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hallelujah
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von hallelujah »

Moses hat geschrieben:(02 Feb 2017, 19:21)

In wiefern ist eine Kooperation im Kapitalismus besser?

Weil ich die einfach für zuverlässiger halte.
Gäbe es einen Gott, hätte er keine Religionen erschaffen.
hallelujah
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von hallelujah »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Feb 2017, 19:23)

Weil es Menschen gibt, die nicht nur Geld und Waren im Kopf haben, sondern den Humanismus anstreben und eine zivile Gesellschaft.
Die Kultur und die Freiheit entwickeln sich schneller im Kommunismus aber bitte ist deine freie Entscheidung.

das ist eine falsche Unterstellung, daß die Menschen im Kapitalismus diese Werte nicht vertreten
Aber eben in geordneten Verhältnissen und nicht so lari fari "hach, im Kommunismus haben wir uns jetzt alle lieb"
Gäbe es einen Gott, hätte er keine Religionen erschaffen.
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twilight
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von twilight »

Moses hat geschrieben:(02 Feb 2017, 19:21)

In wiefern ist eine Kooperation im Kapitalismus besser?
Siehe Venezuela, ein nicht kapitalistisches System :D
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Moses
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Moses »

hallelujah hat geschrieben:(02 Feb 2017, 19:23)

Weil ich die einfach für zuverlässiger halte.
Aus dem Bauch raus geb ich Dir Recht - nur liegt das eben an meiner Erfahrung im real existierenden Sozialismus. Wenn ich diese ausblende und tatsächlich den Gedanken an eine echten Kommunismus - so in der Fantasie - ich finde keinen Grund, der Deine - unsere - These an dieser Steller stützt!
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Adam Smith »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Feb 2017, 19:23)

Weil es Menschen gibt, die nicht nur Geld und Waren im Kopf haben, sondern den Humanismus anstreben und eine zivile Gesellschaft.
Die Kultur und die Freiheit entwickeln sich schneller im Kommunismus aber bitte ist deine freie Entscheidung.
Auch so etwas gibt es im Kapitalismus.
Eine Non-Profit-Organisation (NPO) verfolgt, im Gegensatz zur For-Profit-Organisation, keine wirtschaftlichen Gewinnziele. Sie dient beispielsweise sozialen, kulturellen oder wissenschaftlichen Zielen ihrer Mitglieder, die in gemeinnütziger oder eigennütziger Weise verfolgt werden können. Dies ist in einer Satzung festgelegt.

Die NPOs finanzieren ihre Leistungen (Individualgüter, meritorische Güter oder Kollektivgüter) über Mitgliederbeiträge, Spenden, Zuschüsse, Preise oder Gebühren. International finanzieren sie sich zu 53 % über Entschädigungen für Dienstleistungen, zu 35 % über Staatsbeiträge und nur zu 12 % über Spendeneinnahmen. Insgesamt setzen NPOs weltweit jährlich fast 2 Billionen US-Dollar um, was dem Bruttoinlandsprodukt von Frankreich entspricht.[1]
https://de.wikipedia.org/wiki/Non-Profit-Organisation
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von hallelujah »

Moses hat geschrieben:(02 Feb 2017, 19:25)

Aus dem Bauch raus geb ich Dir Recht - nur liegt das eben an meiner Erfahrung im real existierenden Sozialismus. Wenn ich diese ausblende und tatsächlich den Gedanken an eine echten Kommunismus - so in der Fantasie - ich finde keinen Grund, der Deine - unsere - These an dieser Steller stützt!

einen echten Kommunismus kann es aber nicht geben, weil es die Menschen dazu nicht gibt
Wer in unserer sozialen Marktwirtschaft nicht klarkommt, auf so jemanden brauchst du im Kommunismus nicht zu zählen.

Hast du schon mal mit Leuten auf dem Kommunismus-Trip zu tun gehabt? Frag die bloss nicht, ob sie dir mal helfen können. Die haben immer gaaaaanz wichtige Dinge zu tun. Meine "Kapitalistenfreunde" stehen SOFORT bei mir vor Tür, wenn ich sie brauche. Ebenso umgekehrt.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Moses »

hallelujah hat geschrieben:(02 Feb 2017, 19:29)

einen echten Kommunismus kann es aber nicht geben, weil es die Menschen dazu nicht gibt
Wer in unserer sozialen Marktwirtschaft nicht klarkommt, auf so jemanden brauchst du im Kommunismus nicht zu zählen.

