Warum können die Lieferanten nicht just in time liefern?
Sie kontaminieren ihre Konsumenten mit Konservierungsstoffen, damit die Konsumenten länger halten,
Mit Stabilisatoren, damit sie nicht umfallen,
Mit Antioxydanzien, damit sie nicht rosten,
Mit Phosphaten, damit sie Nachts besser leuchten, usw.
Du schreibst: "Sie kontaminieren ihre Konsumenten mit Konservierungsstoffen, damit die Konsumenten länger halten"
Ein herrlicher Verschreiber! Ja, die Konsumenten sollen "länger halten". Als Konsumenten eben, die ständig immer früher nachkaufen müssen, was auch länger halten könnte.
Und als Konsumenten/Menschen überhaupt, denn wenn die aussterben, können sie auch nichts mehr kaufen.
Die hast du.
Ich lege einen Apfel auf den Tisch und verlange 10 Cents.
Weil er mir weniger Wert ist, als meine verlangten 10 Cents.
Wenn du diesen Apfel kaufst, hat er für dich einen höheren Wert, als meine geforderten 10 Cents.
Wir können auch feilschen.
7 Cents, oder 12 Cents.
Jedenfalls wird mein Angebot nicht meine Selbstkosten unterschreiten, sonst mache ich Pleite.
Soweit klar?
Der Apfelbaum im Vorgarten macht ....6 schwarze Tonnen Bio Müll...über 2 Monate verteilt.
Nach den "Sagen" im Dorf haben wir "die Kuchenäpfel" - die getauscht wurden....gegen die anderen Sorten....die "Frühen"....bis zum "Einlagerungsapfel" in der Erdmulde gelagert - bis Weihnachten//oder eingeweckt...
40 Jahre her++...
Nun gibts die aus NP ...6 Stück "Royal Gala" in Folie auf Pappe. .....und die oben genannten 6 Mülltonnen voll. ....guuuut einen Kuchen noch.
Aufsammeln//pflücken will die auch keiner. Ein Stück weiter gibt es auch Obst am Strassenrand - das platscht auch nur runter und matscht die Strasse voll...
Kirschen ...Pflaumen...Birnen. Leider eben - mit pflückarbeit....unverpackt.
Den Pflaumen- und Birnbaum haben wir gerodet.....zu viel wespenumschwirrter, süßlich riechender Müll - ...wenn keiner pflückt.
Lieber 2,55 Eu++ für eine kleine 6er Packung "Royal Gala" ....im Frühjahr aus Neuseeland... oder später dann aus der Landwirtschaft um die Ecke.
Selbstgekauft und selbsttransportiert.
Gibt es eigentlich noch Leute U50 , die "einwecken" //mosten ?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Der Apfelbaum im Vorgarten macht ....6 schwarze Tonnen Bio Müll...über 2 Monate verteilt.
Nach den "Sagen" im Dorf haben wir "die Kuchenäpfel" - die getauscht wurden....gegen die anderen Sorten....die "Frühen"....bis zum "Einlagerungsapfel" in der Erdmulde gelagert - bis Weihnachten//oder eingeweckt...
40 Jahre her++...
Nun gibts die aus NP ...6 Stück "Royal Gala" in Folie auf Pappe. .....und die oben genannten 6 Mülltonnen voll. ....guuuut einen Kuchen noch.
Aufsammeln//pflücken will die auch keiner. Ein Stück weiter gibt es auch Obst am Strassenrand - das platscht auch nur runter und matscht die Strasse voll...
Kirschen ...Pflaumen...Birnen. Leider eben - mit pflückarbeit....unverpackt.
Den Pflaumen- und Birnbaum haben wir gerodet.....zu viel wespenumschwirrter, süßlich riechender Müll - ...wenn keiner pflückt.
Lieber 2,55 Eu++ für eine kleine 6er Packung "Royal Gala" ....im Frühjahr aus Neuseeland... oder später dann aus der Landwirtschaft um die Ecke.
Selbstgekauft und selbsttransportiert.
Gibt es eigentlich noch Leute U50 , die "einwecken" //mosten ?
Ich betreibe derzeit Mundraub, sammle Obst von Streuwiesen und presse daraus Obstsaft. Ja, ich sehe kaum jemanden, der das tut, zumal Streuwiesen selten geworden sind. Nun mag man fragen, warum gerade arme Leute nicht mehr das nehmen, was frei am Wege herumliegt und was man pflücken kann.
Der Zeitaufwand dafür ist ihnen zu hoch- nebst dem Ticketpreis für eine Fahrt ins Grüne. "Zeit ist Geld"- in dieser Gesellschaft. Mal wieder Zeit, über diese Gesellschaft nachzudenken.
