereits vorliegen !
Deshalb ist das Datenschutzargument absolut haltlos !
Dein anmassender Widerspruch ist nur heiße Luft .
Mein Datenschutzargument lag darin, daß unsere Gesellschaft noch viel vom Datenschutz hält und dies gilt auch für Daten die Behörden untereinander austauschen. Trotzdem , auch dies habe ich geschrieben, halte ich es für richtig diesbezüglich einen offenen gesellschaftlichen Diskurs zustarten, welche Daten weiter gegeben werden sollten. Da wird sich sicherlich ein Kompromiss finden lassen gerade was Amtsdaten und deren Weitergabe betrifft.
Aktuelles Beispiel ist doch gerade der VFB Stuttgart, der wegen Datenweitergabe eine saftige Strafe zahlen muss.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Du machst aus meinem Beispiel eine Regel . Pfui Y!
Mir ging es um diese Krise und nicht um das System
Erspare dir deine Mutmaßungen und Unterstellungen zukünftig.
Kannst du nicht lesen ?
Wo müssten Daten innerhalb der Behörden ausgetauscht werden, wenn das Programm und die Abwicklung bei den Finanzämtern
Läuft.? Elster läuft ja auch dort.
Mir ging es um diese Krise und nicht um das System
Erspare dir deine Mutmaßungen und Unterstellungen zukünftig.
Kannst du nicht lesen ?
Wo müssten Daten innerhalb der Behörden ausgetauscht werden, wenn das Programm und die Abwicklung bei den Finanzämtern
Läuft.? Elster läuft ja auch dort.
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Re: Die Finanzierung der Corona-Rettungspakete
Das die Anträge nur durch zugelassene, ich betone zugelassene Steuerberater und Notare gestellt werden dürfen wurde von vornherein beschlossen um Mißbrauch zu verhindern. Da gehört es für mich zur Selbstverständlichkeit das man vor Bearbeitung eines Antrages die Zulassung des Antragstellenden überprüft. Aber auch das ist nur ein weiteres Kapitel einer nicht enden wollenden Farce. Einerseits scheint es als wollten die Deutschen in der Corona-Krise den Bürokratie-Nobelpreis gewinnen und dann stellt man sich wie immer nur stümperhaft und dilletantisch an. Wäre ich bösartig hätte ich ein ganz anderen Verdacht: Im April läuft der Insolvenzschutz aus. Schafft Altmeier und seine Behörde die Auszahlung bis dahin hinauszuzögern dann werden sie sehr viel Geld gar nicht mehr auszahlen müssen, weil die Unternehmen Insolvenz melden werden.relativ hat geschrieben:(11 Mar 2021, 14:34)
Der Erfindungsreichtum der Betrüger macht auch an der Digitalisierung nicht halt. Aber wer nur überall Versagen sieht, dem ist sowas wohl auch nicht zu vermitteln.