Hast du schon mal mit Leuten auf dem Kommunismus-Trip zu tun gehabt? Frag die bloss nicht, ob sie dir mal helfen können. Die haben immer gaaaaanz wichtige Dinge zu tun. Meine "Kapitalistenfreunde" stehen SOFORT bei mir vor Tür, wenn ich sie brauche. Ebenso umgekehrt.
Hier kann ich - wiederum aus meinem eigenen Erleben - widersprechen.
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von hallelujah »

Moses hat geschrieben:(02 Feb 2017, 19:32)

Hier kann ich - wiederum aus meinem eigenen Erleben - widersprechen.

Dann hast Du Glück gehabt.
Wobei man aber genau hinschauen muss, ob es wirklich alles auf Freiwilligkeit und innerer Einstellung beruhte, oder einfach nur aufgrund von Mangelwirtschaft und der damit verbundenen Notwendigkeit der gegenseitigen Hilfe.
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Rote_Galaxie
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

hallelujah hat geschrieben:(02 Feb 2017, 19:25)

das ist eine falsche Unterstellung, daß die Menschen im Kapitalismus diese Werte nicht vertreten
Aber eben in geordneten Verhältnissen und nicht so lari fari "hach, im Kommunismus haben wir uns jetzt alle lieb"
Im Kapitalismus gibt es keine Ordnung weil das System willkürlich handelt, das bisschen Ordnung was drin ist, ist der soziale Teil.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von hallelujah »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Feb 2017, 19:35)

Im Kapitalismus gibt es keine Ordnung weil das System willkürlich handelt, das bisschen Ordnung was drin ist, ist der soziale Teil.


Wir haben auch keinen reinen Kapitalismus, wir haben die soziale Marktwirtschaft. jetzt sag mir nicht, hier ist wenig geregelt...
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Welfenprinz »

Ob “es den Menschen dazu gibt“ würde sich zeigen,wenn genug von allem da ist. Unser -marktwirtschaftliches- Verhalten beruht ja auf -relativer- Knappheit. Wenn genug für alle da ist,brauchst du dich nicht anzustrengen den anderen auszustechen.

Gut,in diesem Forum hat vor Jahren als LoG das mit “stell dir vor da ist eine Apfelplantage die so gross ist,dass für alle genug Äpfel da sind und du musst nicht mehr bieten als ein anderer um einen zu bekommen“ ,jemand geantwortet “ und dann finden zwei den einen ,und zwar nur den einen Apfel am schönsten und streiten sich um den “ :D

Gut,da wirds dann philosophisch.
;)
Sterben kann nicht so schlimm sein,sonst würden es nicht so viele tun.
Lt. griinpissstudien stirbt eine Ratte, wenn ihr ein 200l-Fass Glyphosat auf den Kopf fällt.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Boraiel »

Im Zweifel überlebt der Markt sowohl Kapitalismus als auch Kommunismus würde ich sagen.
Libertas veritasque.
Lesen und verstehen: http://www.feynmanlectures.caltech.edu/I_01.html
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Moses
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Moses »

Welfenprinz hat geschrieben:(02 Feb 2017, 19:41)

Ob “es den Menschen dazu gibt“ würde sich zeigen,wenn genug von allem da ist. Unser -marktwirtschaftliches- Verhalten beruht ja auf -relativer- Knappheit. Wenn genug für alle da ist,brauchst du dich nicht anzustrengen den anderen auszustechen.

Gut,in diesem Forum hat vor Jahren als LoG das mit “stell dir vor da ist eine Apfelplantage die so gross ist,dass für alle genug Äpfel da sind und du musst nicht mehr bieten als ein anderer um einen zu bekommen“ ,jemand geantwortet “ und dann finden zwei den einen ,und zwar nur den einen Apfel am schönsten und streiten sich um den “ :D

Gut,da wirds dann philosophisch.
;)
Marx war ja Philosoph :)
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Welfenprinz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Feb 2017, 19:35)

Im Kapitalismus gibt es keine Ordnung weil das System willkürlich handelt, das bisschen Ordnung was drin ist, ist der soziale Teil.
Das stimmt meiner Meinung nach nicht.
Auch wenn das Recht des Stärkeren umgesetzt wird,ergibt sich daraus dann eine Ordnung,ein System.