Dafür gibt es mehrere Gründe, z.B. das MHD und auch fertig abgepacktes Obst und Gemüse, ist darin ein Teil angegammelt, muss alles weggeworfen werden. Auch kaputte Umverpackungen führen oft dazu, dass Händler die Ware entsorgen, weil die Kunden das nicht mehr kaufen.
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Ich rede noch gar nicht vom abgelaufenen MHD, sondern von Waren, die vernichtet werden, bevor sie im Regal liegen. Was meinst du, wieviele Autos, neuwertig, langsam vergammeln, weil sie auf dem Markt nicht den gewünschten Preis erzielen?
Darum gehts nicht. Sondern um die weit verbreitete Behauptung, Konsumenten hätten Macht.
Die Macht ist natürlich nicht gleichberechtigt verteilt, aber durch geschichtlich erzwungene Perfektionierung hat jeder einen Anteil. Was du willst ist, das größte Stück von der Macht. Wird dir in dieser Epoche aber nicht zuteil. In ferner Zukunft wird es wieder anders sein, wenn der Wohlstand in ferner Zukunft weniger wird, werden die Könige und Bauernopfer zurückkehren. Ausser natürlich... Man weiß die besonderen Gegebenheiten umzusetzen.
Überproduktion aufgrund von Wettbewerb. Zudem vernichten nicht nur Firmen Lebensmittel, sondern auch Konsumenten. Der LEH gibt viele Lebensmittel ab, z.B. an die Tafeln. Sehr arme Menschen können sich Lebensmittel z.T. nicht in ausreichender Menge leisten, nehme ich mal an. Obwohl in DE Lebensmittel billiger sind als in den meisten anderen Ländern um uns herum, ebenso den USA. Das ist in meinen Augen auch ein Grund dafür, warum Konsumenten so viel wegwerfen. Für den Durchschnittskonsumenten sind meiner Meinung nach Lebensmittel zu billig. Ich wäre für eine Verteuerung diverser Artikel, dafür Drosselung der Produktion, damit diese Produkte wieder einen wirklichen Wert bekommen. Aber hey, freie Marktwirtschaft.
Du bist für freie Marktwirtschaft ? Bzw. Du willst das der Markt frei über alles entscheiden darf??
Ich glaub da hast du dich jetzt aber grob verredet.
Die Macht ist natürlich nicht gleichberechtigt verteilt, aber durch geschichtlich erzwungene Perfektionierung hat jeder einen Anteil. Was du willst ist, das größte Stück von der Macht. Wird dir in dieser Epoche aber nicht zuteil. In ferner Zukunft wird es wieder anders sein, wenn der Wohlstand in ferner Zukunft weniger wird, werden die Könige und Bauernopfer zurückkehren. Ausser natürlich... Man weiß die besonderen Gegebenheiten umzusetzen.
Du meinst die "Macht" des Wählers mit seinem millionsten Teil an der Wahl des Personals, das ihn beherrscht?
ich will keine Macht, ich will, dass ich und meine Nächsten in Ruhe und Wohlstand leben können. Können sie aber nicht in diesen Verhältnissen.
Deshalb braucht es die Macht der Massen, um die Verhältnisse zu stürzen, in denen die meisten arm sind- und es auch bleiben.
Ich betreibe derzeit Mundraub, sammle Obst von Streuwiesen und presse daraus Obstsaft. Ja, ich sehe kaum jemanden, der das tut, zumal Streuwiesen selten geworden sind. Nun mag man fragen, warum gerade arme Leute nicht mehr das nehmen, was frei am Wege herumliegt und was man pflücken kann.
Der Zeitaufwand dafür ist ihnen zu hoch- nebst dem Ticketpreis für eine Fahrt ins Grüne. "Zeit ist Geld"- in dieser Gesellschaft. Mal wieder Zeit, über diese Gesellschaft nachzudenken.
Es gibt viele Gründe - etwas wegzuwerfen...
"Geplante Obsoleszenz" durch den Hersteller..... Keine Ersatzteile / kein Zubehör / Akkusätze mehr zu liefern... (zB Bosch...Grün und Blau)
Einspritzanlage beim Audi ..... nach 8 - 10 Jahren geht die Elektronik der Einspritzpumpe beim Diesel danach dann die ABS Elektronik kaputt..
Es lohnt kein "Ersatz" - Restwert des Autos niedriger als Reparatur. (Regenerierung der Einspritzpumpe für ein Viertel des NP der Pumpe wird selten angeboten...Fachwissen erforderlich)
Du MUSST neu kaufen - um so ein Maschinchen nutzen zu können.
