Offene Galaxien [Sammelthread]

[jorikke]

(18 Jan 2018, 19:15)

Was bitte meint das ">3"?

< = kleiner als, > = größer als
Er meinte wohl < 3% seit der BT Wahl.

[Tom Bombadil]

(18 Jan 2018, 19:15)

Was bitte meint das ">3"?

<3 soll ein Herzchen sein. Wünschen wir rain353 viel Glück beim Auswandern nach Österreich.

[Dampflok94]

(18 Jan 2018, 20:49)

<3 soll ein Herzchen sein. Wünschen wir rain353 viel Glück beim Auswandern nach Österreich.

Letzterem schließe ich mich doch gerne an.

[Rote_Galaxie]

(18 Jan 2018, 18:48)

Gute Neuigkeiten: SPD ist schon bei 18 % <3

Sebastian Kurz sehe ich jetzt als meinen Kanzler an <3

Rechte Parteien zeichnen sich dafür aus dass sie viel über Freiheit reden aber nicht wissen was Freiheit ist.

[rain353]

(18 Jan 2018, 20:52)

Rechte Parteien zeichnen sich dafür aus dass sie viel über Freiheit reden aber nicht wissen was Freiheit ist.

Thatcher hat auch über Freiheit gesprochen und meinte damit die Beseitigung der hohen Steuern der Sozialisten-Labour Regierung......

[Rote_Galaxie]

(18 Jan 2018, 21:18)

Thatcher hat auch über Freiheit gesprochen und meinte damit die Beseitigung der hohen Steuern der Sozialisten-Labour Regierung......

Für einen Rechten ist Freiheit die Möglichkeit alles zu tun was er will völlig egal was es für Konsequenzen hat.
Für einen Linken ist Freiheit alles zu tun bis zu dem Punkt wo die Freiheit eines anderen anfängt.

[rain353]

(18 Jan 2018, 21:22)

Für einen Rechten ist Freiheit die Möglichkeit alles zu tun was er will völlig egal was es für Konsequenzen hat.
Für einen Linken ist Freiheit alles zu tun bis zu dem Punkt wo die Freiheit eines anderen anfängt.

Es ist genau umgekehrt

[Rote_Galaxie]

(18 Jan 2018, 21:37)

Es ist genau umgekehrt

Nervensäge.

[Rote_Galaxie]

Der Faschismus sagt dass Kommunismus nicht möglich wäre weil die Natur des Menschen das Negative ist.
Der Kommunismus sagt dass er möglich ist gerade weil der Mensch ein widersprüchliches Wesen ist.

Der Mensch ist weder Natur noch Kultur sondern beides.

[Europa2050]

(19 Jan 2018, 19:41)

Der Faschismus sagt dass Kommunismus nicht möglich wäre weil die Natur des Menschen das Negative ist.
Der Kommunismus sagt dass er möglich ist gerade weil der Mensch ein widersprüchliches Wesen ist.

Der Mensch ist weder Natur noch Kultur sondern beides.

Der Faschismus sagt, dass der Kommunismus nicht möglich ist, weil sein Grundpostulat - dass alle Menschen gleichwertig sind - falsch ist.

Da liegt der Faschismus definitiv daneben.

Die Gründe sind m.E. andere:
Nämlich die Unterordnung der Individualität unter das Kollektiv. Das fällt dem Faschismus aber nicht auf - das sieht er ähnlich.

[Rote_Galaxie]

(19 Jan 2018, 21:09)

Der Faschismus sagt, dass der Kommunismus nicht möglich ist, weil sein Grundpostulat - dass alle Menschen gleichwertig sind - falsch ist.

Da liegt der Faschismus definitiv daneben.

Die Gründe sind m.E. andere:
Nämlich die Unterordnung der Individualität unter das Kollektiv. Das fällt dem Faschismus aber nicht auf - das sieht er ähnlich.

Ein Kollektiv aus Individuen ist das Ideal.