Wie man die bewertet,ist dann ja eine andere Frage.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von hallelujah »

Welfenprinz hat geschrieben:(02 Feb 2017, 19:41)

Ob “es den Menschen dazu gibt“ würde sich zeigen,wenn genug von allem da ist. Unser -marktwirtschaftliches- Verhalten beruht ja auf -relativer- Knappheit. Wenn genug für alle da ist,brauchst du dich nicht anzustrengen den anderen auszustechen.

Gut,in diesem Forum hat vor Jahren als LoG das mit “stell dir vor da ist eine Apfelplantage die so gross ist,dass für alle genug Äpfel da sind und du musst nicht mehr bieten als ein anderer um einen zu bekommen“ ,jemand geantwortet “ und dann finden zwei den einen ,und zwar nur den einen Apfel am schönsten und streiten sich um den “ :D

Gut,da wirds dann philosophisch.
;)

Wenn genug für alle da ist, wird die Verschwendung so groß, daß es dann doch nicht mehr reicht...

Und wenn alles allen gehört, dann übernimmt auch niemand mehr Verantwortung.

Leiht man sich einen Kleinbus beim Autovermieter, die Dinger sind nach 50000 km schrottreif. Daran sieht man eigentlich ganz gut, wie mit "Allgemeingut" umgegangen würde...
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Welfenprinz »

Das mit der Verschwendung ist übrigens ein Punkt an der Kapitalismuskritik,den ich bisher nie verstanden oder akzeptiert habe.
Nur durch die monetäre Bewertung-also die Erzeugung der relativen Knappheit- wird sparsamer Umgang mit Ressourcen und Umweltschutz induziert.
Sterben kann nicht so schlimm sein,sonst würden es nicht so viele tun.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von hallelujah »

Welfenprinz hat geschrieben:(02 Feb 2017, 19:56)

Das mit der Verschwendung ist übrigens ein Punkt an der Kapitalismuskritik,den ich bisher nie verstanden oder akzeptiert habe.
Nur durch die monetäre Bewertung-also die Erzeugung der relativen Knappheit- wird sparsamer Umgang mit Ressourcen und Umweltschutz induziert.

So schauts aus.

Die Frage ist eben, was Kommunisten in Wahrheit wollen (und nicht das, was sie sagen). Das komplette guter-Mensch-Humanismus-blablabla-Gebrabbel ist für den Müllhaufen. Dahinter steckt der Wunsch nach einem sorglosen Leben auf hohem Wohlstandsniveau, ohne Risiko und Arbeit nur dann, wenn man Lust darauf hat.
Bleibt die Frage übrig, findet man genug Deppen, die denen ein solches Leben bieten würden? Sicher nicht.

Ich hatte Galaxy schon öfters den Vorschlag gemacht, er soll Dinge anpacken. Einige seiner Vorstellungen kann er im Rahmen unserer sozialen Marktwirtschaft umsetzen. Die steht ihm dabei nicht im Weg. Macht er ja nicht, macht kein Kommunismus-Fan. Die labern alle nur, aber machen nicht das, wovon sie überzeugt sind.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Moses »

Welfenprinz hat geschrieben:(02 Feb 2017, 19:56)

Das mit der Verschwendung ist übrigens ein Punkt an der Kapitalismuskritik,den ich bisher nie verstanden oder akzeptiert habe.
Nur durch die monetäre Bewertung-also die Erzeugung der relativen Knappheit- wird sparsamer Umgang mit Ressourcen und Umweltschutz induziert.
Dann kann ich mir aber Milchseen und Butterberge nicht erklären . . .
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von BlueMonday »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Feb 2017, 18:41)