Obsoleszenz durch Lobbyismus .... DVBT ? ......war ein Fehlkauf.... da war bereits DVBT2 "klar". ISDN ? - da hat die Telekom nicht mal mehr Ersatz-Teile... VoIP gab es schon..... Seit 1960 baute man Glasfaser ......bis vor wenigen Jahren vergraben "WIR" Kupfer für Telekommunikation.... von "OPAL" reden wir besser nicht. Stemmen der letzten Deutschen Hersteller gegen die Entwicklung WELTWEIT.
Heute gibt es diese Teilbereiche nicht mehr. ....trotz Deutschlandweitem Einsatz. Arbeitskräfte alle gekündigt... Es machte nur den Anlegern die Tasche voll.
40% des PKW Bestandes "Entwertet" ....weil 6 Hersteller gelogen haben und nicht nachrüsten wollen...
Du MUSST neu kaufen - um so ein Maschinchen nutzen zu können.
MODE - - "Geplante Obsoleszenz" durch die modebewusste "tragende" Gesellschaft...
Von der "Schrankwand" bis zur Flickenjeans. Mahagoni Echtholzfront ?
Irgendwie MUSS das Geld ja ALLE werden.
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....und am Mittwoch kommt die Müllabfuhr und holt den ganzen Plunder...
35 Stundenwoche ??
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Du meinst die "Macht" des Wählers mit seinem millionsten Teil an der Wahl des Personals, das ihn beherrscht?
ich will keine Macht, ich will, dass ich und meine Nächsten in Ruhe und Wohlstand leben können. Können sie aber nicht in diesen Verhältnissen.
Deshalb braucht es die Macht der Massen, um die Verhältnisse zu stürzen, in denen die meisten arm sind- und es auch bleiben.
Benutzt man die Macht der Massen, um die Macht der Strippenzieher zu stürzen, kristallisiert sich das gleiche System unter anderen Gesichtern heraus.
Du meinst die "Macht" des Wählers mit seinem millionsten Teil an der Wahl des Personals, das ihn beherrscht?
ich will keine Macht, ich will, dass ich und meine Nächsten in Ruhe und Wohlstand leben können. Können sie aber nicht in diesen Verhältnissen.
Deshalb braucht es die Macht der Massen, um die Verhältnisse zu stürzen, in denen die meisten arm sind- und es auch bleiben.
Ach es reicht.....WERBUNG //Produktpropaganda deutlich einzugrenzen.... Die ProduktLÜGE in VOLLHAFTUNG zu nehmen.
Haushaltwerbung mittels gedrucktem Papier ..... ist voriges Jahrhundert.... eine Belästigung.....Umwelt ? Sch....Eis ..s drauf.
Verkauf von "Primärzellen" - Chemische Elemente...Einmal nutzbare Batterien... die HÄLFTE++ geht in den Haushaltsmüll.Umwelt ? Sch....Eis ..s drauf.
Akkus statt dessen einsetzen ?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Du meinst die "Macht" des Wählers mit seinem millionsten Teil an der Wahl des Personals, das ihn beherrscht?
ich will keine Macht, ich will, dass ich und meine Nächsten in Ruhe und Wohlstand leben können. Können sie aber nicht in diesen Verhältnissen.
Deshalb braucht es die Macht der Massen, um die Verhältnisse zu stürzen, in denen die meisten arm sind- und es auch bleiben.
Hier, in Deutschland, "in diesen Verhältnissen", leben die meisten Menschen "in Ruhe und Wohlstand". Und die meisten Einwohner dieser Bundesrepublik sind auch nicht arm und müssen es auch nicht bleiben.
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
Libanesin Anfang August 2020
Also wollen die Massen ihre Unterdrückung... tja, dann kann man wirklich gar nichts machen. Aber dann brauchst du dich auch über nichts mehr aufregen.
Schlechte Erfahrung gehört dazu. Die macht einen vernünftig, für das, was man individuell gerne kann und wenn man das für die Massen umsetzen kann... Dann hat man was tolles.
Schlechte Erfahrung gehört dazu. Die macht einen vernünftig, für das, was man individuell gerne kann und wenn man das für die Massen umsetzen kann... Dann hat man was tolles.
Ich redete davon, wie man noch vernünftiger ist. Je mehr schlechte Erfahrung ich habe, desto vernünftiger ist man. Klingt jetzt erst mal wie ein Paradoxon
Ich redete davon, wie man noch vernünftiger ist. Je mehr schlechte Erfahrung ich habe, desto vernünftiger ist man. Klingt jetzt erst mal wie ein Paradoxon
Das ist schlicht falsch. Arme Menschen machen jede Menge schlechter Erfahrungen. Nicht wenige werden Faschisten. Vernünftig, für ihre Interessen?