[Misterfritz]

(19 Jan 2018, 21:34)

Ein Kollektiv aus Individuen ist das Ideal.

Das ist eine Wunschvorstellung, die nicht funktioniert.

[Rote_Galaxie]

(19 Jan 2018, 22:07)

Das ist eine Wunschvorstellung, die nicht funktioniert.

Der Wille, dass die Menschen eine asoziale Masse darstellen ist ebenfalls eine Wunschvorstellung.

[Misterfritz]

(19 Jan 2018, 22:08)

Der Wille, dass die Menschen eine asoziale Masse darstellen ist ebenfalls eine Wunschvorstellung.

Wie kommst DU darauf, dass ich diesen Wunsch hätte?

[Rote_Galaxie]

(19 Jan 2018, 22:20)

Wie kommst DU darauf, dass ich diesen Wunsch hätte?

Das habe ich dir nicht unterstellt.

[Skull]

(19 Jan 2018, 22:34)

Das habe ich dir nicht unterstellt.

Wem denn (dann) ?

mfg

[Rote_Galaxie]

(19 Jan 2018, 23:28)

Wem denn (dann) ?

mfg

Vermutlich allen die sich angesprochen fühlen.

[Gallimathias]

Naja irgendwann versteht ihr mehr Zusammenhänge, nur die Ideen von euch bringen die Welt zum Stillstand, manchmal muss man hinter die Ecke denken und das können nur 1 Prozent der Weltbevölkerung. Hab Verständnis für das unwissen von vielen Gedanken ist normal. Nur wer Urteil und Themen kaputt macht sollte nicht Behauptung in den Lauf legen, die er sich nicht sicher sein kann. Um ehrlich zu sagen die ganzen Streitereien gehen mir schon seit Ewigkeiten etwas auf die Nerven, alle sind unterschiedlich weil ihr Verhalten von bestand der Generation aus keine Struktur hat und wir uns immer wieder bekriegen. Es ist so viel Unwissenheit bei so vielen das es schon gefährlich ist, neue Ideen zu haben. Ich kann nur sagen lernt mehr und dreht euch nicht im Kreis. Deswegen beleidigt ihr andere weil jeder sich stark fühlen will. Das richtige Wort ist Zeitgeist und es wundert mich nicht das viele es schwer finden im Leben mehr zu erreichen.
Es gibt auch andere Menschen die die Aussage auch teilen, nur ist die Absicht was positives für die Gesellschaft, deswegen würde ich raten nicht alles immer weg zu schieben was einen nicht passt, das Leben kann mehr sein oder es schrumpft weil wir so sein wollen wie wir sind. Ein Mensch ist nicht böse oder schlecht oder hat keine Ahnung sondern muss sich seiner Bestimmung stellen. Jeder von hat ein innerliche Aufgabe. Der Zusammenhang ist koplieziertert ihn kurz zu erklären, das würde dauern.
Wirtschaft ist genau das was sich ändern muss sonst haben wir nicht viel davon, bequem wie eure Aussagen, endet es eher in eine Wirtschaft kriese irgendwann. Nur mehr Worte werden die Sache nicht wirklich verdeutlichen

[Skull]

(19 Jan 2018, 23:36)

Vermutlich allen die sich angesprochen fühlen.

Also niemandem.

Leuten, etwas zu unterstellen, was sie weder schreiben noch meinen,
dann nicht einmal den Mut zu haben, klar und deutlich zu schreiben, wen man da meint,
sich einfach nur mit solchen herabsetzenden Floskeln ins "bessere Licht" setzen zu wollen...
zeigt weder "Größe"...noch irgndetwas.
Allenfalls Deine Art der Betrachtungsweise und Diskussionsführung.

mfg

[Realist2014]

(20 Jan 2018, 02:27)


Wirtschaft ist genau das was sich ändern muss sonst haben wir nicht viel davon, n

WAS genau "muss" sich warum ändern?

wer ist "wir"?