Das siehst du falsch. Z. B Tabak ist etwas was der Mensch von Natur aus nicht braucht aber er wird geziehlt süchtig gemacht.
Tabakkonsum, pflanzliche Rauschmittel, Stimulanzien, Narkotika etc. gab es schon oder gerade bei Naturvölkern. Die Indianer bspw. haben weit vor irgendwelchen Fremdeinflüssen schon ihr Kraut geraucht oder ihre magic shrooms genascht... Es gibt kaum ein älteres kulturelles Bedürfnis als durch irgendwelche Stoffe Bewusstseinsänderungen hervorzurufen...
ensure that citizens are informed that the vaccination is not mandatory and that no one is under political, social or other pressure to be vaccinated if they do not wish to do so;
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von BlueMonday »

Moses hat geschrieben:(02 Feb 2017, 20:06)

Dann kann ich mir aber Milchseen und Butterberge nicht erklären . . .
Das sind ja nun Paradebeispiele für Überproduktion "dank" staatlicher Eingriffe...
ensure that citizens are informed that the vaccination is not mandatory and that no one is under political, social or other pressure to be vaccinated if they do not wish to do so;
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Orwellhatterecht »

twilight hat geschrieben:(02 Feb 2017, 19:25)

Siehe Venezuela, ein nicht kapitalistisches System :D
Du meinst, weil man mißliebige Regierungen bequem durch die Verhängung eines Embargos ins Abseits stellen und dadurch maximale Verwirrung,Not und Chaos stiften kann?

https://amerika21.de/meldung/2011/05/33 ... -venezuela
Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen!“
(Friedrich Schiller)
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Odin1506 »

Soziale Marktwirtschaft? Was ist an einer Marktwirtschaft sozial? Ein Mensch ist sozial, sogar einige Tiere sind sozial, aber eine Marktwirtschaft?
Hört bloß auf mit solchen Begriffen wie soziale Marktwirtschaft, sowas gibt es nicht.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Odin1506 hat geschrieben:(02 Feb 2017, 20:30)

Soziale Marktwirtschaft? Was ist an einer Marktwirtschaft sozial? Ein Mensch ist sozial, sogar einige Tiere sind sozial, aber eine Marktwirtschaft?
Hört bloß auf mit solchen Begriffen wie soziale Marktwirtschaft, sowas gibt es nicht.
NIcht alles, was du nicht verstehst- ist deswegen nicht existent... :D

Das soziale an unserer Marktwirtschaft sind ALG II, Grundsicherung im Alter , Sozialhilfe..
GKV
Kindergeld
Lohnfortzahlung im Krankheitsfall
bezahlter Urlaub
progressives Steuersystem
usw...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

hallelujah hat geschrieben:(02 Feb 2017, 20:05)

So schauts aus.

Die Frage ist eben, was Kommunisten in Wahrheit wollen (und nicht das, was sie sagen). Das komplette guter-Mensch-Humanismus-blablabla-Gebrabbel ist für den Müllhaufen. Dahinter steckt der Wunsch nach einem sorglosen Leben auf hohem Wohlstandsniveau, ohne Risiko und Arbeit nur dann, wenn man Lust darauf hat.
Bleibt die Frage übrig, findet man genug Deppen, die denen ein solches Leben bieten würden? Sicher nicht.

Ich hatte Galaxy schon öfters den Vorschlag gemacht, er soll Dinge anpacken. Einige seiner Vorstellungen kann er im Rahmen unserer sozialen Marktwirtschaft umsetzen. Die steht ihm dabei nicht im Weg. Macht er ja nicht, macht kein Kommunismus-Fan. Die labern alle nur, aber machen nicht das, wovon sie überzeugt sind.
Man kann sehen was du für ein Mensch bist wenn du auf Humanismus keinen Wert legst und negative Unterstellungen als Wahrheit deklarierst.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Adam Smith »

Odin1506 hat geschrieben:(02 Feb 2017, 20:30)

Soziale Marktwirtschaft? Was ist an einer Marktwirtschaft sozial? Ein Mensch ist sozial, sogar einige Tiere sind sozial, aber eine Marktwirtschaft?
Hört bloß auf mit solchen Begriffen wie soziale Marktwirtschaft, sowas gibt es nicht.
Die Verhinderung von Monopolen und die staatliche Umverteilung.