Thread bis zur weiteren Prüfung...erst einmal gesperrt.
Mein Mit-Moderator hatte zuvor schon ein halbes Dutzend Beiträge in die Ablage verschoben.
Der Threaderöffner schreibt selbst:
Ken Jebsen wärmt alten idealistischen Blödsinn auf.
...
Von Ökonomie will er gar nicht reden.
Ich selbst würde diesesn Thread eigentlich komplett in die Ablage entsorgen.
Was soll so eine Threaderöffnung im Wifo ?
Da der Mit-Mod aber den Thread laufen lassen hat, und sich eine Diskussion entwickelt hat,
werde ich ihn ebenfalls weiterlaufen lassen.
Bei wiederholten Meldungen, wenn sie denn berechtigt sind, fliegt der Thread raus.
Was hat Konsum mit Geld zu tun? Isst du Geld? oder ist es nicht vielmehr das Geld, das zwischen dir und der Erfüllung deiner Bedürfnisse steht?
In Deutschland hungert niemand. Für Essen gibt es genug Geld von Staat, wenn man keine Lust hat zu arbeiten oder nicht arbeiten kann. Jeder, der will, bekommt ein Dach über den Kopf finanziert, wenn er keine Lust hat zu arbeiten oder nicht arbeiten kann.
Also wofür brauchen die Leute Geld, wenn Konsum doch Mist ist?
Was hat das mit deiner Behauptung zu tun, schlechte Erfahrungen würden zur Vernunft führen?
Hast du dich mehrmals in der Berufswahl vergriffen (viel schlechte Erfahrung), kann man vernunftbegabt leichter akzeptieren welcher Beruf zu einem passt, sofern man das denn weiss.
Hast du dich mehrmals in der Berufswahl vergriffen (viel schlechte Erfahrung), kann man vernunftbegabt leichter akzeptieren welcher Beruf zu einem passt, sofern man das denn weiss.
Oh, bitte nicht in diesem Thread dieses Thema auch .....
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft
...35 h Woche. Weniger Geld....weniger Konsum....mehr Zeit für die wichtigen Dinge ??
Ausgerechnet der Verzicht auf Konsum soll also die Lösung sein, um die Welt vor den schädlichen Folgen der Produktion (!) zu retten?
Vor dem Konsum steht die Produktion. Diese muss so billig wie möglich Waren herstellen, die so teuer wie möglich verkauft werden sollen.
Also spart der Unternehmer- bei wertvollen Rohstoffen, haltbaren Geräten (Stichwort Obsoleszenz) und natürlich beim Lohn.
Letzterer ist immer zu knapp- für ein gutes Leben, das immer zu teuer ist. Also gibt es einen großen Bedarf nach billigem Zeug.
Konsum wird ohnehin eingeschränkt, man kauft das Notwendige, selten das Gute. Und nun sollen sich die Leute noch mehr einschränken?
Das Problem ist die Produktion, nicht der Konsum. Also ist da anzusetzen, beim Zweck der Produktion. Sonst zäumt man das Pferd von hinten auf. So, wie Jebsen das macht- und wie es viele Konsumkritiker glauben.
...35 h Woche. Weniger Geld....weniger Konsum....mehr Zeit für die wichtigen Dinge ??
30 Stunden Woche und weniger Konsum das wäre richtig und gesünder für den Planeten, ein Mensch vertut den Großteil seiner Lebenszeit mit unnützen Dingen ( Konsum, Erwerbsarbeit) statt sich mit wirklich wichtigen Dingen zu beschäftigen,
Das Problem ist die Produktion, nicht der Konsum. Also ist da anzusetzen, beim Zweck der Produktion. Sonst zäumt man das Pferd von hinten auf. So, wie Jebsen das macht- und wie es viele Konsumkritiker glauben.
So ist es.
Die Produktion gehört eingeschränkt.
Erst wenn Mangel herrscht, gleichmäßig verteilt, muss keine Überproduktion mehr entsorgt werden.
Deshalb waren die Menschen in der DDR glücklich und zufrieden.