"Wirtschaft" = ökonomisches Verhalten der Menschen existiert schon seit tausenden von Jahren

dank dieser "pösen Wirtschaft" haben wir den Fortschritt, der uns Menschen viel länger leben lässt...

[Rote_Galaxie]

(20 Jan 2018, 08:34)

Also niemandem.

Leuten, etwas zu unterstellen, was sie weder schreiben noch meinen,
dann nicht einmal den Mut zu haben, klar und deutlich zu schreiben, wen man da meint,
sich einfach nur mit solchen herabsetzenden Floskeln ins "bessere Licht" setzen zu wollen...
zeigt weder "Größe"...noch irgndetwas.
Allenfalls Deine Art der Betrachtungsweise und Diskussionsführung.

mfg

Es hat auch nichts mit Feigheit zu tun wenn man nicht auf unnötigen Streit aus ist.

[Dampflok94]

(20 Jan 2018, 02:27)

Naja irgendwann versteht ihr mehr Zusammenhänge, nur die Ideen von euch bringen die Welt zum Stillstand, manchmal muss man hinter die Ecke denken und das können nur 1 Prozent der Weltbevölkerung.

Laß mich raten, Du gehörst zu diesem einen Prozent?

[Rote_Galaxie]

(20 Jan 2018, 10:49)

WAS genau "muss" sich warum ändern?

wer ist "wir"?

"Wirtschaft" = ökonomisches Verhalten der Menschen existiert schon seit tausenden von Jahren

dank dieser "pösen Wirtschaft" haben wir den Fortschritt, der uns Menschen viel länger leben lässt...

Den Fortschritt verdanken wir der Wissenschaft nicht der Ökonomie.
Aber das willst du nicht akzeptieren...

[Skull]

(23 Jan 2018, 23:12)

Den Fortschritt verdanken wir der Wissenschaft nicht der Ökonomie.
Aber das willst du nicht akzeptieren...

Könnten wir uns darauf einigen......

den Fortschritt verdanken wir den Menschen. Nicht irgendeinem System.

mfg

[Rote_Galaxie]

(23 Jan 2018, 23:22)

Könnten wir uns darauf einigen......

den Fortschritt verdanken wir den Menschen. Nicht irgendeinem System.

mfg

Jeder Mensch ist ein System welcher in einem System lebt.

[Skull]

(23 Jan 2018, 23:29)

Jeder Mensch ist ein System welcher in einem System lebt.

Und DU lebst in diesem existierenden System ... HEUTE. Mit Haut und Haaren.

Erwischt...

mfg

[Rote_Galaxie]

(23 Jan 2018, 23:33)

Und DU lebst in diesem existierenden System ... HEUTE. Mit Haut und Haaren.

Erwischt...

mfg

Und?

Man kann jedes System verändern.

[Shellsort]

Den Fortschritt verdanken wir der Wissenschaft nicht der Ökonomie.
Aber das willst du nicht akzeptieren...

Könnten wir uns darauf einigen......

den Fortschritt verdanken wir den Menschen. Nicht irgendeinem System.

So, ich melde mich auch wieder mal hier.

Den Fortschritt Verdanken wir der Kombination aus allem zusammen:
Wirtschaft + Wissenschaft = Idee ohne Verwirklichung
Wirtschaft + Menschen = planloses Produzieren von bereits existierendem
Wissenschaft + Menschen = Eine tolle Idee ohne die Möglichkeit sie zu vermarkten.

Trotzdem stimme ich dir zu, die Menschen ermöglichen immerhin erst die Wissenschaft und die Wirtschaft. Das Problem ist nur, dass diese Menschen immer nach einem bestimmten System agieren werden. Das "System" ist praktisch ein Nebenprodukt vom Fortschritt. Ob kommunistisch, sozialistisch oder kapitalistisch spielt hierbei keine Rolle. All diese Systeme ermöglichen Fortschritt. Wie gut, und auf welche Art und Weise, darüber lässt sich streiten.