Was es nicht geben kann ist eine Staatsmarktwirtschaft (Staatskapitalismus). Das ist ein Oxymoron.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

BlueMonday hat geschrieben:(02 Feb 2017, 20:07)

Tabakkonsum, pflanzliche Rauschmittel, Stimulanzien, Narkotika etc. gab es schon oder gerade bei Naturvölkern. Die Indianer bspw. haben weit vor irgendwelchen Fremdeinflüssen schon ihr Kraut geraucht oder ihre magic shrooms genascht... Es gibt kaum ein älteres kulturelles Bedürfnis als durch irgendwelche Stoffe Bewusstseinsänderungen hervorzurufen...
In Europa gab es den Tabakkonsum aber nicht der wurde meines Wissens von Kolumbus importiert.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Feb 2017, 18:25)

https://www.marxists.org/deutsch/archiv ... olkomm.htm
An die Stelle der alten bürgerlichen Gesellschaft mit ihren Klassen und Klassengegensätzen tritt eine Assoziation, worin die freie Entwicklung eines jeden die Bedingung für freie Entwicklung aller ist.
Soviel zum Thema, "Abschaffung der Individualität" und "Selbständigem Denken".
Du wolltest doch respektvoll und vernünftig diskutieren, nicht wahr?
Also bitte keine Phrasen dreschen.
Kommunismus ist nicht Anarchie und deshalb muss es Regeln geben, Pflichten und Rechte. Kommunismus setzt voraus, dass jedes Individuum im Ganzen aufgehen MUSS.
Das ist unmenschlich per se ....
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Feb 2017, 20:42)

In Europa gab es den Tabakkonsum aber nicht der wurde meines Wissens von Kolumbus importiert.
Das Rauchen von Tabak und anderen Drogen ist ein Kulturgut von Gesellschaften in Südamerika, welche dichter am Kommismus leben, als es in Europa je war .... ;)

In unserer vorchristlichen Zeit wurden Pilze, Tollkirsche und Co. zur Bewusstseinserweiterung gebraucht ....
Zuletzt geändert von ThorsHamar am Do 2. Feb 2017, 20:54, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

ThorsHamar hat geschrieben:(02 Feb 2017, 20:50)

Du wolltest doch respektvoll und vernünftig diskutieren, nicht wahr?
Also bitte keine Phrasen dreschen.
Kommunismus ist nicht Anarchie und deshalb muss es Regeln geben, Pflichten und Rechte. Kommunismus setzt voraus, dass jedes Individuum im Ganzen aufgehen MUSS.
Das ist unmenschlich per se ....
Aua, du weißt nicht was Anarchie ist und du weißt nicht dass es auch einen anarchistischen Kommunismus gibt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kommunist ... narchismus
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Feb 2017, 20:54)

Aua, du weißt nicht was Anarchie ist und du weißt nicht dass es auch einen anarchistischen Kommunismus gibt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kommunist ... narchismus
Mann, ich habe diese Dinge, die Du jetzt gerade entdeckst, schon vor fast 50 Jahren gelesen, in richtigen Büchern, ohne Links ....
Wolltest Du denn über kommunistischen Anarchismus reden oder über Kommunismus?
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

ThorsHamar hat geschrieben:(02 Feb 2017, 20:56)

Mann, ich habe diese Dinge, die Du jetzt gerade entdeckst, schon vor fast 50 Jahren gelesen, in richtigen Büchern, ohne Links ....
Wolltest Du denn über kommunistischen Anarchismus reden oder über Kommunismus?
Wenn du diese Dinge "vor fast 50 Jahren gelesen hast" wieso behauptest du dann immer noch dass Anarchie bedeutet dass es keine Regeln gibt?
Sorry, aber das nehme ich dir nicht ab nebenbei befasse ich mich damit nicht erst seit "kurzem".
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Moses hat geschrieben:(02 Feb 2017, 20:06)

Dann kann ich mir aber Milchseen und Butterberge nicht erklären . . .
Bei uns schmeißen sie die Lebensmittel zu Millionen Tonnen weg, auf der anderen Seite der Welt verhungern die Menschen.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Feb 2017, 22:20)

Bei uns schmeißen sie die Lebensmittel zu Millionen Tonnen weg, auf der anderen Seite der Welt verhungern die Menschen.