30 Stunden Woche und weniger Konsum das wäre richtig und gesünder für den Planeten, ein Mensch vertut den Großteil seiner Lebenszeit mit unnützen Dingen ( Konsum, Erwerbsarbeit) statt sich mit wirklich wichtigen Dingen zu beschäftigen,
Ist Konsum unnütz? Ist Erwerbsarbeit nicht nötig, um konsumieren zu können? Tatsächlich ist es ja möglich, nur sehr wenig zu arbeiten- und damit gut leben und konsumieren zu können. Die Effektivität moderner Produktion ließe das durchaus zu. Da muss man schon fragen, was der Zweck der Produktion ist, denn die steht vor dem Konsum.
Ist Konsum unnütz? Ist Erwerbsarbeit nicht nötig, um konsumieren zu können? Tatsächlich ist es ja möglich, nur sehr wenig zu arbeiten- und damit gut leben und konsumieren zu können. Die Effektivität moderner Produktion ließe das durchaus zu. Da muss man schon fragen, was der Zweck der Produktion ist, denn die steht vor dem Konsum.
Erwerbsarbeit ist unnötig ( und vor dem Hintergrund der Digitalisierung wird sie es umso mehr werden) um konsumieren zu können braucht es auch nicht zwingend Erwerbsarbeit ( also Arbeitskraft gegen Geld) vor dem Geld im Tauschhandel gab es ja auch Konsum,
Erwerbsarbeit ist unnötig ( und vor dem Hintergrund der Digitalisierung wird sie es umso mehr werden) um konsumieren zu können braucht es auch nicht zwingend Erwerbsarbeit ( also Arbeitskraft gegen Geld) vor dem Geld im Tauschhandel gab es ja auch Konsum,
Richtig. Arbeit ist nötig, objektiv betrachtet, um konsumieren zu können. Es ist jedoch ebenso objektiv richtig, dass überall auf der Welt Geld die Bedingung ist, um konsumieren zu können. Also bleibt den Eigentumslosen nichts anderes übrig, als ihre Arbeitskraft anzubieten, um leben zu können.
Das Problem ist die Produktion, nicht der Konsum. Also ist da anzusetzen, beim Zweck der Produktion.
Ich bin da eindeutig für (freie)ere Entscheidungen. Ich halte wenig bis gar nichts
(von wem auch immer) den Zweck der Produktion festzusetzen, geschweige denn, zu steuern.
Ich bin da eindeutig für (freie)ere Entscheidungen. Ich halte wenig bis gar nichts
(von wem auch immer) den Zweck der Produktion festzusetzen, geschweige denn, zu steuern.
mfg
Der zweck der Produktion ist doch klar: Wachstum des abstrakten Geldreichtums. Mit den bekannten Schäden für die Mehrheit der Leute, die über kein Eigentum verfügen. Das ist die gewährte Freiheit. Und die kann nur mit Gewalt durchgesetzt werden. Du hast auch die Freiheit, zu konsumieren, was du willst- wenn du zahlen kannst.
Der zweck der Produktion ist doch klar: Wachstum des abstrakten Geldreichtums. Mit den bekannten Schäden für die Mehrheit der Leute, die über kein Eigentum verfügen. Das ist die gewährte Freiheit. Und die kann nur mit Gewalt durchgesetzt werden. Du hast auch die Freiheit, zu konsumieren, was du willst- wenn du zahlen kannst.
Oder wenn das Geld noch was wert ist.
Sie sollten sich endgültig von der Begeisterung für Planwirtschaft und Sozialismus verabschieden, das letzte Experiment scheitert gerade krachend in Venezuela,
mit allen negativen Folgen für die Bevölkerung.
Sie reiten ein totes Pferd, Betrachter, die Menschheit zieht eben doch die Freiheit, sprich Demokratie mit soz. Marktwitschaft, den sozialistischen Experimenten vor.
Am Yisrael Chai
"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Oder wenn das Geld noch was wert ist.
Sie sollten sich endgültig von der Begeisterung für Planwirtschaft und Sozialismus verabschieden, das letzte Experiment scheitert gerade krachend in Venezuela,
mit allen negativen Folgen für die Bevölkerung.
Sie reiten ein totes Pferd, Betrachter, die Menschheit zieht eben doch die Freiheit, sprich Demokratie mit soz. Marktwitschaft, den sozialistischen Experimenten vor.
Wozu die demokratisch gewährte, mit Gewalt durchgesetzte Freiheit führt, kann man überall sehen. Übrigens brauchte auch Kapitalismus sehr lange, um sich völlig durchzusetzen. 300 Jahre. Demgegenüber ist es schon recht schräg, sich über 100 Jahre sozialistischer "Experimente" zu mokieren, die weit mehr bekämpft wurden- und deren Fehler nicht zuletzt aus der heftigen Feindschaft von Kapital und dessen Staatsgewalten zu erklären sind.
Totgesagte leben länger.