[Rote_Galaxie]

(24 Jan 2018, 01:28)

So, ich melde mich auch wieder mal hier.

Den Fortschritt Verdanken wir der Kombination aus allem zusammen:
Wirtschaft + Wissenschaft = Idee ohne Verwirklichung
Wirtschaft + Menschen = planloses Produzieren von bereits existierendem
Wissenschaft + Menschen = Eine tolle Idee ohne die Möglichkeit sie zu vermarkten.

Trotzdem stimme ich dir zu, die Menschen ermöglichen immerhin erst die Wissenschaft und die Wirtschaft. Das Problem ist nur, dass diese Menschen immer nach einem bestimmten System agieren werden. Das "System" ist praktisch ein Nebenprodukt vom Fortschritt. Ob kommunistisch, sozialistisch oder kapitalistisch spielt hierbei keine Rolle. All diese Systeme ermöglichen Fortschritt. Wie gut, und auf welche Art und Weise, darüber lässt sich streiten.

Ich denke Fortschritt gibt es nur im Sozialismus da der Kapitalismus die eigenen Lebensgrundlagen zerstört.

[Europa2050]

(23 Jan 2018, 23:12)

Den Fortschritt verdanken wir der Wissenschaft nicht der Ökonomie.
Aber das willst du nicht akzeptieren...

Das ist so richtig, aber zu kurz gedacht.

Zu Ende des Mittelalters hinkte Europa rein wissenschaftlich deutlich dem islamischen Raum hinterher, letztlich definierten aber beide Wissenschaft ausschließlich als Lehre der heiligen Schriften (tun manche Spezialisten im Islam ja heutenoch).
Erst Fugger und Co. sowie Liberale Rechtsstaaten wie Niederlande,England, deutsche und italienische Fürstentümer schufen - natürlich aus Eigennutz - materielle und rechtliche Grundlagen, dass die hellsten Köpfe zu den Ergebnissen der letzten 500 Jahrekommen konnten.

Kapitalismus und Liberale Rechtsordnungen haben also nichts erfunden, aber den „Turbo“ gezündet.

Ich habe es andernorts schon mal geschrieben: Wäre der Kapitalismus nicht in Augsburg sondern in Isfahan erfunden worden, würden heute christliche Funditerroristen versuchen die dortigen Weltmächte zu erschüttern.

[rain353]

(23 Jan 2018, 23:12)

Den Fortschritt verdanken wir der Wissenschaft nicht der Ökonomie.
Aber das willst du nicht akzeptieren...

Man benötigt Kredite, um Kapital zu erzeugen, wodurch man mehr Gewinn einnehmen kann, als man sich überhaupt an Kredite geliehen hat....

=> MEHRWERT

[BlueMonday]

Fortschritt bedingt Bewegung. Fortschritt ist nichts anderes als Bewegung. Daran mangelt es hier schon mal. Man verharrt unbelehrbar auf der Stelle. Will nichts aus der fatalen Vergangenheit des Realsozialismus lernen.

Eine Bewegung ist nun ökonomisch, wenn man sich dabei Alternativen bewusst ist, also mehr als nur einen Weg als mögliche Richtung in Betracht zieht. Und man ist sich bewusst, dass man nicht alle Alternativen wählen kann, sondern sich für einen Weg auf Kosten anderer Möglichkeiten entscheiden muss. Das sind die berühmten Opportunitätskosten als der grundlegende Begriff für alle Kosten. Dieses Bewusstsein für Knappheit haben manche schon nicht und verstehen damit das ökonomische Grundproblem nicht.
Der Gegensatz zum ökonomischen Bewusstsein ist die gedankenlose Verschwendung. Es fehlt die kontrafaktischer Vorstellungskraft, sich also nichtverwirklichte Handlungspfade vorstellen zu können und sie der gewählten Möglichkeit gegenüberzustellen, sprich, Kosten und Nutzen einer Entscheidung abzuwägen.
Auch bzw gerade wer Forschung betreibt, sollte es im ökonomischen Bewusstsein tun, dass die aufgewendeten Mittel endlich und knapp sind, dass andere Möglichkeiten dafür geopfert werden.