die werden den Tafeln zur Verfügung gestellt...

aber du kannst ja gerne mal erläutern, wie man die mit abgelaufenem MHD aus den Supermärkten auf die andere Seite der Welt bringen möchtest

ODER meinst du gar die Menschen, die einfach zu viel KAUFEN und es DANN wegwerfen?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Realist2014 hat geschrieben:(02 Feb 2017, 22:29)



die werden den Tafeln zur Verfügung gestellt...

aber du kannst ja gerne mal erläutern, wie man die mit abgelaufenem MHD aus den Supermärkten auf die andere Seite der Welt bringen möchtest

ODER meinst du gar die Menschen, die einfach zu viel KAUFEN und es DANN wegwerfen?
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natu ... 39485.html

Und wieder einmal glänzt du mit absoluter Faktenresistenz.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Feb 2017, 22:32)

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natu ... 39485.html

Und wieder einmal glänzt du mit absoluter Faktenresistenz.
lies nochmal meinen Text.

das in deiner Quelle war der ZWEITE Teil..

nicht kapiert?

Menschen, die kaufen = Verbraucher :rolleyes:
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Realist2014 hat geschrieben:(02 Feb 2017, 22:35)

lies nochmal meinen Text.

das in deiner Quelle war der ZWEITE Teil..

nicht kapiert?

Menschen, die kaufen = Verbraucher :rolleyes:
Ich habe deinen Text gelesen und der war einfach voll von schwachsinnigen Behauptungen.
Da hilft dir jetzt dein Versuch dich herauszureden auch nicht mehr weiter.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Realist2014
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Feb 2017, 22:39)

Ich habe deinen Text gelesen und der war einfach voll von schwachsinnigen Behauptungen.
Da hilft dir jetzt dein Versuch dich herauszureden auch nicht mehr weiter.
wie war das mit einer sachlichen Diskusssion?

WAS war an meinem Text eine "schwachsinnige Behauptung"?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Welfenprinz »

BlueMonday hat geschrieben:(02 Feb 2017, 20:09)

Das sind ja nun Paradebeispiele für Überproduktion "dank" staatlicher Eingriffe...
Eben.
Die “alte“ EU-Agrarmarktpolitik (bis 1992) kam dem Kommunismus -und der Apfelplantage in der es mehr als genug gibt- mehr als nahe.
Die Produktion erfolgte losgelöst von einer Nachfrage und wurde gestützt von einer Garantieabnahme ( quasi ein Plan).
Es gab mehr als genug. ;)
Sterben kann nicht so schlimm sein,sonst würden es nicht so viele tun.
Lt. griinpissstudien stirbt eine Ratte, wenn ihr ein 200l-Fass Glyphosat auf den Kopf fällt.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Realist2014 hat geschrieben:(02 Feb 2017, 22:40)

wie war das mit einer sachlichen Diskusssion?

WAS war an meinem Text eine "schwachsinnige Behauptung"?
Ich lasse mich nicht mehr von dir provozieren.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Feb 2017, 22:45)

Ich lasse mich nicht mehr von dir provozieren.
sind jetzt Rückfragen schon eine "Provokation"?

Du stellst hier Thesen auf- wie schlimm alles ist ( Menschen verhungern auf der "anderen Seite"- und ´hier werden Lebensmittel weggeworfen)

Bei Rückfragen- wie du das glaubst "lösen" zu können ( also den Überschuss bei uns DORTHIN zu schaffen)- fühlst du dich provoziert...

Hast du KEINE realistische Lösung?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Ger9374

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Ger9374 »

Realist2014 hat geschrieben:(02 Feb 2017, 22:49)

sind jetzt Rückfragen schon eine "Provokation"?

Du stellst hier Thesen auf- wie schlimm alles ist ( Menschen verhungern auf der "anderen Seite"- und ´hier werden Lebensmittel weggeworfen)

Bei Rückfragen- wie du das glaubst "lösen" zu können ( also den Überschuss bei uns DORTHIN zu schaffen)- fühlst du dich provoziert...

Hast du KEINE realistische Lösung?


Ich versuche es mal, dann muss man die Produktion lenken so das solche Überschüsse
verhindert werden. Aber das wäre nur mit zentraler Steuerung möglich also Planwirtschaft. Guttie?!
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Ger9374 hat geschrieben:(02 Feb 2017, 22:56)

Ich versuche es mal, dann muss man die Produktion lenken so das solche Überschüsse
verhindert werden. Aber das wäre nur mit zentraler Steuerung möglich also Planwirtschaft. Guttie?!
und was hilft die Verhinderung der Überschüsse bei UNS den "verhungernden" auf der "anderen Seite"?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Ger9374

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Ger9374 »

Realist2014 hat geschrieben:(02 Feb 2017, 23:03)

und was hilft die Verhinderung der Überschüsse bei UNS den "verhungernden" auf der "anderen Seite"?
Durch mehr Produktion bei den Hungernden?
Direkt nicht am anderen Ende der Welt.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Ger9374 hat geschrieben:(02 Feb 2017, 23:05)

Durch mehr Produktion bei den Hungernden?
Direkt nicht am anderen Ende der Welt.

was willste in der Wüste "produzieren" ( Lebensmittel)?

Und das ist Thema der DORTIGEN Länder ( Souveräne Staaten...)
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Gruwe »

Ger9374 hat geschrieben:(02 Feb 2017, 23:05)

Durch mehr Produktion bei den Hungernden?
Direkt nicht am anderen Ende der Welt.
So so, weil wir unsere Produktion von Lebensmitteln herunterfahren, steigt in anderen Regionen der Erde die Lebensmittel-Produktion?

Wie genau muss man sich das vorstellen? Etwa wie den Energieerhaltungssatz nur für die Produktion, sprich die Summe aller Lebensmittel-Produktion auf der Erde ist konstant? :D
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Ger9374 »

Realist2014 hat geschrieben:(02 Feb 2017, 23:07)

was willste in der Wüste "produzieren" ( Lebensmittel)?

Und das ist Thema der DORTIGEN Länder ( Souveräne Staaten...)

Eis müsste dort gut laufen!;-);-)
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(02 Feb 2017, 21:08)

Wenn du diese Dinge "vor fast 50 Jahren gelesen hast" wieso behauptest du dann immer noch dass Anarchie bedeutet dass es keine Regeln gibt?
Sorry, aber das nehme ich dir nicht ab nebenbei befasse ich mich damit nicht erst seit "kurzem".
Ist das jetzt Deine Vorstellung von Diskussion ???
Anarchismus ist mit Kommunismus unvereinbar. Wenn Du nicht mal das weisst, kann man mit Dir gar nicht diskutieren.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

Ger9374 hat geschrieben:(02 Feb 2017, 23:05)

Durch mehr Produktion bei den Hungernden?
Direkt nicht am anderen Ende der Welt.
Kondome können problemlos importiert werden ....
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Boracay »

Ger9374 hat geschrieben:(02 Feb 2017, 23:05)

Durch mehr Produktion bei den Hungernden?
Genau das war doch die Ursache für Hungersnöte. Abhängigkeit von Kleinbetrieben die bei einer Dürre genau 0 produzierten und keine weitere Logistik vorhanden war für Impore von heute auf morgen.

Was glaubst du warum der globale Hunger immer weiter und immer schneller sinkt und in wenigen Jahren wohl Geschichte sein wird? Weil man jetzt globalisierte Märkte hat und nicht mehr auf die Kleinlandwirtschaft angewiesen ist.

Es ist einfach nur Schwachsinn hoch 30 auf einem halben Hektar Landwirtschaft zu betreiben. Keine Ahnung warum die Linken das romantisieren und darin die Zukunft Afrikas sehen..... Warum soll in Afrika dahin zurück wo Europa vor 150 Jahren war?
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twilight
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von twilight »

Orwellhatterecht hat geschrieben:(02 Feb 2017, 20:15)

Du meinst, weil man mißliebige Regierungen bequem durch die Verhängung eines Embargos ins Abseits stellen und dadurch maximale Verwirrung,Not und Chaos stiften kann?

https://amerika21.de/meldung/2011/05/33 ... -venezuela
Nein,
ich meinte den rückständigen Sozialismus dort :)
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