[Occham]

Welches System sich wohl integriert, wenn das Erdöl alle ist? Nicht etwa der Kommunismus??......

[3x schwarzer Kater]

(25 Jan 2018, 13:21)

Welches System sich wohl integriert, wenn das Erdöl alle ist?

Nach diversen Voraussagen in den 70ern dürfte es eigentlich heute schon kein Erdöl mehr geben. Und was ist. Es gibt heute mehr, als man damals meinte und billiger ist es auch noch. Eine Ende der Vorräte wagt heute keiner zu prognostizieren. Alternativen zu Erdöl gibt's heute schon genug. Interessiert nur keinen, weil Öl eben noch billig und reichlich vorhanden ist.

[Occham]

(25 Jan 2018, 13:45)

Nach diversen Voraussagen in den 70ern dürfte es eigentlich heute schon kein Erdöl mehr geben. Und was ist. Es gibt heute mehr, als man damals meinte und billiger ist es auch noch. Eine Ende der Vorräte wagt heute keiner zu prognostizieren. Alternativen zu Erdöl gibt's heute schon genug. Interessiert nur keinen, weil Öl eben noch billig und reichlich vorhanden ist.

Ich hab ja auch nicht behauptet das wir ein Ende noch mitbekommen... ich wollte nur zeigen von welcher Seite hier alles noch geleugnet wird...

[Skull]

(25 Jan 2018, 14:26)

ich wollte nur zeigen von welcher Seite hier alles noch geleugnet wird...

Worum geht es ?
Wer leugnet da was ?

Zum Thema und in Bezug zum Thema hier ?

mfg

[Occham]

(25 Jan 2018, 14:43)

Worum geht es ?
Wer leugnet da was ?

Zum Thema und in Bezug zum Thema hier ?

mfg

Die Verbindung zum Thema war die Behauptung, das nach dem Ende des Erdöles sich der Kommunismus ausbreiten könnte… aber da das geleugnet wird… kommt man nicht umhin das Thema auch von anderen Seiten zu diskutieren...

[Rote_Galaxie]

(25 Jan 2018, 02:42)

Man benötigt Kredite, um Kapital zu erzeugen, wodurch man mehr Gewinn einnehmen kann, als man sich überhaupt an Kredite geliehen hat....

=> MEHRWERT

Mehrwert entsteht aus der Arbeitskraft der Werktätigen...

[Realist2014]

(25 Jan 2018, 16:11)

Mehrwert entsteht aus der Arbeitskraft der Werktätigen...

nein

[unity in diversity]

(25 Jan 2018, 13:21)

Welches System sich wohl integriert, wenn das Erdöl alle ist? Nicht etwa der Kommunismus??......

Alles entwickelt sich weiter, nur nicht der Kommunismus.
切腹

[rain353]

(25 Jan 2018, 16:11)

Mehrwert entsteht aus der Arbeitskraft der Werktätigen...

Will jetzt dir nicht die selbe Meinung unterstellen, aber Hitler sagte mal: "Nicht Geld schafft Arbeit, sondern Arbeit schafft Arbeit"

Dazu sage ich: Eigentlich ja, aber man braucht , um das ganze anzutreiben das Geld- und Kreditsystem...... Wie investieren ohne Startkapital?? Jeder fängt strenggenommen von 0 an...

[Rote_Galaxie]

(26 Jan 2018, 18:59)

Will jetzt dir nicht die selbe Meinung unterstellen, aber Hitler sagte mal: "Nicht Geld schafft Arbeit, sondern Arbeit schafft Arbeit"

Dazu sage ich: Eigentlich ja, aber man braucht , um das ganze anzutreiben das Geld- und Kreditsystem...... Wie investieren ohne Startkapital?? Jeder fängt strenggenommen von 0 an...

Sag mal wieso kommst du eigentlich ständig mit Hitler?

Der war ein Verbrecher.

[Dampflok94]

(26 Jan 2018, 18:59)

Will jetzt dir nicht die selbe Meinung unterstellen, aber Hitler sagte mal: "Nicht Geld schafft Arbeit, sondern Arbeit schafft Arbeit"

Dazu sage ich: Eigentlich ja, aber man braucht , um das ganze anzutreiben das Geld- und Kreditsystem...... Wie investieren ohne Startkapital?? Jeder fängt strenggenommen von 0 an...

Auch unsere Vorfahren mußten vor der Erfindung des Geldes arbeiten, um sich ihren Lebensunterhalt zu sichern. Und das funktionierte lange Zeit, sonst wären wir heute nicht da.

Aber richtig ist natürlich, daß eine moderne Volkswirtschaft ohne Geld nicht denkbar ist.

[Teeernte]

(25 Jan 2018, 16:11)

Mehrwert entsteht aus der Arbeitskraft der Werktätigen...

Me̱hr·wert
Substantiv [der]WIRTSCHAFT
ein Zuwachs an Wert, den ein Unternehmen erreicht.

In der Marx’schen Arbeitswerttheorie bezeichnet Mehrwert die Differenz zwischen dem Wert einer Ware und der Wertsumme aus dem Wert der zur Herstellung dieses Produkts notwendigen Arbeitskraft

(Digitalisierung - Null "Arbeitskraft" - Vollautomatisierung)

umgangssprachlich so viel wie: zusätzlicher (ökonomischer, finanzieller) Nutzen:

Aus Hobby back ich 3 Brote - 2 mehr als ich selbst verbrauche. Bin ich nun WERK-TÄTIG ?

[Rote_Galaxie]

(26 Jan 2018, 19:22)

(Digitalisierung - Null "Arbeitskraft" - Vollautomatisierung)



Aus Hobby back ich 3 Brote - 2 mehr als ich selbst verbrauche. Bin ich nun WERK-TÄTIG ?

Du bist ein Proletarier sobald der Hunger dich dazu zwingt für jemand zu arbeiten der die Produktionsmittel besitzt die du brauchst um zu arbeiten.

[Misterfritz]

(26 Jan 2018, 19:36)

Du bist ein Proletarier sobald der Hunger dich dazu zwingt für jemand zu arbeiten der die Produktionsmittel besitzt die du brauchst um zu arbeiten.

Mein Arbeitgeber produziert nichts, allerdings bin ich schon gezwungen zu arbeiten. Was ist man dann?

[Teeernte]

(26 Jan 2018, 19:36)

Du bist ein Proletarier sobald der Hunger dich dazu zwingt für jemand zu arbeiten der die Produktionsmittel besitzt die du brauchst um zu arbeiten.

....wenn man so weit "Unten" ist - nimmt einen keiner... (Kurzzeitige Erfahrung - als mein Produktionsmittel (Gehirn) keine Lust zum Produzieren hatte..)

[Rote_Galaxie]

(26 Jan 2018, 19:47)

Mein Arbeitgeber produziert nichts, allerdings bin ich schon gezwungen zu arbeiten. Was ist man dann?

Proletarier.

[Skull]

Guten Abend,

auch hier...wieder jede Menge Spam......in die Ablage entsorgt.

[Rote_Galaxie]

(26 Jan 2018, 19:50)

....wenn man so weit "Unten" ist - nimmt einen keiner... (Kurzzeitige Erfahrung - als mein Produktionsmittel (Gehirn) keine Lust zum Produzieren hatte..)

Man muss die Gesellschaft nicht als festen Kristall annehmen sondern als einen wandlungsfähigen Organismus...